Военное искусство товарища СталинаВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Военное искусство товарища Сталина

Сообщение Gosha »

«Замечательная брошюра Булганина – Сталин и советские вооруженные силы – 1949 года объемом в 23 страницы и ценой 30 копеек, о Гениальности Советского генералиссимуса, противоречит только одной его сентенции – «Победа будет за нами», совершенно не важно какой ценой, главный большевик на цену не скупился. По этому поводу можно вспомнить Генералов – Проклятого Царизма – «Бабы еще нарожают». Первый батальон смерти был образован 21 июня 1917 года, а у Сталина на фронтах Отечественной войны воюет более трех миллионов женщин».

Изображение
Творцы Незабываемой Победы, которая вошла горем в каждую семью.

Историческая победа советских Вооружённых Сил в Великой Отечественной войне является практическим доказательством силы и жизненности советской военной науки.

Ещё в годы гражданской войны товарищ Сталин заложил основы новой, передовой советской военной науки, и наши Вооружённые Силы на всём протяжении своей истории строились, обучались и вели боевые действия по законам сталинской военной науки. Эта наука, основанная на марксистско-ленинском учении и впитавшая в себя всё лучшее из военного искусства прошлого, даёт исчерпывающие ответы на все проблемы ведения современной войны и завоевания победы в ней.

Изображение
Женский стрелковый батальон – сапог и ботинок на таких солдат не шили.

Созданная товарищем Сталиным военная наука обнимает собою не только вопросы тактики, оперативного искусства и стратегии, т. е. вопросы собственно военного искусства, но также и вопросы экономических и моральных возможностей как своей страны, так и страны противника.

Гениальность товарища Сталина как военного теоретика состоит прежде всего в том, что он, обобщая опыт войн, впервые в истории создал военную науку, которая смело вышла за рамки военного искусства и тем самым порвала с традициями старой, «классической» военной науки, охватывавшей собою только вопросы тактики и стратегии.

Сталинская военная наука требует, помимо наличия правильных стратегических и оперативных планов, также реального обеспечения этих планов экономическими возможностями страны и считает, что наличие хороших стратегических и оперативных планов хотя и составляет важное условие выигрыша войны, но само по себе, без учёта экономических возможностей, ещё недостаточно для победы.

Изображение
Подготовленная атака! Подобные атаки проводились по три раза на дню.

Вопрос о победе в современной войне товарищ Сталин связывает с политическим характером войны. Войны, как учит товарищ Сталин, бывают освободительные и справедливые, но бывают также войны грабительские и захватнические. Войны, ведущиеся в интересах и в защиту народа, благоприятствуют поддержанию морального духа народа и армии на высоком уровне в течение всей войны. Войны, ведущиеся вопреки интересам народа, не благо препятствуют этому. Советская военная наука считает далее, что наличие хороших военных планов и высоких экономических возможностей может оказаться недостаточным для победы, если налицо нет ещё одного условия — высокого морального духа народа и армии на протяжении всей войны.

Товарищ Сталин также всесторонне разработал вопросы военного искусства как составной части военной науки.

Изображение
Им создана теория оперативного искусства и современная тактика и стратегия, которая по непонятной причине была знакома врагу.

Сталинское военное искусство характеризуется творческим подходом к вопросу о выборе форм и способов борьбы с врагом. Ему чужды шаблон и догматизм, присущие буржуазному военному искусству.

Важнейшая особенность военного искусства, созданного товарищем Сталиным,— тщательная подготовка и всестороннее обеспечение операций. Товарищ Сталин всегда указывал, что разработать хороший план операции — это ещё не значит подготовить операцию. План операции — лишь начало дела. Решающее значение имеет подготовка к выполнению плана, всестороннее его обеспечение людьми, техникой, резервами и так далее.

Сталинское военное искусство нашло своё яркое выражение в невиданных по своему размаху операциях Великой Отечественной войны, отличительной чертой которых является исключительная их целеустремлённость.

Каждая операция в годы Великой Отечественной войны отличалась оригинальностью замысла и творческим своеобразием его реализации. Товарищ Сталин каждый раз умел находить такие приёмы, формы и способы боевых действий, которые наиболее полно отвечали задуманным целям, сложившейся обстановке и в то же время являлись неожиданными для противника.

Выдающейся заслугой товарища Сталина, как военного теоретика, является разработка им вопросов об активной обороне и контрнаступлении. Трудно переоценить значение для победы советских Вооружённых Сил в Великой Отечественной войне сталинской теории этих вопросов и сталинского искусства в применении этой теории. Чтобы представить себе это значение, достаточно вспомнить о том, какую роль в войне сыграли Московская, Сталинградская и Курская битвы, явившиеся классическими образцами ведения активной обороны и контрнаступления.

Созданное товарищем Сталиным военное искусство отличается также решением и такой важнейшей проблемы, как проблема взаимодействия всех родов войск в бою и операции на основе массированного применения артиллерии, танков и авиации.

Товарищ Сталин по-новому поставил и разрешил все основные вопросы современной наступательной и оборонительной операции. Это явилось одним из самых важных преимуществ советских Вооружённых Сил над противником.

Так, благодаря военному гению товарища Сталина, наши силы превзошли силы немецко-фашистских захватчиков не только в экономическом и моральном, но и в военном отношениях.

Вот почему наш народ с полным основанием считает творца советской военной науки товарища Сталина величайшим полководцем. Поразительно широк и всеобъемлющ круг вопросов, которыми занимается товарищ Сталин, как вождь советского народа и глава нашего государства, как организатор и руководитель советских Вооружённых Сил. Нет такого вопроса, связанного с жизнью наших войск, который не привлекал бы внимание товарища Сталина.

Изучение чрезвычайно многообразной деятельности товарища Сталина в годы Великой Отечественной войны имеет огромное значение и необходимо для дальнейшего строительства наших Вооружённых Сил и воспитания наших военных кадров.
Товарищ Сталин подобрал, воспитал и выдвинул новые замечательные кадры советских полководцев, показавших выдающееся искусство в осуществлении его гениальных планов. Он внимательно изучает и подбирает наши военные кадры, лично зная генералов, адмиралов и многих офицеров.

Работая в годы Великой Отечественной войны над стратегическими и оперативными вопросами, товарищ Сталин внимательно изучал боевой опыт войск. Он часто советовался с фронтовиками — офицерами и генералами о новых приёмах ведения боя и операции, разрабатывал с учётом их опыта тактику действий наших войск в наступлении и обороне. На совещания к товарищу Сталину приглашались как высшие военачальники, так и командиры полков, батальонов и другие офицеры армии и флота.

В течение всей войны советские воины неизменно чувствовали большую заботу своего вождя. Товарищ Сталин требовал от командиров заботливо относиться к людям и беречь каждого человека, он учил их широко и умело применять манёвр, использовать технику для подавления и уничтожения врага, не допускать проведения неподготовленных атак укреплённых пунктов, не бросать войска на неразведанного противника.

Изображение
Подготовленные операции перекраивались на ходу, многие операции выполнялись по два, а то и три раза.

Большое внимание товарищ Сталин всегда уделял быту солдат н матросов. Его интересовали и нормы питания, и качество обмундирования, и вес носимого солдатом оружия. В своих приказах товарищ Сталин неоднократно указывал, что забота о питании бойцов и их быте — святая обязанность командиров и что они строжайше должны следить за тем, чтобы до бойцов доходило всё продовольствие, положенное по установленным нормам, чтобы доброкачественно приготовленная и горячая пища своевременно доставлялась бойцам в окопы, дзоты, блиндажи и землянки. Благодаря постоянному вниманию товарища Сталина к вопросам материального обеспечения войск наши воины на фронте хорошо питалась и были удобно и тепло одеты.

Исключительно велика была забота товарища Сталина о политическом воспитании советских войск. Руководствуясь указаниями товарища Сталина, большевистская партия постоянно разъясняла советским воинам смысл и цели войны, воспитывала у них высокое сознание патриотического долга, беззаветную храбрость, отвагу, прививала им бесстрашие и дисциплину.

На всестороннюю заботу товарища Сталина воины Советской Армии и Военно-Морского Флота отвечали выражением беспредельной преданности своему вождю и полководцу. Имя Сталина для советских воинов стало символом величия нашего народа и его героизма. Они шли в бой с лозунгом: «За Сталина, за Родину!»

Товарищ Сталин постоянно интересовался боевым применением различных видов вооружения, его эффективностью и делал необходимые практические выводы. В августе 1941 года, когда шли ожесточённые бои под Смоленском, на одном из участков фронта залпом наших, тогда ещё малораспространённых, реактивных миномётов («Катюш») был уничтожен вражеский батальон, шедший самоуверенно и нагло в атаку. Эффективность этого вида оружия навела на гитлеровцев панику. Товарищ Сталин, узнав об этом случае, сразу же дал указание всячески развивать этот новый вид вооружения. Реактивные миномёты за короткое время получили в нашей армии самое широкое распространение.

