Шойгу уничтожает исторические ценности. ⇐ Беседка

[tamplquest]

Видать, большевики решили замести следы, с помощью банального вандализма.
Может причиной послужили последние скандальные разоблачения "советского" калашникова-шмассера.(еще версии?)
Теперь, трофеи немецкой техники времен ВОВ решили втихую уничтожить, просто переплавив их в ступеньки какого то скоморошьего "храма минобороны".
Но совсем втихую не получается, многие историки и искусствоведы выразили свое возмущение.

Какой позор, однако


ЗЫ новость эта достаточно резонансная, но для тех кто в танке https://echo.msk.ru/news/2339809-echo.html

[Камиль Абэ]

Видать, большевики решили замести следы, с помощью банального вандализма.

А ссылки на источник, вероятно, не будет...

[Евелина]

Видать, большевики решили замести следы, с помощью банального вандализма.
Может причиной послужили последние скандальные разоблачения "советского" калашникова-шмассера.(еще версии?)
Теперь, трофеи немецкой техники времен ВОВ решили втихую уничтожить, просто переплавив их в ступеньки какого то скоморошьего "храма минобороны".
Но совсем втихую не получается, многие историки и искусствоведы выразили свое возмущение.

Какой позор, однако


ЗЫ новость эта достаточно резонансная, но для тех кто в танке https://echo.msk.ru/news/2339809-echo.html

а что,для вас устаревшее трофейное оружие является историческими ценностями?

[tamplquest]

для вас

для всех

[Евелина]

для вас

для всех

для меня -нет...а для вас?
Может вам ржавых касок каких-нибудь прислать или старых гильз?
Предложите Эрмитажу или в какую-нибудь частную коллекцию продайте.

[tamplquest]

для меня -нет

это из-за того, что Вы еще не прочитали о понятии историческая ценность

продайте

Коллекционерам влет, и очень дорого, эрмитаж столько не даст. эрмитаж дал бы дорого, если бы это были частные вещи, дабы выкупить и спрятать с глаз долой, в традициях Петра

[Евелина]

это из-за того, что Вы еще не прочитали о понятии историческая ценность

да вы шо? такого понятия не существует....не все,что старое и древнее имеет ценность
есть культурно-исторические ценности

[крысовод]

Коллекционерам влет, и очень дорого

Эт точно, как коллекционер подтверждаю, холодняк до 1945 года выпуска считается антиквариатом и не подпадает под закон о холодном оружии, а допущен к свободному обороту при наличии сертификата от Минкульта. Маузеровский штык - это дешевле всего - 10-15 тыр., а эсэсовский кинжал - от 150 тыр. до 600 тыр.

[tamplquest]

крысовод, а теперь прикиньте сколько стоят танки и пушки, причем на ходу(а есть и такие коллекционеры, по крупняку)

[крысовод]

а теперь прикиньте сколько стоят танки

Я даже знаю, сколько,- был не так давно случай: откопали в болоте "Тигр", вывезли на Запад под видом металлолома и продали за 1 млн. баксов. Не все танки столько стоят, даже тяжелые, но на "Тигры" коллекционеры не скупятся - они хищны, сексуальны и узнаваемы своими квадратными обводами. После реставрации и ремонта можно смело к сумме еще нолик прибавить.

[Косичкин]

Откуда вообще такие цены????
Это барахло не токмо по таким ценам ,но и по гораздо более скромным ( 30 000 руб.) гткому не нужны,желающих приобрести нет.
https://meshok.net/?good=14376&pN=20&se ... ce&way=asc

А захваченное Советской армией немецкое оружие,тем более захваченное старье и в огромных количествах,дешевле не хванить,а переплавить,правда сталь там невысокго каечтсва.

[крысовод]

Откуда вообще такие цены????
Это барахло не токмо по таким ценам ,но и по гораздо более скромным ( 30 000 руб.) гткому не нужны,желающих приобрести нет.
https://meshok.net/?good=14376&pN=20&se ... ce&way=asc

А захваченное Советской армией немецкое оружие,тем более захваченное старье и в огромных количествах,дешевле не хванить,а переплавить,правда сталь там невысокго каечтсва.

Начнем с того, что СА это не СС, кинжалам СА 60тыр. - красная цена. Вижу на странице послевоенную реплику за 15 тыр., это даже дешево для ранних; родной клин столько (15тыр.) и стоит; второй клин за 20500 - тоже нормально. 24-27 - это без ножен, некомплект, вероятно, сборные - но тоже дешево. СА за 32тыр. - не верю, такого в природе не бывает, 42 тыр. - всё равно не верю. 45-49, да, нижняя граница. Советские кортики так и стоят.., SS за 69 тыр. - это фантастика, либо лох продает.

Сталь там отличная, золинговская, золинговскими трофейными бритвами до сих пор бреются.

[tamplquest]

Это барахло

Какое барахло? Клинок от ножа СА?

[Косичкин]

Какое барахло? Клинок от ножа СА?

В том числе. Вообще немецкое оружие,если смотреть шире.

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Начнем с того, что СА это не СС, кинжалам СА 60тыр. - красная цена. Вижу на странице послевоенную реплику за 15 тыр., это даже дешево для ранних; родной клин столько (15тыр.) и стоит; второй клин за 20500 - тоже нормально. 24-27 - это без ножен, некомплект, вероятно, сборные - но тоже дешево. СА за 32тыр. - не верю, такого в природе не бывает, 42 тыр. - всё равно не верю. 45-49, да, нижняя граница. Советские кортики так и стоят.., SS за 69 тыр. - это фантастика, либо лох продает.
Сталь там отличная, золинговская, золинговскими трофейными бритвами до сих пор бреются.

