Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?Вторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Gosha »

ДРУЗЬЯ ПО ОРУЖИЮ

«Может быть не совсем друзья, но товарищи по оружию рейхсвер-вермахт - РККА были это состоявшийся исторический факт».

28 июня 1919 года в Версальском дворце ( Франция ) был подписан Версальский мирный договор , официально завершивший Первую мировую войну 1914 - 1918 годов . Договор вступил в силу 10 января 1920 года , после ратификации его Германией и четырьмя главными союзными державами – Великобританией , Францией , Италией и Японией .

Версальский мирный договор , превратил Германию в третьеразрядное государство . Германия потеряла 67, 3 тысячи квадратных километров территории в Европе и все колонии . Особенно унизительным оказались военные статьи : армия не должна превышать численности в 100 тысяч человек , офицерский корпус - 4 тысячи , на вооружении не должно быть тяжелой артиллерии , авиации , танков , подводных лодок , ликвидировался Генеральный штаб , все военные учебные заведения , отменялась всеобщая воинская повинность ; Германии не разрешалось иметь военных миссий в других странах , ее гражданам проходить военную подготовку в армиях других государств . Требовалось выплатить Антанте многомиллионные репарации .

Условия Версальского мирного договора в то время считались унизительными и жестокими по отношению к Германии . Считается , что именно это привело к крайней социальной нестабильности внутри страны , возникновению ультраправых сил и приходу к власти нацистов ( в 1933 году ) . Но , на мой взгляд , в то время мире была историческая ситуация , кода возникли диктаторские режимы .

Необходимо помнить также польско - германские и советско - польские отношения 1918 - 1921 годы . По Версальскому договору Германия дала Польше - Позен ( Познань ) , части Померании ( Поморья ) и другие территории Западной Пруссии ; г. Данциг ( Гданьск ) и его округ был объявлен « вольным городом » ; Мемельская ( Клайпедская ) область ( Мемельланд ) передана под управление держав-победительниц ( в феврале 1923 года присоединена к Литве ) .

Не стоит забывать о советско-польской войне - вооружённый конфликт между Польшей и Советской Россией , Советской Белоруссией , Советской Украиной на территории распавшейся Российской империи — России , Белоруссии , Латвии , Литвы , Польши и Украины в 1920-1921 годах во время Гражданской войны в России .

Советско-польская война проходила в 3 этапа .

I этап : 25 апреля – середина мая 1920 года – наступление польских (40 тысяч) и петлюровских (15 тысяч) войск . 6 мая взят Киев . Наступление остановлено переформированными и пополненными войсками Юго-Западного фронта Красной Армии .

II этап : конец мая – июль 1920 года – контрнаступление советских войск в Украине. Освобождение части Восточной Украины и части Белоруссии . Наступление Западного фронта ( М. Тухачевский ) на Варшаву , Юго-Западного ( А. Егоров )– на Львов .

Попытка Антанты урегулировать конфликт , установить границу по « линии Керзона » . Советское правительство ответило отказом в надежде захватить всю Польшу и установить в ней Советскую власть .

Из-за тактических ошибок советского командования , упорного сопротивления польских и петлюровских войск , нехватки резервов взять Варшаву и Львов не удалось . Наступление захлебнулось .

III этап : август – октябрь 1920 года – отступление советских войск в район Бердичева и Житомира . Взаимное истощение , сил в результате , перемирие (октябрь 1920 года) . Войска Петлюры ведут боевые действия на Правобережье до конца ноября , до полного истощения сил. Затем отходят на территорию Польши .

Итоги войны были закреплены в Рижском мирном договоре ( 1921 , март ), по которому Восточноукраинские земли Польша признавала как УССР . К Польше отходили Западная Волынь , Восточная Галиция , Холмщина , Подляшье , Западное Полесье .

Эти два события - передача германских земель Польше и память о советско - польской войне - повлияли на более поздний отношения Германия – Польша - СССР.

Но вспомним , что советско - германская сотрудничество началось задолго до прихода к власти Гитлера .

11 августа 1922 года , спустя всего лишь четыре месяца после того , как советская делегация на конференции в Генуе внесла предложение о всеобщем сокращении вооружения , было заключено временное соглашение о сотрудничестве рейхсвера и Красной Армии .

Сотрудничество обеих стран принимает разнообразные формы : взаимное ознакомление с состоянием и методами подготовки обеих армий путем направлениясостава на маневры , полевые учения , академические курсы ; совместные химическиеопыты ( ! ) ; организация танковой и авиационной школ ( ! ) ; командирование в Германию представителей советских управлений ( Управления Военно-Воздушных сил , Научно-технического комитета , Арт-управления , Главсанупр и др. ) для изучения отдельных вопросов и ознакомления с организацией ряда секретных работ .

Так , в 1924 году в Липецке была создана авиационная школа рейхсвера , просуществовавшая почти десять лет и замаскированная под 4-ю эскадрилью авиационной части Красного Воздушного флота . Многие , если не большинство немецких летчиков ( Блюмензаат , Гейнц , Макрацки , Фосс , Теецманн , Блюме , Рессинг и др. ) , ставших позднее известными , учились именно в Липецке .

По Версальскому договору Германии запрещалось , как уже было сказано , иметь танки , и рейхсвер должен был обходиться без них . Но дальновидный фон Сект неоднократно проводил мысль о том , что танки вырастут в особый род войск наряду с пехотой , кавалерией и артиллерией . Поэтому , следуя данному тезису , немцы с 1926 года приступили к организации танковой школы ''Кама '' в Казани . Подготовленная в '' Каме '' плеяда танкистов , среди которых было 30 офицеров , облегчила позднее быстрое создание германских танковых войск .

Наиболее засекреченным объектом рейхсвера в СССР являлась '' Томка '', в которую немцы вложили около 1 млн . Марок . Это была так называемая школа химической войны , располагавшаяся в Самарской области , в непосредственной близости от территории автономной республики немцев Поволжья . Между тем ч. 1 ст. 171 Версальского мирного договора запрещала Германии как пользование удушливыми , ядовитыми и тому подобными газами , всякими аналогичными жидкостями , веществами или способами , так и ввоз их в Германию . В '' Томке '' испытывались методы применения отравляющих веществ в артиллерии , авиации , а также средства и способы дегазации загрязненной местности . Научно-исследовательский отдел при школе снабжался новейшими конструкциями танков для испытания отравляющих веществ , приборами , полученными из Германии , оборудовался мастерскими и лабораториями .

Бесспорно , что сотрудничество РККА и рейхсвера в трех названных центрах ( с кодовыми названиями '' Липецк '', '' Кама '' и '' Томка '') осуществлялось вопреки Версальскому договору , в соответствии со ст. 168 которого местонахождение и создание подобных военных предприятий должно было быть согласовано и одобрено правительствами главных союзных и объединившихся держав . Советская сторона получала ежегодное материальное '' вознаграждение '' за использование этих объектов немцами и право участия в военно-промышленных испытаниях и разработках . Начальник вооружений РККА И . Уборевич говорил , что '' немцы являются для нас единственной пока отдушиной , через которую мы можем изучать достижения в военном деле за границей , притом у армии , в целом ряде вопросов имеющей весьма интересные достижения '' .

До поры германо – советское военное сотрудничество было скрыто от глаз общественности . Только статья в английской газете '' Манчестер-Гардиан '' в 1926 году открыла его . Следствием разоблачения стал правительственный кризис в Германии : кабинет премьера Маркса ушел в отставку . Социал-демократы в рейхстаге устроили демарш в связи с поставками в Германию снарядов из СССР .

Тем не менее возрождение германских вооруженных сил в Советской России продолжалось до 1933 года . Именно в России - были в значительной степени заложены основы будущих наступательных сил Германии , ставших в 1939 году ужасом для Европы , а в 1941 году обрушившихся на СССР . ( Справедливости ради отметим , что рейхсвер параллельно имел тайные связи такого рода и с другими странами ) .

Приложение ( 1 ) - Договор СССР - Германия заключенный в Рапало
http://www.pereplet.ru/history/Russia/U ... ap_dog.htm

Приложение ( 2 ) - Резолюция , отправленная союзниками канцлеру Вирту по поводу рапалльского догово
http://www.pereplet.ru/history/Europe/G ... ap_rez.htm

Приложение ( 3 ) - Письмо Уншрихта Сталину 31 декабря 1926 г.
http://www.pereplet.ru/history/Russia/U ... is_st1.htm

Приложение ( 4 ) - Берзин . Доклад " О сотрудничестве РККА и рейхсвера "
http://www.pereplet.ru/history/Russia/U ... er_doc.htm

Приложение ( 5 ) - Беседа Ворошилова с деятелями рейхсвера 5 сентября 1929 г
http://www.pereplet.ru/history/Russia/U ... 6/voro.htm

После 1933 года советско-германская дружба постепенно сходила на нет , тем не менее советско-германские контакты еще продолжались на разных уровнях . В качестве особого примера сотрудничества отмечим – подписанным 11. ноября 1938 г. руководителем НКВД СССР Лаврентием Берия и Рейхсфюрером СС Генрихом Мюллером Генералъное соглашение о сотрудничестве , взаимопомощи , совместной деятельности .

ГЕНЕРАЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ
0 сотрудничестве , взаимопомощи , совместной деятельности .
гор . Москва
11 ноября 1938 г.
Народный Комиссариат Внутренних Дел Союза ССР , далее по тексту НКВД , в лице начальника Главного управления государственной безопасности , комиссара госбезопасности 1 ранга Лаврентия БЕРИЯ , с одной стороны и Главное управление безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии , в лице начальника четвертого управления ( ГЕСТАПО ) Генриха МЮЛЛЕРА , на основании доверенности № 1-448/12-1 , от 3 ноября 1938 г. , выданной шефом Главного управления безопасности Рейхсфюрера СС Рейнхарда Гейдриха , далее по тексту ГЕСТАПО , с другой стороны , заключили настоящее генеральное соглашение о сотрудничестве , взаимопомощи , совместной деятельности между НКВД и ГЕСТАПО .

Сотрудничество НКВД и Гестапо
http://www.epochtimes.ru/content/view/5124/34/
http://www.ua-today.com/modules/myartic ... _5740.html

Ближайшая сотрудничество между СССР и фашистской Германией началось в 1939 году .

3. мая наркома иностранных дел СССР еврея Литвинова сменил русский Молотов .

5. мая немецкий министр пропаганды Геббельс указывает средствам массовой информации воздержаться от резких слов по отношению к Советскому Союзу .

20. мая Молотов упоминает немецкому послу в Москве Шуленбергу , что советско-германским экономическим переговорам сотрудничество также должна быть « политическая база » .

3. августа немецкий посол в Москве Шуленберг получает 2 секретные телеграмма от министра иностранных дел Германии Риббентропа , что от Балтики до Черного моря , нет никаких проблем , которые не могут быть решены взаимно удовлетворительные между СССР и Германией . Риббентроп выразил желание поехать на переговоры в Москву .

16. августа статс-секретарь министерства иностранных дел Германии Эрнст фон Вейцзекер требуют Шуленбергу немедленно обратиться к Молотову и сказать , что что Германия готова заключить пакт о ненападении с Советским Союзом на протяжении 25 лет .

18. августа в Берлине была подписана торговое соглашение между Германии и СССР . Москва получает товары немецкого производства , но Берлин стратегического сырья . Молотов заявляет, что Риббентроп 26. или 27. августа может приeхать в Москву .