Изображение
Он не дошел, а деньги были заплачены, конечно Большая политика требует Больших жертв от народа.

В годы войны товарищ Сталин детально занимался вопросами разработки и внедрения новых, более совершенных видов боевой техники, особенно артиллерии, танков и самолётов. Он, советуясь с учёными, конструкторами, руководителями предприятий, ставил перед ними конкретные задачи по созданию новых образцов оружия. Товарищ Сталин всячески поддерживал движение новаторов и рационализаторов в промышленности, вдохновляя рабочих, инженеров и техников на творческий труд, который не только удовлетворял нужды фронта и тыла, но и давал возможность создавать резервы. Большевистская партия соединила воедино и направила к общей цели все усилия советских людей, подчинив все силы и средства советского народа делу разгрома врага. За время войны партия ещё больше сроднилась с народом, ещё теснен связалась с широкими массами трудящихся.

Подобострастную Булганинскую лож можно оспорить это очевидно. Военные Сталин от Победы старались отрешить, а самым незаметным вкладом в Победу оказался вклад Народа Страны Советов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Военное искусство товарища Сталина

Сообщение Антон »

Gosha: 19 дек 2018, 17:16 противоречит только одной его сентенции – «Победа будет за нами», совершенно не важно какой ценой, главный большевик на цену не скупился. По этому поводу можно вспомнить Генералов – Проклятого Царизма – «Бабы еще нарожают».
Во время войны решался вопрос о выживании народов СССР. Ради спасения своих детей и близких советские люди жертвовали жизнью, это был свободный выбор миллионов людей. Наконец, многомиллионные жертвы – это не цена победы, а цена фашистской агрессии. Две трети понесенных нашей страной людских потерь – это следствие истребительной политики нацистского руководства по обезлюживанию захваченных территорий, это жертвы гитлеровского геноцида. Трое из пяти советских военнопленных погибли.

Потери же вооруженных сил противоборствующих сторон вполне сопоставимы.
Gosha: 19 дек 2018, 17:16 Военные Сталин от Победы старались отрешить
???
Gosha: 19 дек 2018, 17:16 а самым незаметным вкладом в Победу оказался вклад Народа Страны Советов.
Сталин, как лидер страны, остается символом своей эпохи и тех людей, которые под его руководством строили и побеждали. Главным делом жизни Сталина стал разгром фашизма в Великой Отечественной войне. Этим определяется его вклад не только в историю нашей страны, но и в историю человечества.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Военное искусство товарища Сталина

Сообщение Gosha »

Антон: 19 дек 2018, 18:33 Во время войны решался вопрос о выживании народов СССР.
Оказывается вопрос о выживании народов СССР Сталин решил за счет ОДНОГО РУССКОГО НАРОДА!

Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:
ДИРЕКТИВА СТАВКИ О СОЗДАНИИ КАЛИНИНСКОГО ФРОНТА

Командующим Северо-Западным, Западным фронтами
Зам. командующего Западным фронтом т. КОНЕВУ
17 октября 41 г. 18 час. 30 мин.
В целях удобства управления войсками калининского направления Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Войска, действующие на осташковском, ржевском направлениях и в районе Калинина, выделить в самостоятельный Калининский фронт с непосредственным подчинением его Ставке Верховного Главнокомандования.
2. В состав войск Калининского фронта включить 22, 29 и 30 А Зап. фр., 183, 185 и 246 сд, 46 и 54 кд, 46 мотоциклетный полк и 8 тбр Сев.-Зап. фронта.
3. Командующим Калининским фронтом назначить генерал-полковника Конева. На усиление штаба фронта обратить штаб 10 армии. Штаб фронта развернуть в районе Бежецка.
4. Разгранлинии: с Сев.-Зап. фр. — Пошехонье — Володарск, ст. Остолопово, ст. Академическая, оз. Источино, все для Калининского фронта включительно; с Зап. фронтом — ст. Берендеево, ст. Вербилки, ст. Решетникове, ст. Княжьи Горы, Сычевка, все для Зап. фр. включительно.
5. Очередная задача фронта — очистить от войск противника район Калинина и ликвидировать во взаимодействии с Западным и Сев.-Зап. фронтами попытки противника обойти Москву с севера.

Ставка Верховного Главнокомандования
Сталин
Василевский

Кампания 1942 года
С 22 января 1942 войска правого крыла фронта участвовали в проведении Торопецко-Холмской операции.
Летом—осенью—зимой 1942 года Калининский фронт участвовал в двух стратегических наступательных операциях: Первой Ржевско-Сычёвской операции (30 июля—1 октября 1942 года) и Второй Ржевско-Сычёвской операции (25 ноября—20 декабря 1942 года). Во взаимодействии с Западным фронтом войска Калининского фронта должны были разгромить немецкую 9-ю армию и ликвидировать ржевско-сычёвскую группировку противника. Обе операции завершились неуспехом.
Одновременно со Второй Ржевско-Сычёвской операцией 25 ноября войска фронта начали проводить Великолукскую операцию, к 10 декабря вышли к Новосокольникам и перерезали на двух участках железную дорогу, связывавшую немецкие группы армий «Север» и «Центр». Попытки немецкого командования деблокировать окружённую группировку успехом не увенчались, и 17 января советские войска освободили Великие Луки.

Кампания 1943 года
В Ржевско-Вяземской операции войска фронта вместе с войсками Западного фронта продвинулись на 130 — 160 км, 10 марта 1943 освободили город Белый. 14 сентября войска фронта перешли в наступление против духовщинско-демидовской группировки противника (см. Духовщинско-Демидовская операция). В течение 4 дневных боёв немецкая оборона была прорвана на всю глубину. 19 сентября был освобожден город Духовщина, 21 сентября — Демидов, 29 сентября — Рудня.
В октябре фронт принял участие в наступлении на невельском направлении, сокрушили немецкую оборону в треугольнике Невель, Новосокольники, Великие Луки, освободили Невель.
20 октября 1943 на основании приказа Ставки ВГК от 16 октября 1943 Калининский фронт был переименован в 1-й Прибалтийский фронт.

Состав фронта
• управление
• 22-я армия (19 октября 1941 — 21 апреля 1943)
• 29-я армия (19 октября 1941 — 31 августа 1942)
• 30-я армия (19 октября 1941 — 31 августа 1942)
• 31-я армия (21 октября 1941 — 23 июля 1942)
• 39-я армия (22 декабря 1941 — 27 июля 1942)
• 3-я ударная армия (21 января 1942 — 13 октября 1943)
• 4-я ударная армия (22 января 1942 — 20 октября 1943)
• 41-я армия (16 мая 1942 — 20 марта 1943)
• 3-я воздушная армия (16 мая 1942 — 20 октября 1943)
• 58-я армия (25 июня 1942 — 20 июля 1942)
• 43-я армия (1 октября 1942 — 20 октября 1943)
• 20-я армия (10 августа 1942 — 1 сентября 1942)

Операции и сражения, в которых участвовал фронт
• Московская битва (1941—1942)
• Калининская оборонительная операция
• Калининская наступательная операция
• Ржевско-Вяземская операция (1942)
• Торопецко-Холмская операция
• Первая Ржевско-Сычёвская операция
• Вторая Ржевско-Сычёвская операция
• Великолукская операция
• Ржевско-Вяземская операция (1943)
• Смоленская операция (1943)
• Духовщинско-Демидовская операция
• Невельская операция
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Военное искусство товарища Сталина

Сообщение Антон »

Gosha: 20 дек 2018, 14:32 Оказывается вопрос о выживании народов СССР Сталин решил за счет ОДНОГО РУССКОГО НАРОДА!
Вы это из какой палаты пишете? Из шестой, где раньше Наполеон был?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Военное искусство товарища Сталина

Сообщение Gosha »

МОНЧАЛОВСКИЙ КОТЕЛ

В 2007 г. вышло первое издание книги «Ржев 42. Позиционная бойня». В ней представлено описание военных действий в районе ржевско-вяземского выступа в 1942-1943 гг. и приведены аргументы в пользу их оценки как битвы. Но рассмотрение большой темы в объеме книги среднего формата не позволило всесторонне осветить целый ряд отдельных операций и эпизодов Ржевской битвы.

Изображение

Битва в районе ржевско-вяземского выступа началась, по мнению автора, с Ржевско-Вяземской наступательной операции начала 1942 г. Эта операция Красной армии в отечественной историографии считается одной из самых масштабных, длительных и кровопролитных в годы Великой Отечественной войны.

Она продолжалась почти четыре месяца - с 8 января по 20 апреля 1942 г., в ней участвовали войска нескольких фронтов, более десятка армий. Общие потери войск Красной армии в операции составили, по официальным данным, 776 889 человек.