Эх.я не давно такую выбросил…. жаль. Продал бы вам тыщ за 10.
Должен вас расстроить,ваши сведения о немецкой стали несколько приукрашены. Крупповские стволы для охотничьих ружей,которых в свое время было сделано немеряно ,даже штучные,не говоря уж о рядовых,ржавеют очень быстро. Ну а что такого в золингеновской стали? Златоустовская уж как минимум не хуже,а до аносовского булата немцы вообще не доросли. Нет,это мифы.

[крысовод]

ваши сведения о немецкой стали несколько приукрашены. Крупповские стволы для охотничьих ружей,которых в свое время было сделано немеряно ,даже штучные,не говоря уж о рядовых,ржавеют очень быстро. Ну а что такого в золингеновской стали? Златоустовская уж как минимум не хуже,а до аносовского булата немцы вообще не доросли.

Крупп был славен не сталью, а именно броней - это сложный технологический процесс, позволявший добиться вдвое меньшей толщины при таких же прочностных характеристиках, это было важно при производстве кораблей перед Первой мировой. С литым булатом я не сталкивался, хоть и очень хочу, у нас его в стране делают считанные производители, остальное - подделка. Златоустовские клинки у меня в коллекции есть, они весьма дерьмово термообработаны при замечательном оформлении в виде художественного травления. Кизлярские хоть и неказисты, но фору им дадут.

[Косичкин]

Крупп был славен не сталью, а именно броней - это сложный технологический процесс, позволявший добиться вдвое меньшей толщины при таких же прочностных характеристиках, это было важно при производстве кораблей перед Первой мировой. С литым булатом я не сталкивался, хоть и очень хочу, у нас его в стране делают считанные производители, остальное - подделка. Златоустовские клинки у меня в коллекции есть, они весьма дерьмово термообработаны при замечательном оформлении в виде художественного травления. Кизлярские хоть и неказисты, но фору им дадут.

Ну давайте не углубляться в ПМВ,мы ведь говорим о ВМВ? Крупповская броня там не блеснула.Советская ее превзошла.
Травленый это вообще не булат и не дамаск,а подделка. Если увлекаетесь холодным оружием поищите: в Нижнем было несколько хороших мастерских,хотя и ковали пакеты,но честно писали,что не дамаск,хотя качество очень приличное,под Москвой в Красногорске был мастер с дочерью,в Туле дама одна ковала.
Так что немецкого барахла нечего жалеть.

[крысовод]

Травленый это вообще не булат и не дамаск,а подделка.

Вы вообще не понимаете, о чем говорите, гуманитарий, наверно?
Травление может быть по любому металлическому материалу, это лишь внешнее художественное оформление, никак не отражающее свойств клинка.

[tamplquest]

Крупповская броня там не блеснула.Советская ее превзошла.

Вы, видимо, о сражении под Дубно говорите?

[Косичкин]

Вы вообще не понимаете, о чем говорите, гуманитарий, наверно?
Травление может быть по любому металлическому материалу, это лишь внешнее художественное оформление, никак не отражающее свойств клинка.

Мне все равно что вы там себе думаете….умельцы давно травят низкокачественную сталь под дамаск.
Например:


Но вы далеко ушли от темы якобы ценного немецкого берехла,которое пойдет на переплавку.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Вы, видимо, о сражении под Дубно говорите?

Вообще-то я имел в виду 9 мая 1945 г. ,советские танки в Берлине…. А кто вас учил судить о результатах матча по первому удару по мячу?

[tamplquest]

Мне все равно что вы там себе думаете….умельцы давно травят низкокачественную сталь под дамаск.
Например:

Вы хоть понимаете смысл того, на что отвечаете, или Вам важно языком поболтать?

[Косичкин]

Вы хоть понимаете смысл того, на что отвечаете, или Вам важно языком поболтать?

Вы что там молвить-то хотели? Самовыражайтесь,юноша,яснее.

[крысовод]

умельцы давно травят низкокачественную сталь под дамаск.

Травят под дамаск - это вообще смешно - любой не ленивый раскуёт хоть мотоцепь, хоть трос от башенного крана - и получится пресловутый Настоящий дамаск, но мы не о дамаске сейчас говорим, а о литом булате.

[Косичкин]

Травят под дамаск - это вообще смешно - любой не ленивый раскуёт хоть мотоцепь, хоть трос от башенного крана - и получится пресловутый Настоящий дамаск, но мы не о дамаске сейчас говорим, а о литом булате.

Так и делается,благо есть такие как вы,которые это покупают ,а потом судят о качестве златоустовских клинков.
Сы вообще о немецком оружии,если помните. Но там не литого,ни витого,не перевитого булата не было.

[tamplquest]

Вообще-то

Ах Вы вообще, вокруг да около? тогда понятно.

Скажите, а американские "экспериментальные танки" типа Т-XX(к примеру Т-34) никакого отношения к "советским танкам" не имели? Всего лишь совпадение, дающее пищу для спекуляций "злобным либералам"? И куда шла английская сталь, которую восхвалял Джугашвили?

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:
Косичкин, так же интересует ваше мнение по поводу характеристик британского Vickers Mk E(Т-26), самого массового танка в СССР накануне войны, а также испанской армии?

[Косичкин]

Ах Вы вообще, вокруг да около? тогда понятно.

Вообще-то,в отличие от вас,я-чиста конкретно.

Скажите, а американские "экспериментальные танки" типа Т-XX(к примеру Т-34) никакого отношения к "советским танкам" не имели? Всего лишь совпадение, дающее пищу для спекуляций "злобным либералам"? И куда шла английская сталь, которую восхвалял Джугашвили?

А вы что,злобный либераст? Если нет,обосновывайте свои спекуляции……
Сколько ой стали было поставлено?