20. августа новый приказ Шуленбергу добиться того , чтобы Риббентропа приняли в Кремле для подписания соглашения о ненападении не позднее 23 августа .
Москва ответила согласием , и через 14 часов после приезда Риббентропа был подписан договор о ненападении между Германией и Советским Союзом .

Приложение - Павел Сутулин . СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО И РАЗДЕЛ ПОЛЬШИ

http://actualhistory.ru/articles-poland-broken

РЕЧЬ СТАЛИНА НА ЗАСЕДАНИИ ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(б) 19. АВГУСТА 1939. г.

Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу . Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией , Германия откажется от Польши и станет искать " модус вивенди " с западными державами . Война будет предотвращена , но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР . Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении , она , конечно , нападет на Польшу , и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным . Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам . В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта , и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну . Опыт двадцати последних лет показывает , что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение , сильное до такой степени , чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть . Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны . Мы сделаем свой выбор , и он ясен . Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию . Первым преимуществом , которое мы извлечем , будет уничтожение Польши до самых подступов к Варшаве , включая украинскую Галицию . Германия предоставляет нам полную свободу действий в Прибалтийских странах и не возражает по поводу возвращения Бессарабии СССР . Она готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию , Болгарию и Венгрию . Остается открытым вопрос , связанный с Югославией ... В то же время мы должны предвидеть последствия , которые будут вытекать как из поражения , так и из победы Германии . В случае ее поражения неизбежно произойдет советизация Германии и будет создано коммунистическое правительство . Мы не должны забывать , что советизированная Германия окажется перед большой опасностью , если эта советизация явится последствием поражения Германии в скоротечной войне . Англия и Франция будут еще достаточно сильны , чтобы захватить Берлин и уничтожить советскую Германию . А мы не будем в состоянии прийти на помощь нашим большевистским товарищам в Германии . Таким образом , наша задача заключается в том , чтобы Германия смогла вести войну как можно дольше , с целью , чтобы уставшие и до такой степени изнуренные Англия и Франция были бы не в состоянии разгромить советизированную Германию . Придерживаясь позиции нейтралитета и ожидая своего часа , СССР будет оказывать помощь нынешней Германии , снабжая ее сырьем и продовольственными товарами . Но , само собой разумеется , наша помощь не должна превышать определенных размеров для того , чтобы не подрывать нашу экономику и не ослаблять мощь нашей армии . В то же самое время мы должны вести активную коммунистическую пропаганду , особенно в англо-французском блоке и преимущественно во Франции . Мы должны быть готовы к тому , что в этой стране в военное время партия будет вынуждена отказаться от легальной деятельности и уйти в подполье . Мы знаем , что эта работа потребует многих жертв , но наши французские товарищи не будут сомневаться . Их задачами в первую очередь будут разложение и деморализация армии и полиции . Если эта подготовительная работа будет выполнена в надлежащей форме , безопасность советской Германии будет обеспечена , а это будет способствовать советизации Франции . Для реализации этих планов необходимо , чтобы война продлилась как можно дольше , и именно в эту сторону должны быть направлены все силы , которыми мы располагаем в Западной Европе и на Балканах . Рассмотрим теперь второе предположение , т. е. победу Германии . Некоторые придерживаются мнения , что эта возможность представляет для нас серьезную опасность . Доля правды в этом утверждении есть , но было бы ошибкой думать , что эта опасность будет так близка и так велика , как некоторые ее представляют . Если Германия одержит победу , она выйдет из войны слишком истощенной , чтобы начать вооруженный конфликт с СССР по крайней мере в течение десяти лет . Ее основной заботой будет наблюдение за побежденными Англией и Францией с целью помешать их восстановлению . С другой стороны , победоносная Германия будет располагать огромными территориями , и в течение многих десятилетий она будет занята " их эксплуатацией " и установлением там германских порядков . Очевидно , что Германия будет очень занята в другом месте , чтобы повернуться против нас . Есть и еще одна вещь , которая послужит нашей безопасности . В побежденной Франции ФКП всегда будет очень сильной . Коммунистическая революция неизбежно произойдет , и мы сможем использовать это обстоятельство для того , чтобы прийти на помощь Франции и сделать ее нашим союзником . Позже все народы , попавшие под " защиту " победоносной Германии , также станут нашими союзниками . У нас будет широкое поле деятельности для развития мировой революции . Товарищи ! В интересах СССР - Родины трудящихся , чтобы война разразилась между Рейхом и капиталистическим англо-французским блоком . Нужно сделать все , чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон . Именно по этой причине мы должны согласиться на заключение пакта , предложенного Германией , и работать над тем , чтобы эта война , объявленная однажды , продлилась максимальное количество времени . Надо будет усилить пропагандистскую работу в воюющих странах для того, чтобы быть готовыми к тому времени , когда война закончится .

Договор о ненападении между СССР и Германией , более известный как пакт Молотова - Риббентропа , был заключен в Москве 23 августа 1939 года . Документ этот во многом способствовал началу Второй мировой войны . Кроме того , пакт в значительной мере определил судьбу латышей , эстонцев , литовцев , а также западных украинцев , белорусов и молдаван : в результате пакта эти народы , многие из которых впервые в своей истории объединились в составе одного государства , почти полностью влились в Советский Союз .

Пакт Молотова - Риббентропа

Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом

Правительство СССР и Правительство Германии

Руководимые желанием укрепления дела мира между СССР и Германией и исходя из основных положений договора о нейтралитете , заключенного между СССР и Германией в апреле 1926 года , пришли к следующему соглашению :

Статья I Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия , от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно , так и совместно с другими державами .

Статья II В случае , если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы , другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу .

Статья III Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации , чтобы информировать друг друга о вопросах , затрагивающих их общие интересы .

Статья IV Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав , которая прямо или косвенно направлена против другой стороны .

Статья V В случае возникновения споров или конфликтов между Договаривающимися Сторонами по вопросам того или иного рода , обе стороны будут разрешать эти споры или конфликты исключительно мирным путем в порядке дружественного обмена мнениями или в нужных случаях путем создания комиссий по урегулированию конфликта .

Статья VI Настоящий договор заключается сроком на десять лет с тем, что, поскольку одна из Договаривающихся Сторон не денонсирует его за год до истечения срока , срок действия договора будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет .

Статья VII Настоящий договор подлежит ратифицированию в возможно короткий срок . Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Берлине . Договор вступает в силу немедленно после его подписания .

Составлен в двух оригиналах , на немецком и русском языках , в Москве , 23 августа 1939 года .

Секретный дополнительный протокол к договору о ненападении между Германией и Советским Союзом

При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе . Это обсуждение привело к нижеследующему результату :

1. В случае территориально-политического переустройства областей , входящих в состав Прибалтийских государств ( Финляндия , Эстония , Латвия , Литва ) , северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР . При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами .

2. В случае территориально-политического переустройства областей , входящих в состав Польского Государства , граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева , Вислы и Сана .

Вопрос , является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и каковы будут границы этого государства , может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития .

Во всяком случае , оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия .

3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии . С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях .

4. Этот протокол будет сохраняться обоими сторонами в строгом секрете.

Москва , 23 августа 1939 года

28 августа 1939 года было подписано разъяснение к "секретному дополнительному протоколу " , который разграничивал сферы влияния " в случае территориально‑политического переустройства областей , входящих в состав Польского Государства ". В зону влияния СССР входила территория Польши к востоку от линии рек Писса , Нарев , Буг , Висла , Сан . Эта линия примерно соответствовала так называемой " линии Керзона " , по которой предполагалось установить восточную границу Польши после Первой мировой войны. Помимо Западной Украины и Западной Белоруссии , советские переговорщики заявили также об интересе к Бессарабии , потерянной в 1919 году , и получили удовлетворивший их ответ от немецкой стороны , заявившей о своей " полной политической незаинтересованности " в этих областях . Впоследствии эта территория стала частью Молдавской ССР в составе СССР .

28 сентября 1939 г. подписали еще один секретный протокол

Секретный дополнительный протокол

Нижеподписавшиеся полномочные представители заявляют о соглашении Правительства Германии и Правительства СССР в следующем :

Секретный дополнительный протокол , подписанный 23 августа 1939 года , должен быть исправлен в пункте 1. , отражая тот факт , что территория Литовского государства отошла в сферу влияния СССР , в то время когда , с другой стороны , Люблинское воеводство и часть Варшавского воеводства отошли в сферу влияния Германии . Как только Правительство СССР примет специальные меры на Литовской территории для защиты своих интересов , настоящая Германо-Литовская граница , с целью установления естественного и простого пограничного описания , должна быть исправлена таким образом , чтобы Литовская территория , расположенная к юго-западу от линии , обозначенной на приложенной карте , отошла к Германии .

Далее заявляется , что ныне действующее экономическое соглашение между Германией и Литвой не будет затронуто указанными выше мероприятиями Советского Союза

Москва , 28 сентября 1939 г.

И. Риббентроп
В. Молотов


Отправлено спустя 50 минут 54 секунды:
Изображение
Приложение - Тайные документы пакта Риббентропа - Молотова
•http://dhost.info/newbabilon/pact39/index.html

Договор был ратифицирован Верховным Советом СССР через неделю после его подписания , причем от депутатов было скрыто наличие " секретного дополнительного протокола " , который так никогда и не был ратифицирован . А уже на другой день после ратификации договора , 1 сентября 1939 года , Германия напала на Польшу . В результате пакта Германия в 1939 - 1944 годах избежала войны на два фронта , последовательно разгромив Польшу , Францию и малые страны Европы и получив для нападения на СССР в 1941 году армию , имевшую два года боевого опыта . Таким образом , главной выигравшей от пакта стороной , по мнению многих историков , можно считать нацистскую Германию . Тем не менее , и СССР получила дополнительные два года мирного времени и значительные дополнительные территории у своих западных границ .

Вступление Советского Союза во вторую мировую войну ! ! !


Когда , собственно говоря , Советский Союз вступил во Вторую мировую войну ? 22 июня 1941 года ? Так нас учили . На деле - гораздо раньше !
Принято считать , что Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года , началась с нападения Германии на Польшу ( на самом деле , это ведь тоже весьма условная дата ) . Как известно , поводом к атаке послужило инсценированное германскими спецслужбами нападение немцев , переодетых в польскую форму , на немецкую же радиостанцию в приграничном Глейвице .

В тот же день Верховный Совет СССР принял Закон о всеобщей воинской обязанности.

3 сентября 1939 года войну Германии формально объявили Англия и Франция (кстати, через день США заявили о своем нейтралитете в войне), 6 сентября — Южно-Африканский Союз , 10 сентября — Канада .

Через две с половиной недели , 17 сентября , пришла очередь СССР . Начался « освободительный поход » Красной Армии в Польшу , навстречу германскому вермахту . К концу сентября ( усилиями , в первую очередь , вермахта ) польская армия , отчаянно сопротивлявшаяся в напрасном ожидании помощи со стороны Англии и Франции , была разгромлена , а территория Польши была поделена между Германией и СССР ( Советский Союз вернул себе земли , потерянные было по результатам советско-польской войны 1920 года) . Оба государства , Германия и СССР , вошли в непосредственное соприкосновение : была установлена советско-германская граница , линия которой фиксировалась протоколами к Договору о дружбе и границе от 28 сентября 1939 года .