Наиболее трагическими эпизодами операции считаются окружения 33-й армии Западного и 29-й армии Калининского фронтов. В последние десятилетия уже несколько авторов посвятили свои исследования истории окружения 33-й армии, трагедия армии в настоящее время освещена достаточно полно. Об окружении 29-й армии также говорится в целом ряде исследований, но лишь в контексте истории Ржевско-Вяземской наступательной операции 1942 г. Отдельных изданий, посвященных только этому вопросу, не существует. Данная работа - попытка закрыть эту лакуну.

Исследование темы осложнено тем, что практически все документы армии и дивизий, входивших в ее состав в период окружения, были уничтожены перед выходом из него. Основными источниками для исследования стали в основном отчетные документы 29-й армии, появившиеся после выхода из окружения и хранящиеся в фонде армии в Центральном архиве Министерства обороны РФ (далее - ЦАМО): «Описание боевых действий 29¬й армии в период с 22.1 по 20.2. 42 г.», «Доклад о боевой деятельности Южной группы 29¬й армии за период с 16.1.42 по 17.2.1942 г., «Краткий отчет о боевых действиях 29-й армии с 20.1 по 18.2.1942 г.».

Изображение
Особый интерес представляют материалы дела «Документы Южной группы штарма 29 в период нахождения в окружении». Это в основном напечатанные на пишущей машинке донесения о боевой обстановке, приказы, которые, возможно, или были все-таки вынесены из окружения, или, скорее всего, были получены из окруженной группировки и собраны в штабе армии, находившемся вне зоны окружения. В деле много «слепых» - темных документов, которые невозможно прочитать в микрофотокопийном виде. Возможно, если бы была возможность прочитать их в оригинале, удалось бы избежать неточностей, а возможно, и прямых ошибок, которые наверняка присутствуют в данной книге.

Большей информативностью насыщены документы оперативного характера, такие как журналы боевых действий, оперативные сводки, боевые приказы Калининского фронта, 29¬й и 30-й армий за январь и февраль 1942 г. Значительный интерес для исследования темы представляют записи телеграфных переговоров по прямому проводу штаба фронта со штабом 29-й армии, а также шифровки обеих сторон. Но и в записях переговоров, и в расшифровках сообщений и донесений не всегда проставлены даты, практически отсутствует указание на время суток. Вероятно, поэтому в архивных делах они расположены непоследовательно, перепутаны хронологически, и только по содержанию или расположению между записями с датами можно определить их возможную датировку. Понимание записей затрудняет и имеющаяся местами кодировка номеров полков и дивизий, например: «...выдвинут полк весны.» Кроме того, запись и расшифровка переговоров сделана без соблюдения правил грамматики, что иногда затрудняет понимание точного смысла приказа или распоряжения.

Следует подчеркнуть, что основное количество дел, в которых находятся перечисленные документы, были предоставлены автору в ЦАМО в виде микрофотокопий, что также очень осложняло работу с ними. Поскольку в делах, как правило, подшиты не первые экземпляры документов, то их тексты на фотокопиях нечеткие, ряд букв и цифр можно перепутать, номера листов часто загнуты, и сделать правильную ссылку на источник проблематично.

Был исследован комплекс и других материалов названных объединений, в том числе карты. Основательно дополнили доступный для изучения комплекс документальных материалов по исследуемой теме документы особого отдела НКВД (далее - ОО НКВД) 29-й армии. Копии некоторых из них после рассекречивания поступили в Тверской государственный объединенный музей из Архива УФСБ России по Омской области в августе 2015 г. Среди них - как документы, созданные после выхода из окружения, так и оперативные материалы. Все они содержат интересные факты, отражают малоизвестные стороны деятельности органов армейской контрразведки, раскрывают особенности внутренних отношений армейского и фронтового командования. В совокупности с другими документами армии и фронта они позволяют создать более объективную картину событий в январе-феврале 1942 г. западнее Ржева.

Наибольший интерес представляет докладная записка начальника ОО НКВД 29-й армии В. М. Хачанова «О состоянии частей 29-й армии во время боев в окружении», подготовленная в марте 1942 г. Не менее интересна справка «О положении частей южной группы войск 29-й армии за время с 1 по 18 февраля». По ее содержанию, по предполагаемой подписи под документом, можно утверждать, что она составлена заместителем В. М. Хачанова капитаном госбезопасности А. И. Дедюшиным, который оставался в штабе армии вне зоны окружения. Документ представляет хронологическую сводку:
а) ежедневных донесений Дедюшина Хачанову о положении войск Калининского фронта и ситуации в армиях на основной стороне фронта;
б) шифровок, радиограмм, приказов фронта армии, т. е. И. С. Конева В. И. Швецову, и донесений окруженного командования армии фронту. Из документа следует, что А. И. Дедюшин ежедневно осуществлял мониторинг ситуации, в первую очередь реакцию и действия командования фронта на сообщения из окруженных войск, и сообщал об этом своему начальнику, который находился в окружении.

В «Справке.» присутствует простая констатация фактов, но она важна тем, что в ней цитируются приказы, шифровки и другие материалы, которые по каким-то причинам не отложились в армейском архивном фонде в ЦАМО или оказались в числе тех документов, что невозможно прочитать из-за их физического состояния.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Военное искусство товарища Сталина

Сообщение крысовод »

Вот от меня вишенка на торт: как вооружалась Красная армия, превосходящая немцев по отдельным видам вооружения в 5 раз, но пока не об этом, а о том, какая обстановка царила в столице 16 октября 1941г., потому что я, исследуя знаменитую панику и ожидание фашистов, еврейско-большевистский погром, наткнулся на интересную фотографию, но о ней потом, а пока свидетельства паники:
Секретная справка московского горкома ВКП (б): «Из 438 предприятий, учреждений и организаций сбежало 779 руководящих работников. Бегство отдельных руководителей предприятий и учреждений сопровождалось крупным хищением материальных ценностей и разбазариванием имущества. Было похищено наличными деньгами за эти дни 1 484 000 рублей, а ценностей и имущества на сумму 1 051 000 рублей. Угнано сотни легковых и грузовых автомобилей».
О фактах дезертирства из рядов ВКП (б) говорит записка заведующего организационно-инструкторским отделом горкома партии «О фактах уничтожения партийных билетов 16‑17 октября сорок первого в Москве»: «Уничтожение партийных документов имело место не только в прифронтовых районах… Всего выявлен 1551 случай уничтожения коммунистами своих партдокументов. Большинство коммунистов уничтожили партдокументы вследствие трусости в связи с приближением фронта».
…Застава Ильича. Отсюда начинается шоссе Энтузиастов. По площади летают листы и обрывки бумаги, мусор, пахнет гарью. Какие‑то люди то там, то здесь останавливают направляющиеся к шоссе автомашины. Стаскивают ехавших, бьют их, сбрасывают вещи, расшвыривают их по земле. Раздаются возгласы: «Бей евреев!» Вот появилась очередная автомашина. В кузове, на пачках документов, сидит сухощавый старик, рядом красивая девушка. Старика вытаскивают из кузова, бьют по лицу, оно в крови. Девушка заслоняет старика. Кричит, что он не еврей, что они везут документы…
В очередях драки, душат старух, давят в магазинах, бандитствует молодёжь, а милиционеры по два-четыре слоняются по тротуарам и покуривают: «Нет инструкций»… Опозорено шоссе Энтузиастов, по которому в этот день неслись на восток автомобили вчерашних «энтузиастов» (на словах), гружёные никелированными кроватями, кожаными чемоданами, коврами, шкатулками, пузатыми бумажниками и жирным мясом хозяев всего этого барахла»...
А теперь от меня по вооружению: известно из мемуаров, что московское ополчение было вооружено винтовками из расчета одна на троих, говорят, что и музейное оружие, кремневое и фитильное использовали, наверняка и охотничий гладкоствол, который продавался тогда без лицензий. А я посмотрел снимки тех дней и увидел нечто знакомое – я же специалист по штычью – и вправду, вот они, винтовки Лебеля образца 1886 года, снятые с вооружения во Франции задолго до войны. Это те 86 тыс. единиц, которые Франция передала нам в период 1-й Мировой. Винтовка знаменитая, в ней впервые использовался бездымный порох, и патрон с цельнометаллической оболочкой стало возможно уменьшить до калибра 9мм., увеличив крутизну нарезов ствола. Вот такой антиквариат, не черенки от лопат по Михалкову, конечно, но, тем не менее, не брезговали ничем, мало-мальски походящим на оружие:

Изображение
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Военное искусство товарища Сталина

Сообщение Косичкин »