29 ноября 1939 года СССР разорвал дипломатические отношения с Финляндией , а на следующий день , после непонятных до сих пор артиллерийских обстрелов позиций Красной Армии , советские войска атаковали ее территорию . Было провозглашено создание Финляндской демократической республики и создано ее правительство во главе с известным деятелем Коминтерна О. Куусиненом - с этим правительством моментально были установлены дипломатические отношения ( разумеется , все это происходило в Москве , хотя указывались всегда финские адреса ; многие документы новоявленного финского правительства написаны рукой А.А. Жданова ) .

В декабре 1939 года СССР был исключен из Лиги наций , игравшей в межвоенный период роль нынешней ООН ( только три государства были заклеймены там как агрессоры — Япония , Италия и Германия . Плюс Советский Союз ) .

Война с Финляндией перешла в 1940 год и была закончена 12 марта . Наголову разгромить финскую армию не удалось . По мирному договору Советский Союз получил Карельский перешеек с Выборгом и военно-морскую базу на полуострове Ханко ( аренда на 30 лет ) . В качестве компенсации к Финляндии отошли безлюдные территории на севере Кольского полуострова .

В том же 1940 году произошла оккупация Дании , Норвегии , Нидерландов , Бельгии и Люксембурга , а также разгром Франции ( все это – Германия ) , присоединение ( от Румынии ) территорий Бессарабии и Северной Буковины , а также прибалтийских стран ( все это - СССР) , бегство английского экспедиционного корпуса с континента ( Дюнкерк ) , вступление в мировую войну Италии , первоначально объявившей было о своем нейтралитете , нападение на Грецию , развертывание боевых операций в Северной Африке .


Отправлено спустя 9 минут 49 секунд:
Изображение

Изображение
Командующий 19-й бронетанковой дивизии , генерал Гейнц Гудериан говорит с политическим комиссаром Боровским

Изображение

Изображение
Визит Вячеслава Молотова в Германию 12. ноября 1940. г.
Изображение
Почетный караул в честь приезда Вячеслава Молотова на вокзале города Берлина 12 ноября 1940 года.

Совместный парад в городе Брест - Литовск стал для историков своего рода символом раздела Польши!
Совместный парад вермахта и РККА в Бресте ( нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest - Litowsk ) - прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта ( командующий корпуса - генерал танковых войск Гейнц Гудериан ) и 29-й отдельной танковой бригады РККА ( командующий - комбриг Семён Кривошеин ) , состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР . Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов . Передача города происходила согласно советско-германскому протоколу об установлении демаркационной линии на территории бывшего Польского государства , подписанного 21 сентября 1939 года представителями советского и немецкого командований . Событие былo заснятo немецкой пропагандистской службой „ Die Deutsche Wochenschau ”. Историк Михаил Мельтюхов отмечает , что в это время Германия всячески старалась показать Англии и Франции , что СССР - её союзник , в то же время как в самом СССР всячески старались подчеркнуть свою « нейтральность » .
Последний раз редактировалось Gosha 08 ноя 2018, 15:01, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Немецкие специалисты

Сообщение Gosha »

Изображение
Это уже 1 мая 1941 года товарищи по оружию на Красной площади Гитлер предоставил РККА СССР все образцы своего вооружения: танки, самолеты, орудия при этом заключив: - все равно русские не успеют что либо изменить и использовать.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение крысовод »

Официальная версия такова, что с Веймарской республикой мы действительно имели военные связи (вероятно, надеясь на приход коммунистов к власти в результате обнищания и чудовищной инфляции, когда доллар стоил миллиард марок), но с приходом Гитлера к власти, эти контакты прекратились. Но это не отменяет позднейшего Пакта и теплых официальных телеграмм-поздравлений к дню рождения вождей, поставок Германии ресурсов, когда та вела 2-Мировую и совместного захвата Восточной Европы.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Gosha »

ОСЬ РИМ - БЕРЛИН - МОСКВА - ТОКИО

«Если в наше время в какой-нибудь молодежной компании рассказать, что в годы Великой Отечественной войны Ленинград защищал и немецкий тяжелый крейсер, лишь за год до войны включенный в состав Балтийского флота; что только во время прорыва блокады Ленинграда в январе 1944 года его 203-милиметровые орудия выпустили 1036 снарядов – в такое вряд ли сразу поверят».

Изображение
Относившийся к классу наиболее современных тяжелых крейсеров того времени, корабль поначалу назывался «Лютцов» и в 1940 году был продан Советскому Союзу за 106,5 миллиона золотых марок. Германские буксиры 31 мая 1941 года подвели его к стенке ленинградского завода №189.

Следом немцы отправляли оборудование, необходимое для достройки и довооружения крейсера, а также положенный ему многолетний боезапас. В том же 1940 году он получил название «Петропавловск». Впрочем, крейсер был не единственным кораблем, который во время той войны «стрелял по своим» с советской стороны. Два десятка военных судов, в числе которых были эсминцы, миноносцы, подводные лодки, торпедные катера, сторожевики, нам построила Италия. Под видом итальянских они самими итальянцами были перегнаны в советские порты, стали основой возрождающегося Черноморского флота и потом защищали Одессу, Севастополь от фашистов, среди которых, помимо немцев, были и румыны, и солдаты римского дуче.

К сожалению, теперь такое известно разве что профессиональным историкам. «Широким массам» давно уже стали внушать, что это Советский Союз подкармливал гитлеровский рейх, а потому вместе с ним несет ответственность за развязывание Второй мировой войны. Чем ближе 23 августа, когда СССР заключил договор о ненападении с Германией, тем громче хор тех, кто усиленно пытается доказать, что тот день открыл шлагбаум для планетарного конфликта.

И неважно, что первой такой же пакт подписала Польша, за которой последовали Франция, Великобритания, Литва, Латвия, Эстония. Важно, чтобы Сталин оказался на одной доске с Гитлером, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Среди откликов на недавно опубликованную в газете Stoletie.ru статью «Хоть с дьяволом, но против русских…», посвященную тесным союзническим отношениям Польши и гитлеровской Германии, есть и такой, в котором утверждается, что Польша – лишь соринка в европейском глазу, а вот по велению диктатора Сталина много тысяч тонн «редких металлов, топлива, зерна и других товаров было отправлено в Германию». Правда, автор отклика не привел ни одного факта. А они весьма интересны и, конечно же, упрямы.

Хотя в современной прессе много публикаций, утверждающих, что Советский Союз подкармливал Гитлера и его армию, позволяя ему наращивать военные мускулы, что эшелоны с зерном, нефтью, другим сырьем в Германию пошли сразу после подписания пакта о ненападении, реальная картина была иной. Во-первых, еще 19 августа 1939 года было подписано кредитное соглашение, согласно которому Германия предоставляла СССР 200 миллионов марок кредита и брала на себя обязательство поставить в СССР не только станки и другое промышленное оборудование, но и военную технику. Во-вторых, заключение уже хозяйственного соглашения между СССР и Германией, по которому начались поставки, состоялось только 11 февраля 1940 года. Почти полгода шли переговоры, которые были очень даже не простыми. В-третьих, Германия в самом деле очень нуждалась в импорте советского сырья и продовольствия, притом такая нужда весьма обострилась с началом Второй мировой войны и англо-французскими действиями по экономической блокаде рейха, а СССР всем этим располагал. Притом никакие блокирующие меры советским поставкам в рейх помешать не могли, так как с падением Польши появилась общая граница.

Хозяйственное соглашение с Советским Союзом приобретало для Германии не только экономический, но и политический характер, так как, заключив его, рейх мог продемонстрировать той же Великобритании, что ее усилия организовать торговую блокаду попросту наивны. Но был и весьма болезненный нюанс: Германия оказывалась в роли просителя. В СССР это понимали и не упустили возможности продиктовать свои условия. В Москве сразу же подчеркнули, что готовы согласиться на поставки нужных Германии товаров лишь в том случае, если взамен смогут закупать заводское оборудование, более того, весомую часть закупок должны составлять образцы новейшей военной техники.

Послевоенные немецкие историки Д. Айххольц и Х. Перрей, проанализировав ситуацию тех лет, даже пришли к выводу, что «Сталин… намеревался извлечь еще большую выгоду… и заставить военную экономику Германии в значительной степени работать на СССР», что он тоже вел дело к форсированному наращиванию вооружений с помощью «целенаправленного освоения германской технологии».
Похоже, потеряв надежду на договор о коллективной безопасности в Европе, понимая неизбежность войны, советское руководство решило действовать без оглядки на других, а подписав пакт, который все-таки не добавлял международного авторитета, старалось выжать из него максимум возможного для себя. Военная техника и технологии и стали главным камнем преткновения на переговорах.

Поскольку немцы считали договоры от 23 августа и 28 сентября более выгодными для СССР, чем для Германии, то настаивали, чтобы Советский Союз приступил к поставкам незамедлительно. При этом они сформулировали обширный план закупок, рассчитанный на 1 миллиард 300 миллионов марок в год. Однако нарком внешней торговли А.И. Микоян сразу заявил, что советские поставки не превысят максимального объема прошлых лет, т.е. 470 миллионов марок. Как подчеркивает один из исследователей этой проблемы историк В.Я. Сиполс, названная цифра имела политическое значение, ибо не давала повода для упреков со стороны Англии, Франции и США в адрес Советского Союза. Мировая практика тех лет не считала предосудительным сохранение с воюющей страной торговых отношений на прежнем уровне. Тот же Вашингтон именно так поступал в отношении Италии и Японии, воевавших против Эфиопии и Китая. А вот увеличение оборота резко осуждалось. Существенным для СССР моментом было и то, что Англия и Франция, вступив в войну с Германией, по существу, прекратили выполнение советских заказов. Подобную позицию заняли и США. В этой связи В.Я. Сиполс подчеркивает, что названные страны «фактически сами толкали советское правительство на расширение торговли с Германией».

Первый этап переговоров, однако, закончился безрезультатно. В конце октября 1939 года в Германию отправилась советская делегация во главе с наркомом судостроения И.Ф. Тевосяном и его заместителем генералом Г.К. Савченко, в компетенцию которого входили именно закупки для советских вооруженных сил. Главный интерес – военные новинки и сложные станки для производства военных материалов. И.Ф. Тевосян в беседах с немцами, которые настаивали на ускорении советских поставок, не скрывал: «Нашей задачей является получить от Германии новейшие усовершенствованные образцы вооружения и оборудования. Старые типы вооружений покупать не будем. Германское правительство должно показать нам все новое, что есть в области вооружения, и пока мы не убедимся в этом, мы не можем дать согласия на эти поставки».

Вопрос пришлось решать Гитлеру. Тот разрешил показывать новую технику, уже поступившую в войска, но не допускать к образцам, находившимся в стадии испытаний. Тевосяна это не удовлетворило. Подписание торгового соглашения тормозилось. Тогда руководство рейха снова пошло на уступки, но немцы стали называть заведомо завышенные цены, чтобы хотя бы таким способом отбить интерес к новинкам. В некоторых случаях цены поднимались в 15 раз. В ответ А.И. Микоян 15 декабря 1939 года заявил германскому послу Ф. Шуленбургу, что попытки содрать с русских три шкуры будут безуспешны. Вопрос был поставлен ребром: соглашение зависит главным образом от того, готова или не готова немецкая сторона поставить интересующие советскую сторону военные материалы; все остальное – второстепенно.

В результате, пишет Д. Айххольц, Гитлер «вынужден был уступить ультимативным требованиям Москвы» и согласиться «даже на такие поставки военной техники, которые означали ограничение германской программы наращивания вооружений».

Лишь после того, как в начале февраля 1940 года в Москве было получено письмо Риббентропа, сообщившего, что Германия готова поставлять военные материалы, а также предоставить технический опыт в военной области, советская сторона назвала свои конкретные предложения, касающиеся содержания соглашения. Немцы сразу же их приняли. Соглашение было подписано 11 февраля. СССР брал на себя обязательство поставить товары на сумму 430 миллионов марок за 12 месяцев, Германия – военные материалы и промышленное оборудование на ту же сумму – за 15 месяцев. Разбежка в три месяца объяснялась тем, что немцам требовалось время для производства того, что заказывалось нами, а мы многое могли отправить из государственных запасов – речь ведь шла о природных и сельскохозяйственных ресурсах. Однако мы зарезервировали за собой право остановить поставки, если немецкое отставание превысит 20 процентов. Первая задержка поставок в Германию нефти и зерна была сделана 1 апреля 1940 года и сразу же возымела действие. Уже в том же апреле германский экспорт в СССР по сравнению с мартом возрос в три раза, в мае удвоился и апрельский объем, а в июне – майский.

По данным на конец мая 1941г., за полтора предшествовавших года Германия импортировала из СССР 1 миллион тонн нефтепродуктов, 1,6 миллиона тонн зерна – в основном кормового, 111 тысяч тонн хлопка, 36 тысяч тонн жмыха, 10 тысяч тонн льна, 1,8 тысяч тонн никеля, 185 тысяч тонн марганцевой руды, 23 тысячи тонн хромовой руды, 214 тысяч тонн фосфатов, некоторое количество древесины, а также другие товары на общую сумму 310 миллионов марок. Сумма, указанная в хозяйственном соглашении, достигнута не была.

Перечисление того, что СССР приобрел у Германии, занимает куда больше места. Основную часть немецких поставок составило оборудование для заводов, притом зачастую это были предприятия в комплекте: никелевые, свинцовые, медеплавильные, химические, цементные, сталеплавильные заводы. Было закуплено значительное количество оборудования для нефтеперерабатывающей промышленности, рудников, в том числе буровые станки, около сотни экскаваторов, три грузопассажирских судна, танкер на 12 тысяч тонн, железо, сталь, стальной трос, канатная проволока, дюралюминий, каменный уголь. Внушительное число составили металлорежущие станки – 6430. Для сравнения скажем, что в 1939 году импорт таких станков из всех стран не превысил 3,5 тысяч.

Д. Айххольц даже пришел к выводу, что поставка в СССР такого большого количества новейших станков заметно ослабила германскую экономику, ибо больше половины ее собственных станков были уже устаревшими.
А еще Советский Союз получил из Германии «сотни видов новейших образцов военной техники», указывает В.Я. Сиполс. Приостановка советских поставок в начале апреля 1940 года настолько подействовала на немцев, что уже в мае в СССР были отправлены два самолета «Дорнье-215», пять самолетов «Мессершмитт-109», пять самолетов «Мессершмитт-110», два самолета «Юнкерс-88», три самолета «Хейнкель-100», три самолета «Бюккер-131» и столько же «Бюккер-133», в июне еще два «Хейнкель-100», несколько позже – три «Фокке-Вульф-58». Разумеется, на этих машинах никто не собирался воевать, они предназначались для изучения в соответствующих центрах и лабораториях.

Поставлялись также стенды для испытания моторов, пропеллеры, поршневые кольца, высотометры, самописцы скорости, системы кислородного обеспечения при полетах на большой высоте, аэрофотокамеры, приборы для определения нагрузок при управлении летательными аппаратами, самолетные радиостанции с переговорными устройствами, радиопеленгаторы, приборы для слепой посадки, аккумуляторы, клепальные станки-автоматы, бомбовые прицелы, комплекты фугасных, осколочно-фугасных и осколочных бомб. Соответствующие предприятия приобрели 50 видов испытательного оборудования.

В конце мая 1940 года в Ленинград был переправлен и недостроенный тяжелый крейсер «Лютцов» – тот самый, который стал «Петропавловском». Для Военно-морского флота СССР шли также гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые механизмы, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, вентиляторы, освинцованный кабель, судовое медицинское оборудование, насосы, аккумуляторные батареи для подводных лодок, системы для уменьшения влияния качки на судовые приборы, чертежи 280-ти и 408-миллиметровых трехорудийных корабельных башен, стереодальномеры, перископы, противолодочные бомбометы, параван-тралы, противотральные ножи, магнитные компасы, образцы мин, гидроакустическая аппаратура, даже корабельные хлебопекарни, оборудование для камбузов и многое другое.

Для советских артиллеристов были получены два комплекта тяжелых полевых гаубиц калибра 211 миллиметров, батарея 105-миллиметровых зенитных пушек с боекомплектом, приборы для управления огнем, дальномеры, прожекторы, два десятка прессов для отжима гильз, а также дизель-моторы, полугусеничные тягачи, образец среднего танка. Очень ценным было оборудование для лабораторий, образцы радиосвязи для сухопутных войск, костюмы химической защиты, в том числе огнестойкие, противогазы, фильтропоглотительные установки, дегазирующие вещества, кислородно-регенеративная установка для газоубежища, портативные приборы для определения наличия отравляющих веществ, огнеупорные и антикоррозийные корабельные краски, образцы синтетического каучука.

Сугубо военные поставки по хозяйственному соглашению составили почти треть их общего объема. При этом В.Я. Сиполс цитирует немецких авторов, которые категорически отвергают заявления, будто Германия с января 1941 года ничего не направляла в СССР. Наоборот, подчеркивают они, все шло «в рекордных масштабах». И если экспорт из СССР в Германию в апреле-июне 1941 года составил 130,8 миллиона марок, то импорт СССР из Германии превысил 151 миллион. А поскольку оплата осуществлялась в течение месяца по факту поставки, то Советский Союз не успел перевести в рейх более 70 миллионов марок за товары, полученные в мае и июне. Более того, учитывая платежи по различным кредитным обязательствам, СССР «остался должен» Германии 100 миллионов марок.

Высказываются предположения, что руководство рейха скрупулезно выполняло свои обязательства по поставкам в СССР и для того, чтобы усыпить бдительность Сталина. А еще оно полагало, что одержит молниеносную победу и не даст воспользоваться новейшими знаниями. Но Советский Союз настроен был на длительную борьбу и в итоге оказался в выигрыше.

Нефть и продовольствие, экспортированные в Германию, были израсходованы быстро, а немецкое заводское оборудование работало на советскую оборону всю войну. Если учесть, что за все предвоенные годы его было закуплено на несколько миллиардов марок, то оно действительно, по мнению немецких историков, «во многом помогло СССР создать оборонную промышленность, которая оказалась в состоянии выпускать в годы войны больше вооружений, чем производила Германия». А новейшие образцы немецких вооружений сослужили службу тому, чтобы советская военная техника «в войне нередко даже превосходила по своему качеству германскую».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Косичкин »

Gosha: 08 ноя 2018, 14:56
Не стоит забывать о советско-польской войне - вооружённый конфликт между Польшей и Советской Россией , Советской Белоруссией , Советской Украиной на территории распавшейся Российской империи — России , Белоруссии , Латвии , Литвы , Польши и Украины в 1920-1921 годах во время Гражданской войны в России .
Ужос -то какой!!!! А ничего,что было такое государство ЛитБел и поляки проявили акты агресии в отношении него,еще не получив собственного государственного статуса?
Но вспомним , что советско - германская сотрудничество началось задолго до прихода к власти Гитлера .
А ничего,что в то время в Германии была вполне себе демократическая Вермарская республика? И СССР сотрубничал с ней,а вот когда пришел к власти тиран Гитлер сотрудничать перестал. А вот западаные демократии демократическую Веймарскую республику всячески душиди,в том числе и с помощбю Версальских условий,а вот ,когда пришел к власти Гитлер стали активно с ним сотрудничать…..
В качестве особого примера сотрудничества отмечим – подписанным 11. ноября 1938 г. руководителем НКВД СССР Лаврентием Берия и Рейхсфюрером СС Генрихом Мюллером Генералъное соглашение о сотрудничестве , взаимопомощи , совместной деятельности .

ГЕНЕРАЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ
0 сотрудничестве , взаимопомощи , совместной деятельности .
гор . Москва
11 ноября 1938 г.
Народный Комиссариат Внутренних Дел Союза ССР , далее по тексту НКВД , в лице начальника Главного управления государственной безопасности , комиссара госбезопасности 1 ранга Лаврентия БЕРИЯ , с одной стороны и Главное управление безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии , в лице начальника четвертого управления ( ГЕСТАПО ) Генриха МЮЛЛЕРА , на основании доверенности № 1-448/12-1 , от 3 ноября 1938 г. , выданной шефом Главного управления безопасности Рейхсфюрера СС Рейнхарда Гейдриха , далее по тексту ГЕСТАПО , с другой стороны , заключили настоящее генеральное соглашение о сотрудничестве , взаимопомощи , совместной деятельности между НКВД и ГЕСТАПО .

Сотрудничество НКВД и Гестапо
http://www.epochtimes.ru/content/view/5124/34/
http://www.ua-today.com/modules/myartic ... _5740.html
А ничего,что Мюллер,противу всех ваших версий никогда не был Рейхсфюрером СС? :chelo:
Ну это так,мелочи…..о чем ,собственно,четным по зеленому и сообщается в этой фальшивке,которую вы не удосужились даже прочесть.
Ну и дальше уже не мелочи,а прямая фальшивка от неумех: Мюллер на тот момент не был бригаденфюрером СС,а носил звание оберфюрера,ну,допустим,сам он не очень разбирался какое звание носит. :roll:
В Германии не было " Главного управления безопасности Национал-социалистической Рабочей партии Германии ", было РСХА- Reichssicherheitshauptamt-Главное управление имперской безопасности….. ну,допустим ,Мюллер и не очень знал где работает.Но то что Берия на тот момент был " Начальником Главного управления государственной безопасности Народного Комиссариата Внутренних дел СССР",а,следователдьно всего-навсего первым замом наркома и не мог действовать без доверенности,он обязан был знать,иначе какой он к черту контрразведчик???? :wink:
Ну и все остальные бредни примерно из той же бочки…..
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Кадук »

Гоша,а США и СССР после 2 МВ тоже были братьями по оружию?Вон сколько различных договоров различных подписали!!!
Настоящими братьями по оружию были немцы с поляками!
Лихо и быстро Чехию раздербанили!😂😂😂
Косичкин!
А кто там сказал,что чем грязнее ложь тем легче в неё поверить?
Гоши родственные души сказавшего!😉😂
Чему Вы удивляетесь?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение tamplquest »

крысовод: 09 ноя 2018, 10:37 Но это не отменяет позднейшего Пакта и теплых официальных телеграмм-поздравлений к дню рождения вождей
Есть мнение, что пакт подделка. И мнение весьма обоснованное.
Но даже если он действительно был, ясно что это был не более, чем дипломатический фарс

Кстати, а насколько вообще в мире распространена практика, что мировые соглашения подписываются без участия глав государств?
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Кадук »

Даже если и не подделка!
Он что такой позорный как Мюнхенский?
Сталин вернул территории принадлежавшие РИ?
Или торговый договор где он менял щетину свинячую на новейшее в те времена оборудование и технику?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Gosha »

ГИТЛЕР О СТАЛИНЕ
Воспоминания Альберта Шпеера.