крысовод: 23 дек 2018, 16:04 А теперь от меня по вооружению: известно из мемуаров, что московское ополчение было вооружено винтовками из расчета одна на троих, говорят, что и музейное оружие, кремневое и фитильное использовали, наверняка и охотничий гладкоствол, который продавался тогда без лицензий. А я посмотрел снимки тех дней и увидел нечто знакомое – я же специалист по штычью – и вправду, вот они, винтовки Лебеля образца 1886 года, снятые с вооружения во Франции задолго до войны. Это те 86 тыс. единиц, которые Франция передала нам в период 1-й Мировой. Винтовка знаменитая, в ней впервые использовался бездымный порох, и патрон с цельнометаллической оболочкой стало возможно уменьшить до калибра 9мм., увеличив крутизну нарезов ствола. Вот такой антиквариат, не черенки от лопат по Михалкову, конечно, но, тем не менее, не брезговали ничем, мало-мальски походящим на оружие:

Изображение
М-дя….и вы перепощиваете,как и Гоша,чужую глупость (надеюсь это не ваши собственные измышления). Ну во-первых,фактическая ошибка-винтовка Лебеля находилась на вооружении во Франции до 1940 г.,т.е. до самого ее разгрома гитлеровцами. Вот такая отсталая Франция была….
Не намного моложе винтовки Лебеля была и винтовка Маузера (1898 г.),впоследствии замененная карабином созданным на ее основе и с тем же патроном…. Какой антиквариат был основным стрелковым оружием вермахта. :)
Может быть Ли Энфильд принятый на вооружение британской армии в 1895 г. был посвежее?
И все так называемые ведущие страны мира имели на вооружении это старье,а защитники Москвы маршировали 7 ноября 1941 с невиданными нигде СВТ,аналоги которых остальным еще предстояло создать:
Изображение

Но были возвращены на вооружение и пулеметы Льюиса:
Изображение

Даже тачанки….. вот только фузей,мушкетов и дробовиков никто не видел. :)
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Военное искусство товарища Сталина

Сообщение крысовод »

Косичкин: 23 дек 2018, 17:07
винтовка Лебеля находилась на вооружении во Франции до 1940 г.,т.е. до самого ее разгрома гитлеровцами. Вот такая отсталая Франция была….
Грешно Вам, батенька: для винтовок, прошедших Первую мировую войну, изношенные стволы заменяли на новые вплоть до 1930 г., а до середины 30-х винтовка была снята с вооружения кроме нестроевых подразделений типа лесничих.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Военное искусство товарища Сталина

Сообщение Косичкин »

крысовод: 23 дек 2018, 17:26 Грешно Вам, батенька: для винтовок, прошедших Первую мировую войну, изношенные стволы заменяли на новые вплоть до 1930 г., а до середины 30-х винтовка была снята с вооружения кроме нестроевых подразделений типа лесничих.
Ну вот что вы пишете,друг мой, какие там изношенные стволы и какие лесничие? Откройте хотя бы Википедию…. Или хоть вот это:
http://oruzhie.info/vintovki/284-vintovki-lebelya

Я вам больше скажу,даже язык не поворачивается…."передовые" германцы и те:

Изображение
Заметьте,фельджандармерия это вам не какие-нибудь батальоны аэродромного обслуживания. :)
Да и в вермахте Винтовка Лебеля была:
Изображение

Отправлено спустя 1 час 4 минуты 34 секунды:
А вообще за последнее время зацепило вот это стихотворение про войну.Не знаю автора,видимо,из современных,но весь ужас общевойскового боя постарался передать:
Лейтенант Александр Чурин,
Командир артиллерийского взвода,
В пятнадцать тридцать семь
Девятнадцатого июля
Тысяча девятьсот сорок второго года
Вспомнил о боге.
И попросил у него ящик снарядов
К единственной оставшейся у него
Сорокапятимиллиметровке.
Бог вступил в дискуссию с лейтенантом,
Припомнил ему выступления на политзанятиях,
Насмешки над бабушкой Фросей,
Отказал в чуде,
Назвал аспидом краснопузым и бросил.
Тогда комсомолец Александр Чурин,
Ровно в пятнадцать сорок две,
Обратился к дьяволу с предложением
Обменять душу на ящик снарядов.
Дьявол в этот момент развлекался стрелком
В одном из трех танков,
Ползущих к чуринской пушке,
И, по понятным причинам,
Апеллируя к фэйр плэй и законам войны,
Отказал.
Впрочем, обещал в недалеком будущем
Похлопотать о Чурине у себя на работе.
Отступать было смешно и некуда.
Лейтенант приказал приготовить гранаты,
Но в этот момент в расположении взвода
Материализовался архангел.
С ящиком снарядов под мышкой.
Да еще починил вместе с рыжим Гришкой
Вторую пушку. Помогал наводить.
Били, как перепелов над стерней.
Лейтенант утерся черной пятерней.
Спасибо, Боже — молился Чурин,
Что услышал меня,
Что простил идиота…
Подошло подкрепленье – стрелковая рота.
Архангел зашивал старшине живот,
Едва сдерживая рвоту.
Таращила глаза пыльная пехота.
Кто-то крестился,
Кто-то плевался, глазам не веря,
А седой ефрейтор смеялся,
И повторял – Ну, дают! Ну, блин, артиллерия!
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Военное искусство товарища Сталина

Сообщение Gosha »

Косичкин: 23 дек 2018, 17:07 Даже тачанки….. вот только фузей,мушкетов и дробовиков никто не видел.
Зато видели люисы - гочкинсы - трехдюймовки - винтовки Бердана и прочие прелести Трех войн 1904-1922 годов.

Отправлено спустя 7 минут 23 секунды:
ОТЕЧЕСТВЕННАЯ - НЕ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ

Определенная информация о судьбах частей и соединений, отдельных воинов 29-й армии получена из ресурсов представленных в Интернете сайтов Министерства обороны РФ «ОБД Мемориал» и «Подвиг народа», а также сайтов по истории входивших в состав армии дивизий. Копии отдельных документов, выставленных на этих сайтах, в частности, наградных листов, позволяющих воссоздать детали отдельных эпизодов боевых действий частей армии в окружении, напечатаны в Приложениях.

Особенности фронтового быта позволяют представить очерк 1942 г. Б. Полевого «На острие клина» и повесть Е. М. Ржевской «Февраль - кривые дороги». Б. Н. Полевой как корреспондент газеты «Правда» был в 29-й армии, Е. М. Ржевская в феврале 1942 г. прибыла на службу в качестве военного переводчика в штаб 30-й армии и прошла с ней до конца войны. Февральские дни 42-го стали ее первыми фронтовыми днями и, возможно, поэтому особо полно, живо и остро отпечатались в ее памяти. Повесть «Февраль - кривые дороги» вряд ли можно отнести к «чистой» публицистике. Это - и воспоминания о войне, и местами - фронтовые очерки, в которых много зарисовок фронтового быта: и в штабе, и на передовой, и в окружении.

Бои в районе Ржева в январе-феврале 1942 г. отложились и в истории вермахта. Это, прежде всего, документ под названием «Die Winterschlacht um Rshew». Описание сражений частей и соединений немецкой 9-й полевой армии западнее и юго-западнее Ржева было сделано после их завершения и, вероятно, распространялось в войсках в качестве пропагандистского. Документ был «захвачен на поле боя» и в августе 1942 г. переведен на русский язык под названием «Зимняя битва за Ржев». Перевод хранится в фонде Калининского фронта в ЦАМО РФ. В Тверскую область копии документа на языке оригинала попали в 1990-е гг. в нескольких экземплярах в качестве приложений к историям дивизий, участвовавших в тех сражениях.

Источником по истории боевых действий вермахта в январе-феврале 1942 г. являются также извлечения из оперативных сводок Главного командования сухопутных войск вермахта и другие документы немецкой стороны, опубликованные в сборниках «Битва под Москвой. Хроника, факты, люди» в 2001 г. и «Великая Отечественная война - день за днем: по материалам рассекреченных оперативных сводок Генерального штаба Красной Армии. Т. 3 «Через новые испытания». 1 января - 30 июня 1942 г.» в 2008 г. Следует оговориться, что в названных изданиях присутствует большое количество опечаток в номерах частей, соединений, армий, неточностей в датах, неправильное написание названий населенных пунктов.

При цитировании в книге документов обеих сторон проведена минимальная редакция их текстов: даны правильные названия населенных пунктов в случаях, когда они были установлены совершенно точно, применены современные правила пунктуации, при этом индивидуальные особенности языка авторов документов по возможности сохранены.

Информация о боевых действиях в январе-феврале 1942 г. дивизии СС «Рейх», 86, 129, 161-й пехотных дивизий, других частей и соединений вермахта присутствует в книгах и рукописях по их истории, которые были привезены в Тверскую область немецкими ветеранами боев и хранятся в настоящее время в районных и областных музеях и библиотеках. Описание сражений в этих материалах представлено достаточно подробно, иногда по дням. Эта информация, как и сведения по теме из переведенных в России работ Х. Вернера «Сражения группы армий «Центр», Х. Гроссмана «Ржев - краеугольный камень Восточного фронта», С. Ньютона «Пожарник» Гитлера - фельдмаршал Модель» были использованы при работе над данным изданием.

Источником по истории окружения войск 29-й армии являются и воспоминания участников событий обеих воюющих сторон, отрывки из которых использованы в книге.

Отправлено спустя 8 минут 43 секунды:
Впер­вые 29-я об­ще­вой­ско­вая армия была раз­вёр­ну­та на базе 30-го стрел­ко­во­го кор­пу­са ко­то­рый стал ос­но­вой управ­ле­ния и со­еди­не­ний фор­ми­ро­ва­ния в июле 1941 года в Мос­ков­ском во­ен­ном окру­ге. В со­став армии вошли управ­ле­ние, 245-я стрел­ко­вая ди­ви­зия, 252-я стрел­ко­вая ди­ви­зия, 254-я стрел­ко­вая ди­ви­зия и 256-я стрел­ко­вая ди­ви­зия, а также ряд во­ин­ских ча­стей.

1. Для при­кры­тия на­прав­ле­ния на Бо­ло­гое сфор­ми­ро­вать управ­ле­ние 29-й армии.
Ко­ман­ду­ю­щим 29-й армией на­зна­чить ге­не­рал-лей­те­нан­та тов. Мас­лен­ни­ко­ва. На­чаль­ни­ком штаба армии на­зна­чить ге­не­рал-май­о­ра тов. Ша­ра­по­ва.
На фор­ми­ро­ва­ние управ­ле­ния армии об­ра­тить управ­ле­ние 30-го стрел­ко­во­го корпуса.
Штаб армии с конца 12.07.1941 г. — Бологое.
2. В со­став армии вклю­чить: че­ты­ре стрел­ко­вые ди­ви­зии (256, 252, 254 и 245-ю), одну (69-ю) мо­то­ри­зо­ван­ную ди­ви­зию, два кор­пус­ных арт­пол­ка (264-й и 644-й), три арт­пол­ка ПТО (171, 753 и 759-й), один ис­тре­би­тель­ный полк, один бом­бар­ди­ро­воч­ный полк и одну эс­кад­ри­лью Ил-2.
3. Армию раз­вер­нуть на ру­бе­же Ста­рая Русса, Осташ­ков с за­да­чей — при­крыть на­прав­ле­ния Ста­рая Русса, Бо­ло­гое; Холм, Бо­ло­гое; Осташ­ков, Выш­ний Во­ло­чек.
Район Вал­дай, Осташ­ков, Бо­ло­гое при­крыть ис­тре­би­тель­ной авиа­ци­ей. Ре­зер­вы иметь в рай­оне Вал­дай, Бо­ло­гое, Выш­ний Волочек.
Гра­ни­ца армии спра­ва - оз. Иль­мень, р. Вол­хов.
Гра­ни­ца армии слева - (иск.) Се­ли­жа­ро­во, Выш­ний Волочек.
4. Вто­рой рубеж обо­ро­ны под­го­то­вить по р. Мста.
Пе­ре­до­вы­ми ча­стя­ми армии к утру 13.07 выйти на фронт Ста­рая Русса, Осташков.
5. Ис­пол­не­ние донести.
По по­ру­че­нию Став­ки Вер­хов­но­го Ко­ман­до­ва­ния Жуков


— Приказ Ставки ВК № 00293, от 12 июля 1941 года, О формировании 29-й армии и занятии ею оборонительного рубежа. ЦАМО. Ф. 48а. Оп. 3408. Д. 4, Л. 26, 27. Подлинник.

Отправлено спустя 12 минут 31 секунду:
Косичкин: 23 дек 2018, 18:48 Ну вот что вы пишете,друг мой, какие там изношенные стволы и какие лесничие?
Изображение
Действительно какие лесничие Вермахт получил почти на границе Минск-Киев ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ ВИНТОВОК И АВТОМАТОВ В ТОМ ЧИСЛЕ СВТ И АВС, ППД И ППШ, которых на вооружении Вермахта не было в 1939-1940 годах. Автомат ППД был на вооружении подразделений НКВД и Погранвойск СССР с 1938 года.
Изображение

Отправлено спустя 11 минут 15 секунд:
Изображение
Как-то так сложилось что у Вермахта ППШ было даже больше чем у РККА.
Изображение
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Военное искусство товарища Сталина

Сообщение Косичкин »

Gosha: 24 дек 2018, 13:05 Зато видели люисы - гочкинсы - трехдюймовки - винтовки Бердана и прочие прелести Трех войн 1904-1922 годов.
Gosha,а ничего,что в "передовом" вермахте эти прелести всю войну провоевали???? Я уже давал фотографию солдат вермахта с "Гочкисом" и Лебелем,держите еще на счастье,чтоб ерунды не болтали:
Изображение
С "Виккерсом Мк1",ему уже тогда лет было как коню Буденного.
Изображение
Винтовка датская Краг_Йоргенсен тыщавосемьсотломатого года. :)
Изображение
Датский пулемет "Мадсен" аж 1902 года…..
Изображение
Действительно какие лесничие Вермахт получил почти на границе Минск-Киев ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ ВИНТОВОК И АВТОМАТОВ В ТОМ ЧИСЛЕ СВТ И АВС, ППД И ППШ, которых на вооружении Вермахта не было в 1939-1940 годах. Автомат ППД был на вооружении подразделений НКВД и Погранвойск СССР с 1938 года.
Изображение
Как так? Передовые немцы имели на вооружении плюгавый МП-40 под парабеллумовский патрон,а хоть как-то работающую самозарядную винтовку смогли разработать под влиянием токаревского и симоновского образцов только в середине 1942 г.? А еще говорят -культурная нация…..
Как-то так сложилось что у Вермахта ППШ было даже больше чем у РККА.
Вот только чепухи писать не надо….За годы войны советская промышленность выпустили свыше 6 млн. пистолетов-пулеметов всех типов,а Германия ,вместе со всей Европой-чуть больше 700 тысяч штук. Различие в масштабах улавливаете?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Военное искусство товарища Сталина

Сообщение Gosha »

Косичкин: 24 дек 2018, 14:03 Вот только чепухи писать не надо….За годы войны советская промышленность выпустили свыше 6 млн. пистолетов-пулеметов всех типов,а Германия ,вместе со всей Европой-чуть больше 700 тысяч штук. Различие в масштабах улавливаете?
Изображение
Им вполне хватало 700 тысяч так как 3 миллиона автоматов ППД ППШ ППС Вермахт позаимствовал у РККА. Сталин вообще вооружил Вермахт до зубов 11 тысяч одних только Т-26 использовались в частях Вермахта и Суоми.

Вермахт не жаловался на ПЛЮГАВЫЙ Т-26 - дело в танцоре, а не в его туфлях.

Изображение
Вермахт прекрасно воевал на Т-26 - модель знакомая с 1936 года.

Изображение
Финны так же использовали советские Т-26.
Изображение
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Военное искусство товарища Сталина

Сообщение Антон »

Gosha: 25 дек 2018, 14:00 Им вполне хватало 700 тысяч так как 3 миллиона автоматов ППД ППШ ППС Вермахт позаимствовал у РККА. Сталин вообще вооружил Вермахт до зубов 11 тысяч одних только Т-26 использовались в частях Вермахта и Суоми.

Вермахт не жаловался на ПЛЮГАВЫЙ Т-26 - дело в танцоре, а не в его туфлях.
Вообще-то эти танки были захвачены немцами в качестве трофеев. к 22 августа 1941 года они подбили и захватили 14 079 советских танков. Однако попытки использовать столь богатые трофеи с самого начала были сопряжены с большими трудностями. Значительная часть советских танков была настолько разбита в бою, что годилась разве что на металлолом. У большинства же танков, не имевших видимых внешних повреждений, при осмотре обнаруживались поломки агрегатов двигателя, трансмиссии или ходовой части, устранить которые оказалось невозможно из-за отсутствия запасных частей.