Изображение
Альберт Шпеер (1905-1981) был сначала любимым архитектором фюрера (чертовски талантливым), а потом сменил профессию и стал министром вооружений (весьма эффективным).

После нее Гитлер пригласил лиц из своего окружения к себе: "Мы заключаем пакт о ненападении с Россией. Вот, читайте. Телеграмма от Сталина". Она была адресована "Рейхсканцлеру Гитлеру" и кратко информировала о состоявшемся единении. Это был самый потрясающий, волнующий поворот событий, который я мог себе представить -- телеграмма, дружественно соединявшая имена Гитлера и Сталина. Затем нам был показан фильм о параде Красной армии перед Сталиным с огромной массой войск. Гитлер выразил свое удовлетворение тем, что такой военный потенциал теперь нейтрализован и повернулся к своим военным адъютантам, собираясь, обсудить с ними качества вооружения и войск на Красной площади. Дамы оставались по-прежнему в своем обществе, но естественно тут же узнали новость от нас, которая вскоре была обнародована и по радио.

Вечером 23 августа после того, как Геббельс прокомментировал сенсационное известие на пресс-конференции, Гитлер попросил связать его с ним. Он хотел знать реакцию представителей зарубежной печати. С лихорадочно блестящими глазами Геббельс сообщил нам услышанное: "Сенсация не могла быть грандиознее. А когда снаружи долетел звон колоколов, представитель английской прессы произнес: "Это похоронный звон по британской империи". На эйфорически упоенного Гитлера это высказывание произвело самое сильное впечатление в этот вечер. Теперь он верил, что вознёсся над самой судьбой.

29 сентября из Москвы вернулся Риббентроп со второй московской встречи с германо-советским договором о границе и дружбе, которым закреплялся четвертый раздел Польши. За столом у Гитлера он рассказывал, что еще никогда не чувствовал себя так хорошо, как среди сотрудников Сталина: "Как если бы я находился среди старых партейгеноссен, мой фюрер!" Гитлер с каменным лицом промолчал на этот взрыв энтузиазма обычно столь сухого министра иностранных дел. Сталин казался, как рассказывал Риббентроп, довольным соглашением о границе, а после окончания переговоров собственноручно обвел карандашом на приграничной, теперь советской территории район, который он подарил Риббентропу под огромный охотничий заказник. Этот жест тут же вызвал реакцию Геринга, который не мог согласиться с тем, чтобы сталинская прибавка досталась лично министру иностранных дел и выразил мнение, что она должна отойти Рейху и, следовательно, ему, Имперскому егерьмайстеру. Из-за этого разгорелся яростный спор между обоими господами-охотниками, окончившийся для министра иностранных дел тяжелым огорчением, так как Геринг оказался более напористым и пробивным.

Если в самом начале Гитлер, в тенетах теории о славянском "недочеловеке", отзывался о предстоящей войне с ними как об "игре в песочном ящике", то постепенно, чем сильнее затягивалась война, русские все больше принуждали его к уважительному отношению. Ему импонировала стойкость, с которой они перенесли поражения. О Сталине он отзывался с полнейшим почтением, причем он подчеркнуто проводил параллель между выдержкой Сталина и своей: он усматривал сходство в угрожающем положении под Москвой в 1941 г. и своим теперешним. Если на него накатывала очередная волна уверенности в победе, то он нередко, с ироническим подтекстом, начинал рассуждать, что после победы над Россией самым разумным было бы управление ею Сталину, разумеется под контролем верховной немецкой власти: вряд ли кто другой знает так хорошо, как надо обращаться с русскими. Наверное, этим уважительным отношением объяснялось то, что когда сын Сталина был взят в плен, то Гитлер распорядился обращаться с ним особенно хорошо. Многое, очень многое изменилось с того далекого дня, заключения перемирия с Францией, когда Гитлер предрек, что война против Советского Союза будет всего лишь "игрой в песочном ящике".

Изображение
Альберт Шпеер в 1967 году
Я хотел таким образом одновременно поддержать Гудериана, все еще требовавшего, чтобы Гитлер прекратил попытки наступления на западе и желавшего использовать на Восточном фронте те немногие еще имевшиеся в распоряжении танки. Одновременно я указал на то, что "русские беспечно подвозят технику и боеприпасы сомкнутыми, при теперешней снежной погоде видными издалека колоннами. В виду того, что немецкие истребители на западе почти уже не способны принести ощутимое облегчение, может быть, было бы полезно сконцентрировать и применить это все еще высоко ценящееся здесь оружие". И вот, Белов сообщил мне, что Гитлер с саркастическим смехом назвал мое замечание метким, однако не предпринял никаких практических шагов. Считал ли Гитлер Запад главным противником? Испытывал ли он солидарность или даже симпатию к режиму Сталина? Я вспомнил его некоторые замечания, которые могли быть истолкованы в этом смысле и которые могли объяснить мотивы его поведения в эти дни.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Кадук »

Гоша,Гоша!!!
Ничему видимо история некоторых не учит!
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Gosha »

Гитлер о Сталине

- И если Сталин в минувшие годы применял по отношению к русскому народу те же методы, которые в свое время Карл Великий применял в отношении немецкого народа, то, учитывая тогдашний культурный уровень русских, не стоит его за это проклинать. Сталин тоже сделал для себя вывод, что русским для их сплочения нужна строгая дисциплина и сильное государство, если хочешь обеспечить прочный политический фундамент борьбе за выживание, которую ведут все объединенные в СССР народы, и помочь отдельному человеку добиться того, чего ему не дано добиться собственными силами, например, получить медицинскую помощь.

- Именно здесь надо сделать так, чтобы журналистикой занимались не субъекты, при каждом высказывании своего мнения лишь о том, принесет ли это материальный успех ему, его газете, ее подлинным хозяевам, стоящим за кулисами, и т. д., но люди, которые, влияя на общественное мнение, сознают, что они являются слугами государства, как это сделал Сталин в СССР.

- На просмотрах в «Вохеншау» нам показывают иногда так же иностранные фильмы. Например, русскую хронику, посвященную победе Советов над нашими войсками под Москвой в декабре прошлого года. Вначале зазвенели колокола всех московских церквей, советские зенитки открыли огонь по нашим самолетам, мелькнули таинственные силуэты Кремля, где обосновался Сталин, которого я считаю гением и открыто восхищаюсь им, православные священники в полном облачении высоко подняв кресты, пошли от дома к дому, от избы к избе, поднимая мужчин и женщин, молодых и старых на последний, решительный бой за «священную русскую землю».

- По поводу происходивших в свое время в СССР событий, и, в частности, произведенной Сталиным грандиозной чистки генералитета, до сих пор и не выяснено, действительно ли разногласия между Сталиным, с одной стороны, и Тухачевским и его сообщниками – с другой зашли настолько далеко, что Сталину пришлось всерьез опасаться за свою жизнь, угроза которой исходила от этого круга лиц. Трудно представить себе более разных людей, чем Сталин и бывший царский офицер Тухачевский. Гениальный Сталин вполне сознавал, что при осуществлении его планов мировой революции и нападения на страны Центральной и Западной Европы ему очень на руку может оказаться тот факт, что в конце Х1Х – ХХ века так и не удалось сделать философской основой христианства материализмом вместо метафизики.

- И к Сталину, безусловно, тоже нужно относиться с должным уважением. В своем роде он просто гениальный тип. Его идеал – Чингизхан и ему подобные, о них он знает буквально все, а его планы развития экономики настолько масштабны, что превзойти их могут только наши четырехлетние планы. И для меня нет сомнений в том, что в СССР в отличие от капиталистических государств, например США, нет безработных.

- Сталин в беседе с Риббентропом не скрывал, что ждет лишь того момента, когда в СССР будет достаточно своей интеллигенции, чтобы полностью покончить с засильем в руководстве евреев, которые на сегодняшний день пока еще ему нужны.

- Если Черчилль шакал, то Сталин – тигр (стр. 478).

Отправлено спустя 11 минут 1 секунду:
В 1941 г. Гитлер поставил перед тайной полицией Германии следующую задачу:
- "Фюрер настаивает на скорейшем создании хорошо спланированной системы информации
– такой системы, которой мог бы позавидовать даже НКВД:
- надежной, беспощадной и работающей круглосуточно, так, чтобы никто, никакой лидер, подобный Сталину,
- не мог возвыситься, прикрываясь флагом подпольного движения, ни в какой части России
- Такую личность, если она когда-либо появится, надлежит своевременно распознать и уничтожить.
- Фюрер считает, что в своей массе русский народ не представляет никакой опасности.
- Он опасен только потому, что заключает в себе силу,
- позволяющую создать и развивать возможности, заложенные в характере таких личностей"
– Cообщил в конце 1941 г. начальник Главного управления имперской безопасности - Р. Гейдрих
- своему подчиненному, начальнику управления контрразведки - В. Шелленбергу.

Гитлеру было понятно и то, откуда взялась мощь и стойкость советского народа в войне.
Вот мнение Гитлера о Сталине, поведанное узкому кругу единомышленников:

- "Государство можно создать и сохранять только силой.
- поэтому не нужно осуждать Карла Великого за то, что создал единое немецкое государство насилием,
- государство, столь необходимое, по его мнению, немецкому народу.
- если Сталин в минувшие годы применял по отношению к русскому народу те же методы,
- которые в свое время Карл Великий применял в отношении немецкого народа,
- то, учитывая тогдашний культурный уровень русских, не стоит его за это упрекать.
- Сталин тоже сделал для себя вывод, что русским - для их сплочения - нужна строгая дисциплина и сильное государство,
- если хочешь обеспечить прочный политический фундамент борьбе за выживание,
- которую ведут все объединенные в СССР народы, и
- помочь отдельному человеку добиться того, чего ему не дано добиться собственными силами, например, получить медицинскую помощь
- И было бы глупо высмеивать стахановское движение.
- Вооружение Красной Армии – наилучшее доказательство пользы этого движения.
- Сталину удалось добиться необычайно больших успехов в деле воспитания русских рабочих с их особым складом ума и души"

Риббентроп вспоминал: "В тяжелые дни после окончания боев за Сталинград, у меня состоялся примечательный разговор с фюрером:
- Он говорил – в присущей ему манере – о Сталине с большим восхищением.
- Он сказал: "на этом примере снова видно, какое значение может иметь один человек для целой нации.
- Любой другой народ после сокрушительных ударов, полученных в 1941-1942 гг., вне всякого сомнения, оказался бы сломленным
- Если с Россией этого не случилось, то
- своей победой русский народ обязан только железной твердости этого человека,
- несгибаемая воля и героизм которого, призвали и привели народ к продолжению сопротивления.
- Сталин – это именно тот крупный противник, которого фюрер имеет как в мировоззренческом, так и в военном отношении.
- Если тот когда-нибудь попадет в его руки, фюрер окажет ему все свое уважение и
- предоставит самый прекрасный замок во всей Германии.
– Но на свободу, добавил Гитлер, он такого противника уже никогда не выпустит.
- Создание Красной Армии – грандиозное дело,
- а сам Сталин, без сомнения, – историческая личность совершенно гигантского масштаба".

Это надо понимать следующим образом: Хвалит кукушка - петуха, Хвалит один Мясник - Другого Мясника, Хвалит один Фюрер - Другого Фюрера, хвалит один Партай Геносе - Другого Партай Геносе. Народная мудрость гласит при этом - паны дерутся, а у народа чубы трещат.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Кадук »

Гоша,я даже не буду Вам предлагать поставить себя на место Сталина.
Судя по Вашим высказываниям Вы как истинный демократ и гэйропеец поехали бы к Гитлеру в Альпы нужники ладонями вычищать.
Я правильно Вас понял?😉
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Gosha »

Кадук: 15 ноя 2018, 15:02 Судя по Вашим высказываниям Вы как истинный демократ и гэйропеец поехали бы к Гитлеру в Альпы нужники ладонями вычищать.
Изображение
Палачи! Сатрапы! Душители Свободы! Когда идешь к Власти Демократ - во Власти становишься Тираном!

Не поехал бы! Может быть вы мне подскажите чем Сталин 1939-1945 годов отличается от Александра I 1812 года - Николая I 1853-1856 годов - Александра II 1877-1878 - от Николая I 1904-1905 и 1914-1917 годов. Про всех императоров сообщалось что они сатрапы душители собственного народа, а чем собственно отличается от них Цезарь-Сталин (Юлий Цезарь от сената Рима получил титл Отец-Народа) такой же сатрап.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Кадук »

Gosha: 15 ноя 2018, 15:30
Кадук: 15 ноя 2018, 15:02 Судя по Вашим высказываниям Вы как истинный демократ и гэйропеец поехали бы к Гитлеру в Альпы нужники ладонями вычищать.
Не поехал бы! Может быть вы мне подскажите чем Сталин 1939-1945 годов отличается от Александра I 1812 года - Николая I 1853-1856 годов - Александра II 1877-1878 - от Николая I 1904-1905 и 1914-1917 годов. Про всех императоров сообщалось что они сатрапы душители собственного народа, а чем собственно отличается от них Цезарь-Сталин (Юлий Цезарь от сената Рима получил титл Отец-Народа) такой же сатрап.
Гоша!
Не поехал- это детский ответ.Обоснуйте!
Сначала докажите,что умеете думать как гос.деятель,а потом вопросы задавайте почему тот так поступал,а этот этак.
Сидя на диване и просто ляпать языком сможет двухлетний ребёнок.
Разница между Вами и ребенком лишь в том,что последний не спрашивает о политике.
Итак Гоша!
Ваши действия на месте главы СССР!
Год сами назовите и вперёд!
А что я Вас после этого носом в горшок помакаю - можете быть уверенным!😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Gosha »

Кадук: 15 ноя 2018, 15:45 Ваши действия на месте главы СССР!
Год сами назовите и вперёд!
С кем поведешься от того наберешься! С времен Ленинской эмиграции Кайзеровская Германия стала домом родным для Большевиков, дальше Рейхсвер, а позже Гитлер заключил - Советская Россия Колос на Глиняных ногах - это после Испании 1936-1937 годов, Польского совместного похода 1939 года и Зимней войны 1939-1940 годов, Хасана 1938 года, Халхин-Гола 1939 года. Сталин победил Гитлера но победа оказалась Провой. До сих пор Победители живут Хуже побежденных!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Кадук »

Gosha: 15 ноя 2018, 15:57
Кадук: 15 ноя 2018, 15:45 Ваши действия на месте главы СССР!
Год сами назовите и вперёд!
С кем поведешься от того наберешься! С времен Ленинской эмиграции Кайзеровская Германия стала домом родным для Большевиков, дальше Рейхсвер, а позже Гитлер заключил - Советская Россия Колос на Глиняных ногах - это после Испании 1936-1937 годов, Польского совместного похода 1939 года и Зимней войны 1939-1940 годов, Хасана 1938 года, Халхин-Гола 1939 года. Сталин победил Гитлера но победа оказалась Провой. До сих пор Победители живут Хуже побежденных!!!
Это все балабольство Гоша!
Детский лепет.
Германии не сравнится с СССР.
И миллиарды долларов украденных в странах бывшего Союза говорят об этом.
Гнать ещё в 1945 нужно было прибалтов- нахлебниковПусть бы их США кормили.
Сколько денег народных вложили в обмен на шпроты.
И республики должны были жить по принципу - ты мне я тебе.Как и страны " народной демократии".Ракет с ядерными бомбами нужно было больше делать,а не" братам " помогать!
Пару раз войну объявить где то в Африке или Ю.Америке да и сбросить туда десяток бомб для острастки остальным.И был бы мир и счастье.😉😁
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Косичкин »

Кадук: 14 ноя 2018, 10:48 Косичкин!
А кто там сказал,что чем грязнее ложь тем легче в неё поверить?
Я ничему уже не удивляюсь. Просто мама всегда мне говорила,что врать-нехорошо!

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Gosha: 15 ноя 2018, 15:57 До сих пор Победители живут Хуже побежденных!!!
И не говорите….До сих пор вспоминаю,что Украинская ССР,имея население меньшее,прозводила больший ВВП,чем ФРГ. А ведь восстала буквально из руин. :)
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Кадук »

Косичкин: 15 ноя 2018, 18:34
Кадук: 14 ноя 2018, 10:48 Косичкин!
А кто там сказал,что чем грязнее ложь тем легче в неё поверить?
Я ничему уже не удивляюсь. Просто мама всегда мне говорила,что врать-нехорошо!

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Gosha: 15 ноя 2018, 15:57 До сих пор Победители живут Хуже побежденных!!!
И не говорите….До сих пор вспоминаю,что Украинская ССР,имея население меньшее,прозводила больший ВВП,чем ФРГ. А ведь восстала буквально из руин. :)
Это Вам она так говорила!😂
Не говорите ему об Украине.Он от неё отказывается.Он москвич!
А я нутром чувствую,что земляк!😉
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Косичкин »

Кадук: 15 ноя 2018, 18:43 Это Вам она так говорила!😂
Таки ви будете смеяться,но я вырос на ее наставлениях…..
Не говорите ему об Украине.Он от неё отказывается.Он москвич!
А я нутром чувствую,что земляк!😉
Вероятно,это тот случай, о котором в России говорят: ни ношено, ни рожено, не знай откуда. Приемыш…..
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Gosha »

1935-1936 ПЕРЕЛОМ В РККА

«В 1922 году СССР по секретному контракту предоставил германскому авиационному концерну «Юнкерс» два не функционирующих завода. Немцы в качестве оплаты обязались 1/5 всех выпускаемых самолетов передавать Советскому Союзу. Ранее в СССР открылись секретные курсы по подготовке немецкого военного командного состава. В 1926 году заработала Липецкая авиашкола, где занимались немецкие летчики. За время ее существования было подготовлено порядка 200 будущих асов «Люфтваффе» и вспомогательного персонала. Еще больше (свыше 250) гитлеровских танкистов отучились в танковой школе Казани. В 1928 году начальник гитлеровского Генштаба фон Бломберг во время визита в СССР наблюдал за совместными германо-советскими военными учениями, проходившими в Воронеже (там располагался арткомплекс). Немцы демонстрировали свои умения по применению артиллерии и авиации, в том числе, с использованием химического оружия. В беседе с Ворошиловым Бломберг остался доволен уровнем подготовки германских специалистов в советских военных школах. Советское командование уже через несколько лет после открытия секретных школ подобного радужного настроя не придерживалось: было очевидно, что немцы от такой учебы получают много пользы, тогда как для СССР учебные заведения существенной практической значимости не имеют. К тому же, германцы явно не горели желанием делиться со своими «деловыми партнерами» последними разработками в военной технике».

Тридцатые и сороковые годы

В 1932 году прошли большие совместные учения рейхсвера и Красной Армии в украинском Овруче, а через год наступил первый кризис в советско-немецком военном сотрудничестве – в Гамбурге при транспортировке военного снаряжения из СССР в Германию разбились несколько ящиков, немецкая и британская пресса прознали об этом и тайна военных отношений Советского Союза с немцами потеряла свою секретность.
Пришедший к власти Гитлер сначала прохладно отнесся к военному сотрудничеству с СССР, однако экономические причины заставили его пересмотреть свою точку зрения: Германии испытывала острую потребность в промышленном сырье для «оборонки» – для милитаристских целей немцам недоставало стали, военная промышленность нуждалась и в других металлах. Более того, вышло так, что во многом вследствие тесного сотрудничества с СССР Германия и нарастила военную мощь, достаточную для того, чтобы вести войну с Советским Союзом. Эксперты считают, что поддержка СССР позволила увеличить потенциал гитлеровского военно-промышленного комплекса более чем в 20 раз. Не будь советских поставок, фашисты не добились бы европейского блицкрига. Пока действовало это соглашение, с февраля 1940 по июнь 1941 года Германией были оккупированы около десятка стран.

За три предвоенных года из Советского Союза в Германию были поставлены миллионы тонн нефти, зерна, руды. Ценные металлы и металлолом, в которых крайне нуждалась немецкая военная промышленность, шли в эту страну сотнями тысяч тонн. Эшелоны со всем этим направлялись в Германию вплоть до нападения немцев на СССР. Известно, что поставки не прекратились даже в первые дни Великой Отечественной войны – советские города уже бомбили, а поезда с зерном и нефтепродуктами находились в пути. Как говорят современные историки, гитлеровские танки перешли границу СССР, будучи заправленными советским бензином, и за ними шла пехота, евшая наш хлеб.

Германия также поставляла в Советский Союз станки, оборудование, приборы, но не так активно, как СССР – к 1941 году немцы задолжали по поставкам товаров на сумму, превышающую 200 миллионов рейхсмарок.

Отдельным пунктом советско-германского военно-политического сотрудничества была кампания в отношении Польши в сентябре 1939 года, с которой, собственно, и началась Вторая Мировая. Совместных боевых действий гитлеровский вермахт и Красная Армия не вели, но предварительные договоренности (секретный протокол, подписанный в августе 1939 года в Москве немецким послом Риббентропом и Сталиным) разграничивали интересы Германии и СССР в случае нападения на Польшу. Часть этой страны, а также Латвия и Эстония, Финляндия, румынская Бессарабия отходили к СССР.


Отправлено спустя 13 минут 33 секунды:
РККА 30-е

«Большой заслугой советской военной науки стала разработка теории глубокой операции. Свою руку к этому делу приложили такие известные специалисты, как С.М. Белицкий, Н.Е. Варфоломеев, Г.С. Иссерсон, К.Б. Калиновский, А.К. Коленковский, А.Н. Лапчинский, А.И. Седякин, В.К. Триандофиллов, М.Н. Тухачевский, И.П. Уборевич, Б.М. Шапошников и другие. Советская военная мысль считала, что для достижения стратегического успеха необходимо наносить удары огромной пробивной силы по всей глубине оперативного построения обороны противника. Осуществлять такие удары можно было только глубоко эшелонированными массами взаимодействующих стрелковых войск, танков и артиллерии при поддержке авиации. До таких обобщений не смогла подняться военная мысль на Западе, где шло увлечение модными в то время односторонними концепциями типа «воздушной войны», «танковой войны», переоценивавшими роль отдельных видов оружия. Советская теория глубокого боя и глубокой операции принципиально отличалась и от господствовавшей в фашистской Германии концепции «тотальной и молниеносной войны», которая не выдержала проверки временем. Как отмечал маршал М.В. Захаров, перед войной «советская военная наука в разработке коренных проблем военной теории и практики не только не уступала буржуазной военной науке развитых капиталистических государств, но и во многом превосходила ее» [6, с. 326]. Положения теории глубокого боя и глубокой операции оказали большое влияние на ход боевой и оперативной подготовки Красной армии, а в последующем легли в основу ее наступательных операций в годы Великой Отечественной войны».