Заниматься трофейными танками было просто некогда. В результате к октябрю 1941 года в немецких войсках находилось всего около 100 советских танков различных типов.

https://topwar.ru/28546-trofeynaya-bron ... -sssr.html

Так что не городите чушь про то, как Сталин вооружал вермахт.
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Военное искусство товарища Сталина

Сообщение Косичкин »

Gosha: 25 дек 2018, 14:00 Им вполне хватало 700 тысяч так как 3 миллиона автоматов ППД ППШ ППС Вермахт позаимствовал у РККА. Сталин вообще вооружил Вермахт до зубов 11 тысяч одних только Т-26 использовались в частях Вермахта и Суоми.
Гоша, а ничего,что до войны не было выпущено не токмо 3 ,а даже одного миллиона пистолетов-пулеметов в СССР? Понимаю,что он своих щедрот вы добавили вермахту несколько миллионов….а чего? Не жалко. То же и Т-26. Было выпущено всего 10 000 машин ,вермахт и финны захватили 11 000,и еще несколько тысяч осталось у Красной армии,это не считая полностью выведенных из строя. Опять барабанные диски поперли? :)
Вермахт не жаловался на ПЛЮГАВЫЙ Т-26 - дело в танцоре, а не в его туфлях.
Конечно не жаловался,поскольку в строевых частях его и не применял. Ему хватало плюгавого МП-40. :)
Вермахт прекрасно воевал на Т-26 - модель знакомая с 1936 года.
От неспособности самим создать хорошие образцы вооружения немцы использовали и чешские танки,и польские 7TP.и наши Т-34,КВ-1 и КВ-2. И только поимели себе проблем. :) В результате проиграли войну.

Отправлено спустя 54 минуты 54 секунды:
Gosha: 25 дек 2018, 14:00 Изображение
Кстати,Гоша,опять не учите матчасть….а я ведь говорил,что очень сильно спрашиваю. На груди гордого этим немца ППС,который если память не изменяет начал поступать на вооружение в 1943 г. То есть и в войну гансы приличного оружия создать не смогли и не смогли обеспечить даже мало-мальское производство своего неприличного.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Военное искусство товарища Сталина

Сообщение Gosha »

ИНИЦИАЦИЯ НАСТУПЛЕНИЯ НА РЖЕВ

«В течение 11 и ни в коем случае не позднее 12 января овладеть г. Ржев…» Наступление 29-й армии на Ржев 8–23 января 1942 г

В начале 1942 г. командование Красной армии, вдохновленное грандиозным успехом контрнаступления под Москвой, планировало на западном направлении завершить разгром группы армий «Центр». Была задумана масштабная наступательная операция на двойное окружение основных сил противника, в которой должны были участвовать войска Северо-Западного, Калининского, Западного фронтов.

В директиве Ставки Верховного главнокомандования (далее – ВГК) от 7 января 1942 г. им были поставлены конкретные задачи на «окружение можайско-гжатско-вяземской группировки противника». Командующему Калининским фронтом, в частности, было приказано:
«1. Выделить часть сил для разгрома ржевской группировки противника и для занятия г. Ржев ударной группировкой силою двух армий в составе четырнадцати-пятнадцати стрелковых дивизий, кавалерийского корпуса и большей части танков, нанести удар в общем направлении на Сычевка, Вязьма с задачей, перехватив железную и шоссейную дороги Гжатск – Смоленск западнее Вязьмы, лишить противника основных его коммуникаций. В дальнейшем совместно с войсками Западного фронта окружить, а затем пленить или уничтожить всю можайско-гжатско-вяземскую группировку противника.
2. Не ожидая подхода кавкорпуса и окончательного сосредоточения всех сил ударной группировки в районе г. Ржев, наличными силами 39-й армии, как основной силы главной группировки, немедленно развить наступление в направлении Сычевка, Вязьма, а остальные силы вести вторым эшелоном за главной группировкой с таким расчетом, чтобы выйти в район Сычевки и занять Сычевку не позднее 12 января 1942 г.». В отечественной военно-исторической литературе операция Калининского фронта в рамках Ржевско-Вяземской стратегической наступательной операции получила название Сычевско-Вяземской.

Двумя армиями ударной группировки фронта стали 39-я (командующий – генерал-лейтенант И. И. Масленников) и 29-я (командующий – генерал-майор В. И. Швецов) армии, при этом «вторым эшелоном» должна была следовать 29-я армия. Их войска приступили к выполнению поставленной задачи без какой-либо оперативной паузы.

Действия наступавших с 26 декабря 1941 г. войск 39-й армии были достаточно успешны, и ее командование пребывало в некоторой эйфории. Только этим можно объяснить обещание генерал-лейтенанта Масленникова в разговоре 3 января с командующим фронтом взять Ржев «4 января к исходу дня». Он говорил: «Вчера связался с партизанским отрядом Ржевского района. Отряду поставил задачу частью своих сил войти в Ржев, а другой частью выйти в район Чертолино для воздействия по тылам врага с целью содействия армии». Войти в Ржев 4 января генералу Масленникову не удалось, но к 7 января 1942 г. дивизии его армии уже форсировали Волгу и достигли железной дороги на линии Чертолино, Мончалово. Пре одолев оборону немецких войск западнее Ржева, они тем самым вышли на тактический простор и открыли себе путь для дальнейшего наступления в направлении Сычевка – Вязьма, выходя на тылы 9-й полевой армии вермахта. В обороне немецких 23-го и 6-го армейских корпусов таким образом была пробита брешь шириной до 15 км: основные силы 6-го корпуса были отброшены на восток, к Ржеву, а 256-я немецкая пехотная дивизия и кавбригада СС – на запад, к Оленино, в результате чего дивизии 23-го корпуса были отрезаны от основного фронта.

Соединения 29-й армии к 7 января вышли на рубеж Клипуново, Крупцово и нависали над ржевской группировкой противника с северо-востока. Таким образом, положение войск 39-й и 29-й армий Калининского фронта давало некоторые основания для постановки масштабных задач, но выполнить их имеющимися у армий силами вряд ли было возможно. Хотя в 29 армии было 44 005 солдат, а в 39 армии 76 120 солдат 148 и 165 ОТБ силы немалые. Вермахт смог определить, что 29 армия была почти в половину слабея и не имела танков.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Военное искусство товарища Сталина

Сообщение Gosha »

ПАТРОН И ПОРОХ

Споры по поводу ,какой из пистолетов пулемётов Второй Мировой круче, ППШ или МП38, МП40 (очень часто ошибочно именуемые в некоторых русско- и англоязычных источниках "шмайсерами" хотя они являются пистолет-пулеметами Erma MP-38/40) ведутся до сих пор.Эти советские и германские пистолеты-пулемёты опередили по популярности британские «Стэны», американские «Томпсоны», французские, итальянские, японские и прочие модели. Конечно же лучшим ПП Второй Мировой войны признан Судаевский ППС-43 (он и многим современным даст сто очков вперед). Но к сожалению ППС-43 так и не успел стать массовым.

Изображение
Рассмотрим все достоинства и недостатки MP-38/40 и ППШ-41.
Почему немцы называли ППШ-"лучший в мире автомат"( часто использовали ППШ и даже переделывали под свой патрон- 9х19 мм "Parabellum" с использованием штатных магазинов MP),но при этом наши армейские разведчики предпочитали МП-40 ?

МП

Основными пользователями МП -38/40 в Вермахте были танкисты, десантники, кавалеристы, водители, штабные офицеры и некоторые другие категории военнослужащих.

Изображение
МР-40 9х19
Фильмы про ВОВ закрепили чёткий стереотипи, что почти у каждого немецкого солдата был MP-40, но это не так. В военное время выпускался и МР-40, и его предок (более дорогой в изготовлении) МР-38. Считается, что в период с 1940 по 1945 года было выпущено около полутора миллионов единиц МР (скорее всего, не более 1,3 млн). Так что о поголовном вооружении немецкой пехоты этим оружием можно забыть: автоматами был вооружен едва ли каждый десятый. Основным оружием немецкой пехоты был карабин Mauser 98K.

По какой причине к германским пистолетам-пулемётам семейства МР.38, и МР.40 прилипло название «Шмайссер», из-за указания на изделии Erma патента Шмайссера. Сам Хуго Шмайссер не имел к его созданию никакого отношения кроме патента на механику и заимствования от его изобретений конструкции магазина. Известный оружейник создал MP-18, MP-28 (1928 года, первый в Германии массовый ПП-достаточно трудоемкое в производстве оружие, которое поступало на вооружение полицейских частей).Так же Х. Шмайссер имел прямое отношение к дальнейшему развитию серии МП , получившей обозначение МР 41. На ствольной коробке МР 41 упоминается фамилия Шмайссера. Но перепутать МР 40 и МР 41 нельзя даже с сильно пьяных глаз.

Отправлено спустя 16 минут 14 секунд:
РККА имела хорошие автоматы, самозарядные и автоматические винтовки, надежную трехлинейку, но постоянно проигрывала в бою теряя лучшее оружие Вермахт имел все ПЛЮГАВОЕ, ненадежное, не скорострельное не дальнобойное, но тактически всегда обыгрывал своего Красного противника.