Основные положения теории глубокой операции апробировались на грандиозных маневрах 1935-1936 гг. Самыми крупными из них были маневры Киевского и Белорусского военных округов. В качестве гостей на учения были приглашены нарком обороны К.Е. Ворошилов, его заместители Я.Б. Гамарник и М.Н. Тухачевский, начальник Генштаба А.И. Егоров, инспектор кавалерии С.М. Буденный, руководители Коммунистической партии и правительств Белоруссии и Украины. За действиями войск наблюдали представители армий Великобритании, Италии, Франции и Чехословакии. В ходе маневров отрабатывались прорыв укрепленной оборонительной полосы стрелковым корпусом, усиленным танковыми батальонами и артиллерией резерва Главного командования; развитие прорыва конным корпусом; маневр механизированного корпуса совместно с кавалерийской дивизией в целях окружения и уничтожения прорвавшейся в глубину обороны группировки «противника». Впервые в военной практике был выброшен десант в составе парашютного полка, а также высажен десант в составе двух стрелковых полков. Гостям были продемонстрированы опытные образцы средних танков Т-34.

Маневры показали, что кавалерия в современных условиях отходила на второй план, уступая место авиации и механизированным войскам. Это вынуждены были признать даже такие яростные поборники конницы, как Ворошилов. В своей заключительной речи на Военном совете в декабре 1935 г. Климент Ефремович отметил: «Кавалерия в нынешних условиях действовать так, как когда-то действовала, не может, это бесспорный, непреложный факт. Если на кавалерию набрасываются целые эскадрильи, а то и бригады самолетов, а кавалерия в составе десятка тысяч всадников с танками, повозками, орудиями и прочим находится на «пятачке», от кавалерии в таких условиях ничего не останется…» [1, с. 469].

Важным является вопрос об уровне боевой подготовки РККА в середине 1930-х гг. и компетентности ее высшего командного и начальствующего состава. А именно, историков интересует, была ли репрессированная в 1937-1938 гг. военная элита способна решать насущные проблемы подготовки страны к войне. В современной историографии встречается точка зрения, согласно которой маневры 1935-1936 гг. были лишь «показухой», а весь ход событий на них был определен заранее. Сделано это было в целях демонстрации своих неограниченных возможностей перед западными державами, на сотрудничество с которыми в предстоящей войне СССР рассчитывал. Как отмечает историк А. Смирнов, на маневрах было заранее определено, кто, где, когда и с какими силами «противника» столкнется, кто и к какому сроку одержит – независимо от своего или «противника» умения – верх в том или ином бою, выйдет на тот или иной рубеж и т. д. Посредники должны были не приостанавливать или ускорять продвижение частей в зависимости от грамотности их действий, а добиваться неуклонного соблюдения этими частями «сценария» маневров. Командиры всех выводимых на маневры частей и соединений (а в соединениях – и штабы) смогли ознакомиться и с районом, в котором им предстоит «воевать», и с «планом розыгрыша операции». Принять все решения, составить все документы их обязали опять-таки заранее, за одну - две недели до начала маневров [7, с. 90].

«Вообще, если называть вещи своими именами, – саркастично отмечает Смирнов, – на Киевских маневрах от командиров и штабов по-настоящему требовалось лишь не растерять свои войска на марше и во время розыгрыша боев и привести их строго через пункты, указанные в сценарии маневров, – словно через контрольные пункты на состязаниях по спортивному ориентированию.


Да и эту «сложнейшую» задачу – не растерять людей и технику – им постарались максимально облегчить. Поэтому в тепличные условия, которых никогда не бывает на войне, на Киевских маневрах были поставлены не только командиры и штабы, но и войска. По распоряжению НКО заранее были приведены «в проезжее состояние» старые и построено 150 километров новых дорог, проложено 14 километров лесных просек, сооружен 21 новый мост. А местное руководство обеспечило маневрирующих и вовсе сказочным «сервисом» [7, с. 90 - 91].

Поэтому Смирнов называет маневры «пародией на настоящую войну» и считает, что командиры и штабы РККА стояли еще на очень низкой ступени развития и в реальной боевой обстановке управлять войсками не умели. Представления о «замечательной выучке» Красной армии накануне репрессий 1937 года историк считает не более чем мифом [7, с. 96] .

Большой интерес представляет для историков стенограмма заседания Военного совета при наркоме обороны, созванного в октябре 1936 г. для подведения итогов боевой и политической подготовки РККА за год. Судя по стенограмме, обстановка в армии характеризовалась высоким уровнем боевой подготовки, готовностью военных кадров к выполнению задач по защите Родины, их преданностью воинскому долгу и советскому правительству. «Я считаю, что успехи, которые одерживает Красная армия из года в год, очень велики, и именно благодаря этим успехам лично я страшно оптимистически настроен, – отметил маршал Тухачевский. – Наши способные командиры вполне сумеют справиться с теми задачами, которые перед ними стоят» [2, с. 45 - 46].


Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:
РАЗБОР ГОТОВНОСТИ

Особых похвал удостоились командующие войсками Белорусского и Киевского военных округов И.П. Уборевич и И.Э. Якир. По признанию Тухачевского и других военачальников, их округа «за предыдущие годы настолько ушли вперед, что не так-то просто их догнать…» [2, с. 40].

Итоговым документом заседания Военного совета стал приказ народного комиссара обороны СССР № 00105 от 3 ноября 1936 г. об итогах боевой подготовки за 1936 г. и задачах на 1937 г. О маневрах Белорусского и Киевского военных округов, в частности, было сказано следующее: «Успех маневров, достижение ими поставленных учебных целей, отсутствие потерь и аварий с личным составом и техникой при больших ее количествах свидетельствуют о возросшей способности войск вести современный бой и способности командиров управлять этим современным боем. Должный порядок проведения всех маневров свидетельствует об общем росте организованности в войсках и организационных навыков у начальствующего состава»[2, с. 446].

В приказах Народного комиссариата обороны столь высокая оценка оперативно-тактического мастерства командных кадров прозвучала впервые: ее не было как в предыдущие годы, так и в последующие. В тоже время, в выступлениях Ворошилова, его заместителей, других участников заседания звучала не только похвала, но и критика, подчас весьма жесткая. Овладение новой техникой, поступающей в больших количествах на вооружение войск, стало одной из важнейших задач боевой подготовки. Но эта задача, как отмечалось в выступлениях на Совете ее участниками, решалась с большим трудом, т.к. командно-начальствующий состав РККА по своей общей и военной подготовке не всегда был в состоянии быстро осваивать ее. В частности, отмечалось, что, если на крупных маневрах и военных парадах, которыми эти маневры завершались, большая масса войск и различной техники действовали слаженно и без единой аварии, то в повседневной учебе происходило прямо противоположное [2, с. 33].

Особой критике подверглись начальник Морских сил РККА В.М. Орлов и начальник ВВС РККА Я.И. Алкснис. Отмечалось, что уровень боевой подготовки авиации и Морских сил отстал от уровня подготовки сухопутных войск [2, с. 49]. В.М. Орлов справедливо обвинялся в самоустранении от руководства разнородными силами флота, отсутствии единого планирования, программ и методик по боевой учебе, в незнании дел на флотах. Командующий Черноморским флотом И.К. Кожанов сетовал на то, что «ни Генеральный штаб РККА, ни Управление Морских сил в достаточной мере не руководят боевой подготовкой. Больше того… аппараты занимаются исключительно статистикой и в этом отношении никакого серьезного руководства боевой подготовкой нет» [2, с. 298].
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Косичкин »

В 1935 г. СССР осудил введение в Германии всеобщей воинской повинности и нападение фашистской Италии на Эфиопию. После ведения немецких войск в демилитаризованную Рейнскую область СССР предложил в Совете Лиги Наций принять коллективные меры против нарушения международных обязательств.
В 30-е годы Третий Рейх торговал и вёл дипломатические отношения с массой стран и никто не прерывал с ним отношения, из моральных соображений. Основными поставщиками природного сырья, включая и особо ценные виды, в Рейх были вполне демократические – США и Великобритания. Так, Великобритания реэкспортировала в Рейх медную руду из Южной Африки, Чили, Канады. В 1935 году ввоз шерсти из Англии в Германию составил почти половину импорта шерсти.

В 1934 году немцы («ИГ Фарбениндустри») заключили контракт с канадской компанией, он обеспечил Рейх половиной необходимого никеля. Остальной никель немцы получали через английские компании. Причём часть поставок шла в кредит. Через Лондон Рейх получал не только медь, никель и шерсть, но и хлопок, каучук, нефть.
Главным поставщиком железной руды в Германию был Стокгольм. В 1933-1936 годы немцы забирали до трех четвёртых всего шведского экспорта. В 1938 году Швеция покрыла 41% потребности Германии в железной руде.
Западные компании не только торговали с Рейхом, но и активно помогали ему в совершенствовании военного производства. Британский концерн «Виккерс» помогал в развитии германского подводного флота. Продавали Германии и оружие – бронебойные снаряды для флота - фирма «Хэдфилдс».
Люфтваффе помогали создавать англо-американские компании, поставлялись самолеты и авиадвигатели. Так, за 8 месяцев в 1934 году было поставлено 200 авиадвигателей от «Роллс-Ройса». Покупались и лицензии на производство двигателей. В поставке авиадвигателей, авиационного оборудования участвовали американские компании: «Юнайтед эйркрафт корпорейшн», «Пратт энд Уитни компании», «Кэртисс Райт», «Дуглас" и другие. В 1935 году из 28 типов немецких военных самолетов на 11-ти стояли англо-американские двигатели.
Таковы факты. Для дипломатических межгосударственных и экономическихотношений в середине-конце 30-х между СССР и Германией характерно охлаждение.
Фашистские власти со своей стороны объявили недействительным советско-германское торговое соглашение от 2 мая 1932 г. В результате экспорт в Германию только за первую половину 1933 г. сократился на 44%.
Осенью 1937 г. между Германией и СССР развернулась настоящая «консульская война», в итоге которой в СССР было закрыто 5 германских консульств из 7, а в Германии - 2 советских консульства из 4.
В начале 1939 г. советско-германские отношения были фактически заморожены.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Gosha »

* * *

Взаимодействие флотов с войсками округов, действующими на приморских направлениях, оценивалось наркомом обороны как совершенно недостаточно отработанное, а попытка командующего Балтийским флотом Л.М. Галлера организовать и высадить морской десант на берег (территория Ленинградского военного округа) вызвала у Ворошилова такое впечатление, что «от смеха можно было просто умереть» [2, с. 438].

Вывод наркома по Морским силам был следующим: флот подготовлен к возможной встрече с врагом «очень плохо» [2, с. 436]. Среди личного состава ВВС наблюдалась низкая дисциплина, ухарство, отсутствие ответственности за выполнение порученной задачи и, как следствие – аварии и катастрофы, которых в 1936 г. было больше, чем в предыдущем. Особенно часто они происходили при взлетах и посадках, что требовало особого внимания к овладению техникой и управлению ею. Аварийность воздушного флота в течение 1936 г. так быстро возрастала, что даже правительство обратило на это внимание: три раза вопрос об аварийности в ВВС ставился на повестке дня правительства и ЦК ВКП (б) [2, с. 382]. Я.И. Алкснис приводил конкретные цифры: если в 1935 г. общее число катастроф и аварий по Воздушным силам РККА составило 327 и в них погибло 59 человек, то в 1936 г. произошло 329 катастроф и аварий, в которых погибло 65 человек [2, с. 383] .