Изображение
Suomi KP-31 9x19 и шведский 7,65х18

ППШ

ППШ-41, наверное, самый узнаваемый вид вооружения в ВОВ. Был разработан Шпагиным и запущен в производство в 1941 году. Советское военное руководство учло опыт финской войны и приняло решение разработать новый пистолет-пулемет .По характеристикам идентичный пистолету-пулемёту Дегтярёва ППД-40, но стоивший в разы дешевле и требующий гораздо меньше времени на производство .

Изображение
Японский ПП тип 100/40 патрон 8х17
Существует миф что ППШ-41 был полной копией финского автомата «Суоми». Это неправда. Внешне они действительно похожи, но внутренняя конструкция отличается довольно сильно. Можно добавить, что многие пистолеты-пулеметы того времени очень напоминают друг на друга.
Если сравнить производственные цены ППШ и МР 40 (именно МП 40 а не МП 38) по себестоимости , то они приблизительно равны .

Изображение
ППД-38/40 под патрон 7,62х25

ПАТРОН

Сравнивать образцы стрелкового оружия, безусловно, необходимо начинать со сравнения патронов, под которые они созданы. В данном случае, это немецкий 9х19 Парабеллум (который сегодня стал де-факто стандартом как для пистолетов, так и для пистолет-пулеметов во всем мире) и советский 7,62х25 ТТ (и как считают специалисты, этот патрон всё ещё не исчерпал свой потенциал)

Эффективный огонь из «Шпагина» можно было вести на дистанции до 300 м. Прицельный — до 200 м, тогда как 9-мм пуля МП эффективна не более чем на 100 м, хотя на малых дистанциях обладает лучшим останавливающим действием.
На дистанции 50 м германские пули со свинцовым сердечником не могли пробить стальную незакалённую пластину толщиной 2мм, оставив на ней только глубокие кратеры. Пули со свинцовым сердечником, выпущенные из ППШ-41 легко пробивали эту пластину. 7,62-мм пуля со свинцовым сердечником на большей дистанции, чем аналогичная по конструкции 9-мм, пробивает и армейскую каску.

Сами немцы отмечали, что реально попасть в бегущего человека на дистанции уже в 100-150 метров немецкий автомат МП-40 не позволял, если только огонь не велся из нескольких стволов одновременно. Кроме того, на дистанции в 150-200 метров приходилось делать поправку в полметра (!) над целью. Учитывая, что в бою многие солдаты об этом забывали, большая часть патронов благополучно сжигалась без всякой пользы (существует легенда, что с 200 м этими патронами не пробивался насквозь зимний тулуп или ватник советского бойца).

Стараясь повысить могущество 9-мм боеприпаса, немцы разработали несколько видов патронов с особым снаряжением. Самыми редкими стали отравленные пули Kampfstoffpatrone 08, разработанные по заказу войск СС в 1944 году. Начиная с середины 1941 года немцы перешли к выпуску пуль с мягким стальным сердечником.

Были у немцев и разрывные патроны Sprengpatrone 08, содержащие впрессованный в головку пули шарик азотистоводородной кислоты.
Заметим, что специально для автоматов в нацистской Германии выпускали особые патроны с увеличенной навеской пороха и пулей, обладавшей лучшим пробивающим и запреградным действием. Использовать их в пистолетах настоятельно не рекомендовалось, так как в результате оружие быстро изнашивалось. Самые же мощные боеприпасы — Beschusspatrone 08 — патроны с зарядом пороха на 75% более мощным, чем у штатного.

Для ППШ были разработаны и приняты на вооружение,патроны с бронебойно-зажигательной (П-41) и трассирующей (ПТ) пулями. Кроме того, в конце войны был разработан и освоен в производстве патрон с пулей со стальным штампованным сердечником (Пст) . Применение стального сердечника, наряду с экономией свинца, повысило пробивное действие пули.

Отсюда простой вывод. Советский патрон 7,62х25 позволял в то время создать полноценный пистолет-пулемёт для армии, в отличии от немецкого 9х19.

Отправлено спустя 18 минут 49 секунд:
ПЛЮСЫ И МИНУСЫ

В октябре 1942 г. командир дивизии СС «Викинг» вышел с предложением наладить массовое производство ППШ в Рейхе, ибо он значительно превосходил германские пистолеты-пулеметы. Комдив отметил в своем донесение преимущества советского автомата над всеми известными германскими моделями, особо указав на большую емкость магазина( 71 патрон в дисковом варианте или 35 патронов в секторном магазине).
Во второй половине войны не установленное количество трофейных автоматов ППШ-41 было переделано под стрельбу патронами Парабеллум калибра 9 мм.


Изображение
Переделанный ППШ-41 под патрон 9х19.

Вермахт охотно использовали трофейные ППШ и без переделки, так как он мог стрелять 7,63 мм маузеровскими патронами. Такие пистолеты-автоматы имели обозначение MP717(r). По сути, патрон 7,62х25 к ППШ (Шпагин), ППД (Дегтярев), ППС (Судаев) и ТТ (Токарев) это и есть немного улучшенный 7,63х25 от легендарного Маузера С96.

Изображение
МР-41 - Шмайссер (гренадерский) деревянный приклад и цевьё.

Популярность ППШ в германских войсках объяснялась в первую очередь большой емкостью магазина.МР-40 комплектовался 32-зарядным магазином, для снаряжения которого патронами в полном объеме использовалось специальное устройство. Вопреки устоявшемуся клише в кинофильмах, держаться за магазин МР-40 ,ввиду хлипкой конструкции горловины, было нельзя — это приводило к перекосу патронов и задержкам при стрельбе. Удерживать это оружие необходимо либо за горловину магазина вблизи казённой части ствола, либо за цевьё перед спусковой скобой, магазином лучше вообще ничего не касаться. Во избежание ожогов левой руки об ствол, при первом варианте удержания, немецкие автоматчики использовали кожаные перчатки. Более жёсткие конструкции горловин магазинов ППШ-41 и ППС-43 не ограничивают стрелка в выборе хвата.

Были разработаны варианты МР-40/1, имевший сдвоенный приемник магазинов, вмещавший два магазина. Приемник имел возможность поперечного перемещения в оружии, так что после израсходования патронов в одном штатном магазине стрелок одним движением перемещал второй магазин в рабочее положение и мог продолжать огонь. Емкость патронов в оружии удвоилась (с 32 до 64 патронов) однако подвижный приемник магазинов стал причиной частых задержек из-за загрязнения, и выпуск MP.40-II был весьма небольшим.
Этот путь не устранял существенного недостатка германского оружия - чувствительности самого оружия и магазинов к нему к малейшим загрязнениям.

Малочисленные спецподразделения проще было бы вооружать трофейным оружием более адекватным, нежели МР-40/1.

К плюсам MP можно отнести относительную компактность. Немецкие автоматы были более управляемы (удобно держать) и можно быстро начать стрельбу по разным направлениям. Большой наклон пистолетной рукоятки, складной приклад, расположение рукоятки перезаряжания слева и низкий темп стрельбы (400 выстрелов в минуту) обусловлены основным приёмом стрельбы из этого оружия: с ремня, от пояса, без использования плечевого упора. Стрельба «от пуза» эффективна не только при бое в городе или зачистке окопов, но и также при самообороне.
МР больше подходил для разведопераций и тех ситуаций, где требовалась компактность. Зачастую советские разведчики ходили на задания именно с MP-38,40, согласитесь, подозрительно, если бы в немецком тылу звучали очереди из советских пистолетов-пулеметов. Тем более габариты и масса ППШ-41 были неудовлетворительны в условиях разведки и диверсии.

Небольшая скорострельность МР уменьшала расход патронов, но оказалась губительна в условиях окопной войны и городского боя. Советские бойцы чувствовали превосходство своего ППШ-41 на ближних дистанциях, за счёт огромной скорострельности. Плотность огня ППШ-41 превосходила МР-40 в 2.5 раза. Высокая скорострельность приводила к быстрому расходу патронов, но в ближнем бою, зачастую, спасала жизнь солдату. ППШ-41 в секунду выпускал 15 и более пуль (это больше напоминает залп картечи). В условиях ближнего боя ППШ был действительно смертоносным оружием, и стрелял как «взрослый» пулемет, недаром солдаты называли его «Пожиратель патронов Шпагина» и «окопной метлой». Но высокий темп стрельбы ППШ, случалось, только вредил: неопытный боец мог выпустить мимо весь диск за считанные секунды. Однако опытный стрелок мог легко короткими нажатиями на спусковой крючок вести и одиночный огонь.

Плюсом МР являлся складывающийся приклад. Но он расшатывался со временем и начинал "гулять" при стрельбе, чем не страдал ППШ (советские солдаты и в рукопашной схватке использовали ППШ, применяя его как дубинку),с удобным для прицельной стрельбы от плеча деревянным, почти винтовочным, прикладом. Формально, именно этот недостаток стал причиной появления у немцев МР.41 с жёстким деревянным прикладом. Также из него можно было вести огонь одиночными выстрелами. Темп стрельбы был также увеличен до 750−800 выстр./мин. Больших преимуществ перед МР-40 это оружие не имело, поэтому массовое производство развернуто не было.

Минусом МР являлась, как ни странно, немецкая точность в сборке. Детали были подогнаны настолько точно, что малейшее загрязнение могло вывести пистолет-пулемёт из строя.Оба пистолета-пулемета были достаточно надежны, но у ППШ все же было преимущество за счет больших технологических зазоров, уменьшавших чувствительность оружия к грязи. К тому же советское оружие выигрывало в категории "ремонтопригодность".

Минусами ППШ являлся вес(5.3 кг со снаряжённым магазином), невзаимозаменяемость магазинов и габариты.

Для сбора ППШ-41 не требовалось специальное оборудование. Простота сборки сказалась на удобности применения - дисковые магазины не были взаимозаменяемы, т.е. к каждому пистолету-пулемёту были свои магазины. Патроны в барабане, случалось, перекашивало, а снарядить магазин с первого раза мог не каждый боец. Передвигаться по-пластунски с дисками тоже было неудобно. Барабанные магазины были сложны и дороги в производстве.

В последствии данный факт удалось устранить. Дисковые магазины были неудобны в снаряжении патронами, и, поэтому в 1942 году, стали выпускаться секторные магазины на 35 патронов. Они были легче, быстрее снаряжались и носились в удобных подсумках.
Кстати говоря, магазины от МР-40 также не пользовались особенной любовью немецких пехотинцев, так как вручную снаряжать их было очень сложно, приходилось прибегать к помощи специального приспособления. Оно состояло из металлического корпуса, который крепился поверх магазина.

Выбирая между двумя этими пистолетами-пулеметами, эксперты отдают предпочтение советскому ППШ, с секторным магазином. С ним оружие становится более легким и удобным в обращении. ППШ точнее и имеет большую убойную дальность, менее чувствителен к загрязнению. ППШ имеет неоспоримое преимущество по мощности патрона, надёжности и скорострельности. Пригоден для рукопашного боя.

Впрочем, ППШ-41 продолжали выпускать в КНР вплоть до начала 2000 годов, а кое-где его делают до сих пор, так что ничего удивительного в этом нет. А МР-40 оставался на вооружении полицейских формирований Норвегии еще в 60-х годах прошлого века. Кроме того, его активно использовали как израильтяне, так и арабы во время бесчисленных конфликтов в секторе Газа. Так что и МП-40 и ППШ -41 – оружие с богатой послевоенной историей.


Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:
ПАТРОНЫ ТТ И МАУЗЕР

Уже долгое время не утихают споры на тему “патроны ТТ и патроны Маузер одно и то же или нет” и “можно ли стрелять патронами ТТ из Маузера”. Обычно обе стороны пользуются одним и тем же аргументом – сравнивают начальную скорость пули. Это принципиально неверный подход. Во первых потому что скорость пули патрона 7,63 Маузер измеряют при стрельбе из пистолета Маузер со стволом длиной 140мм, а скорость пули патрона ТТ при стрельбе из пистолета ТТ со стволом 116мм. Разница в длине ствола в 20% играет очень большую роль. Во вторых обе стороны не учитывают наиболее важный фактор – пиковое давление газов в стволе.

Попробуем внести немного ясности в этот вопрос. Сперва немного о создании патрона 7,63 Маузер. Он был создан на пазе патрона 7,65 Борхард. Единственная разница между этими патронами – заряд пороха. Причем вес заряда не изменился, изменился сам порох. В результате пуля из пистолета Маузер с длиной ствола 140мм получила скорость 440м/с по сравнению с пулей из пистолета Борхард с длиной ствола 190мм, которая вылетала со скоростью 360м/с. Внешне патрон остался точно таким же, как и патрон Борхарда, но патронами Маузера из пистолета Борхарда стрелять уже нельзя – пиковое давления газов в патроне Маузера выросло на 20%. Похожая ситуация произошла в последствии и с патроном ТТ. При принятии его на вооружение в СССР патрон слегка изменили – во первых диаметр пули стандартизировали с диаметром пули к трехлинейной винтовке, во вторых несколько изменили размеры и форму гильзы с целью стандартизации измерительного оборудования и заменили капсюль типа “Боксер” на капсюль типа “Бердан”, который использовался в патронах к револьверу Наган. Следующее изменение коснулось порохового заряда – вместо немецкого пироксилинового пластинчатого пороха использовали советский порох П-45 для патронов револьвера Наган. Так же по требованию ГАУ была изменена навеска пороха с целью добиться такой же скорости пули и пробивного действия, но из ствола длиной не более 125мм. Чтоб стабилизировать пулю при новой навеске пороха пришлось немного изменить форму и крутизну нарезов ствола.

Изображение
Внешние различия между патронами Маузер и ТТ
Достаточно положить эти два патрона рядом и различия конструкции станут видны невооруженным взглядом. Но мы возьмем в руки микрометр...
Диаметр пули Маузер - 7,82мм
Диаметр пули ТТ - 7,85мм
Длина гильзы патрона Маузер – 25.15мм
Длина гильзы патрона ТТ – 24,7мм
Длина патрона Маузер – 34,9мм
Длина патрона ТТ – 34.85мм
Ширина проточки патрона Маузер – 2,8мм
Ширина проточки патрона ТТ – 3,2мм
Длина корпуса гильзы от донца до ската патрона Маузер – 19,2мм
Длина корпуса гильзы от донца до ската патрона ТТ – 19,53мм
Угол ската гильзы патрона Маузер – 16гр24мин
Угол ската гильзы патрона ТТ – 19гр.
Гнездо для капсюля патрона Маузер – 4,48мм(капсюль типа Боксер)
Гнездо для капсюля патрона ТТ – 4,92мм(капсюль типа Бердан )
Пока размеры хоть и различаются, но незначительно и не принципиально. Вывод – патроны разные, но пока еще взаимозаменяемые.
Внутренние различия между патронами Маузер и ТТ
Гораздо важнее то, что внутри гильзы – внутренний объем и заряд пороха.
Внутренний объем гильзы патрона Маузер – 1,1см3
Внутренний объем гильзы патрона Маузер с посаженой пулей – 0,97см3
Внутренний объем гильзы патрона ТТ – 1,05см3
Внутренний объем гильзы патрона ТТ с посаженой пулей(свинцовый сердечник) – 0,93см3
Внутренний объем гильзы патрона ТТ с посаженой пулей(стальной сердечник) – 0,87см3
Вот тут ухе обнаруживается принципиальное различие между патронами. Чем меньше объем гильзы, тем выше будет пиковое давление газов при одинаковом заряде пороха...
Пиковое давление газов патрона Маузер – 1800кг/см3
Пиковое давление газов патрона ТТ(пуля со свинцовым сердечником) – 1910кг/см3
Пиковое давление газов патрона ТТ(пуля со стальным сердечником) – 2070кг/см3
Пиковое давление пороховых газов патрона ТТ выше на 6-15%. В первую очередь за счет использования другого заряда пороха, во вторую – за счет разницы во внутреннем объеме гильзы. Так же несколько различается скорость горения порохов – в патроне ТТ использован более “быстрый” порох, пиковое давление газов наступает когда пуля продвинулась по стволу всего на 15мм. Пироксилиновый порох использующийся в патронах Маузер горит гораздо медленнее, пиковое давление газов наступает когда пуля продвинулась по стволу на 65мм.

Изображение
CZ-52 7.62x25
Вывод – использовать патроны ТТ-42 с пулей со свинцовым сердечником можно, но это приведет к быстрому износу ствола и деформации возвратной пружины. Использование патрона ТТ с пулей со стальным сердечником приведет не только к быстрому износу ствола, но и чревато поломкой пистолета – деформация возвратной и боевой пружин, поломка бойка и стопора затвора. Так же необходимо учитывать, что очень много патронов ТТ выпущенных после 42-го года были рассчитаны на использование не в пистолетах, а в пистолетах-пулеметах. Пиковое давление газов в этих патронах достигало 2200кг/см3 – на уровне патрона трехлинейной винтовки... Использовать эти патроны в пистолете нельзя в принципе – последствия могут быть катастрофическими. Особенно печальную славу заслужили чешские патроны “S&B” – пиковое давления газов в некоторых партиях этих патронов достигало 2300кг/см3 и приводило к разрыву стволов и затворов пистолетов CZ52 и ТТ33. Причем запредельное давление газов было отмечено не только в патронах предназначенных для пистолетов-пулеметов, но и в коммерческих патронах. Что довольно странно, так как чешский пистолет CZ52, вопреки всем мифам о нем, по прочности значительно уступает не только ТТ33, но и Маузеру К-96.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»