Низких оценок заслуживала авиадесантная подготовка. Отмечалось, что десантная практика носила больше показной, чем оперативно-тактический характер и по сути дела превратилась в «прыжкоманию» [2, с. 432]. «Получается, что воздушными десантами мы больше занимаем иностранцев, - отмечал Ворошилов, - как, например, в Белорусском военном округе, где гостей ради, мы заставили т. Уборевича выбросить десант совсем не там, где следовало бы, и не так, как нужно было бы. И все только для того, чтобы товар лицом показать, мало считаясь с поучительностью этих действий для войск» [2, с. 434] .

Критике подвергся даже бывший начальник Управления противовоздушной обороны РККА С.С. Каменев, умерший в августе 1936 г. По мнению наркома, дела в ведомстве покойного обстояли «скверно»: «Сергей Сергеевич Каменев докладывал, что дело противовоздушной обороны у нас сейчас более или менее налажено, артиллерия по воздушным целям стрелять умеет, одним словом – все более или менее в порядке. На деле же оказалось обратное: противовоздушная артиллерия стреляет плохо, постоянных позиций не имеет, связь между отдельными дивизионами, не говоря уже о батареях, отсутствует. Управление всем комплексом ПВО, в том числе пулеметной и артиллерийской обороной, прямо никудышное» [2, с. 431]. В Сухопутных войсках меньше всего опасений вызывала артиллерия, но отмечалось ее недостаточное умение взаимодействовать с пехотой и другими родами войск. Бронетанковые войска самостоятельным, ударным, дальнобойным родом войск пока не стали. Внутри мехсоединений увеличились тяжкие происшествия со смертельным исходом. Хуже всего, по оценке Ворошилова, оказалась подготовлена пехота, так как ей в связи с развитием новых родов войск уделялось внимания меньше всего.

«Сейчас сплошь и рядом, даже в наших лучших округах, где пехоту любят также как и остальные роды войск, она выглядит жалкой, – отмечал нарком. – Мы пехоту слишком обираем людьми…


Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:
Надо прямо сказать, товарищи, что наша пехота наступать не умеет и не желает применяться к местности. Наступление пехоты ведется примитивнейшим, допотопнейшим способом. Я видел пехотные части, наступающие хуже, чем в 1918 году наступали партизанские отряды, которые этому искусству обучались только в ходе боя» [2, с. 421 - 422].

Хромала и боевая работа штабов, особенно из-за отсутствия надежной, бесперебойно действующей связи. В приказе наркома отмечалось: «Уровень подготовки общевойсковых штабов в ряде соединений не отвечает требованиям современного боя; все еще много времени теряется на передачу приказов и донесений, благодаря несовершенству штабной работы» [2, с. 448].

Плохо было поставлено дело с обеспечением флангов и стыков с соседями, ведением разведки, медленно развивался тыл вооруженных сил. Таким образом, маневры 1935-1936 гг. обнаружили серьезные недостатки в боевой подготовке РККА. Были приняты конкретные меры по их устранению. Так, в апреле 1936 г. Тухачевский был назначен 1-м заместителем наркома обороны и начальником Управления боевой подготовки РККА. Тогда же было принято решение о воссоздании Военной академии Генерального штаба. Помощника командующего войсками по авиации решено было сделать командующим авиационными силами округа и дать ему в помощь полнокровный штаб. Морские силы предполагалось вывести в отдельный наркомат. Тем не менее, на основе отмеченных недочетов нельзя однозначно делать вывода о некомпетентности советской военной элиты.

Во-первых, по единодушному признанию членов Совета, Красная армия по сравнению с предыдущими годами сделала шаг вперед.
Во-вторых, недостатки были связаны с внедрением и освоением новой военной техники и являлись неизбежными. Этот путь проходили в то время многие иностранные армии. Кроме того, на устранение недостатков у военачальников было еще, по крайней мере, пять лет. К тому же люди, находившиеся у руля армии, знали, что и как надо исправлять.

Значимость маневров отмечали многие их участники и очевидцы. Командир и комиссар Отдельной тяжелой танковой бригады Киевского военного округа И.В. Дубинский, вспоминая события осени 1935 г., писал, что «Якир блестяще провел учения. Так же блестяще в тяжкой войне с гитлеровским нашествием показали себя позже его ученики» [5, с. 104]. Несомненно, Киевские и Белорусские маневры стали настоящей военной школой для многих полководцев Великой Отечественной войны. А нарком тяжелой промышленности Г.К. Орджоникидзе, имея в виду благотворное воздействие маневров на переговорные процессы с западными странами, в марте 1936 г. отмечал: «Разве Франция или Англия сразу из противников большевиков превратились в их поклонников? Разве английская или французская буржуазия поклонники большевиков? Ничуть не бывало. Все это вы прекрасно знаете. Если с нами хотят иметь пакт, если с нами разговаривают таким языком, это только потому, что в нашей стране имеется мощная Красная армия» [3, с. 119].
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Косичкин »

А кто спорит,что Тухачевский и компания запустили полностью дело не только подготовки армии и флота,но и начальной подготовки будущих бойцов в Осовавиахиме и пр.? По-моему,никто.
Ведь даже Якир критиковал на военном совете у наркома обороны действия Тухачевского.
Другой вопрос ,что устранить эти недостатоки,которые взращивались годами,за 3-4 года-полная утопия и ни Ворошилов,ни Тимошенко сделать этого попросту не смогли. Достаточно вспомнить,что Красная армия вступила в войну имея на вооружении универсальные пушки -детище Тухачевского,а Грабин создавал свою 76-миллиметровку чуть не подпольно,изготовив на свой страх и риск с директором завода несколько тысяч орудий и направив их в войска и т только потом реально уже воевавшая пушка была принята на вооружение.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Gosha »

СМЕНА ГОЛОВ

«Обезглавливании армии» Сталиным возможно не было, может быть Сталин правильно сделал когда ликвидировал Красных Бонапартов, облегчив только подчиненность РККА - ВКПБ, возможно теоретические знания командования РККА усовершенствовались, но вот самостоятельность решений и опыт ведения тактических и стратегических операций не перешло на более высокий уровень».

Распространено мнение, что одной из причин поражения СССР на начальном этапе войны стали репрессии Сталина в отношении офицерского корпуса государства в 1937-1938 годы. Это обвинение использовал ещё Хрущёв в знаменитом докладе «О культе личности». В нём он обвинил лично Сталина в «подозрительности», его вере «клевете», из-за чего были уничтожены многочисленные кадры командиров и политработников, вплоть до уровня рот и батальонов. По его же утверждению Сталин уничтожил практически все кадры, которые получили опыт ведения войны в Испании и на Дальнем Востоке.

Касаться темы обоснованности репрессий не будем, изучим только два основных утверждения, на которых основывается весь «черный миф»:
- Первый: Сталин уничтожил практически весь командный корпус Красной Армии, в итоге к 1941 году у СССР не осталось опытных командиров.
- Второй: Многие из репрессированных были «гениальными полководцами» (например ,Тухачевский), и их ликвидация нанесла огромный урон армии и стране, они бы пригодились в Великой Отечественной войне и, возможно, катастрофы начального периода не произошло бы.

Вопрос о числе репрессированных офицеров

Чаще всего упоминается цифра в 40 тысяч человек, её запустил в оборот Д. А. Волкогонов, причем Волкогонов уточнил, что в число репрессированных входят не только расстрелянные и посаженные, но и просто уволенные без последствий.

После него пошел уже «полёт фантазии» - число репрессированных у Л. А. Киршнера увеличивается до 44 тысяч, и он говорит, что это была половина офицерского корпуса. Идеолог ЦК КПСС, «прораб перестройки» А. Н. Яковлев говорит о 70 тысячах, причём утверждает, что всех убили. Рапопорт и Геллер увеличивают цифру до 100 тысяч, В. Коваль утверждает, что Сталин уничтожил почти весь офицерский корпус СССР.

Что же было на самом деле? Согласно архивным документам, с 1934 по 1939 год из рядов РККА было уволено 56785 человек. За 1937-1938 годы уволены 35020 человек, из них 19,1% (6692 человека) - естественная убыль (умершие, уволенные по болезни, инвалидности, пьянству и т. п.), 27,2 % (9506) арестованных, 41,9% (14684) уволены по политическим мотивам, 11,8% (4138) - иностранцы (немцы, финны, эстонцы, поляки, литовцы и др.), уволенные по директиве 1938 года. Были позднее восстановлены, смогли доказать, что уволены необоснованно, 6650 человек.

Довольно много было уволено за пьянство, таких по приказу комиссара обороны от 28 декабря 1938 годы требовали изгонять беспощадно. В итоге цифра около 40 тыс. оказывается верной, но только не всех можно считать «жертвами». Если исключить из списков репрессированных пьяниц, умерших, уволенных по болезни, иностранцев, то масштабы репрессий становятся значительно меньшими. В 1937-1938 гг. было арестовано 9579 человек командиров, из них в 1938-1939 годы были восстановлены в звании 1457 человек; уволены по политическим мотивам 19106 человек, восстановлены 9247 человек. Точная цифра репрессированных (причем не все были расстреляны) в 1937-1939 годы – 8122 человека и 9859 человек уволенных из рядов армии.

Численность офицерского корпуса

Некоторые болтуны любят утверждать, что был репрессирован весь, или почти весь, офицерский корпус СССР. Это наглая ложь. Приводят даже цифры нехватки командных кадров.

Но «забывают» упоминать, что в конце 30-х годов произошёл резкий рост численности РККА, создавались десятки тысяч офицерских новых командных должностей. В 1937 году, по словам Ворошилова, в рядах армии было 206 тысяч командного состава. К 15 июня 1941 года численность командного, начальствующего состава армии (без политсостава, ВВС, ВМФ, НКВД), составляла 439143 человека, или к штату 85,2%.

Миф о «гениальных полководцах»

Понятно, что некомплект офицерского состава был вызван резким ростом численности армии, репрессии оказали на него незначительное влияние.

По утверждению того же Волкогонова, из-за репрессий произошло резкое понижение интеллектуального потенциала армии. Он утверждает, что к началу 1941 года лишь 7,1 % командиров имели высшее образование, 55,9 % – среднее, 24,6% прошли командные курсы, 12,4% вообще не имели военного образования.

Но эти утверждения имеют мало общего с действительностью. Согласно архивным документам, падение доли офицеров, имеющих среднее военное образование, объясняется значительным притоком в армию офицеров запаса, из сверхсрочников, прошедших курсы младших лейтенантов, а не репрессиями. В предвоенные годы происходит увеличение доли офицеров, получивших академическое образование. В 1941 году их процент был высшим за весь предвоенный период – 7,1%, до массовых репрессий в 1936 году он составлял 6,6%. В период репрессий наблюдался устойчивый рост численности командиров, получивших среднее и высшее военное образование.

Как отразились репрессии на генералитете?

Перед началом репрессий 29% высшего командного состава имели академическое образование, в 1938 году – 38%, в 1941 году – 52%. Если посмотреть цифры по арестованным и назначенным на их место военачальникам, то они свидетельствуют о росте людей с академическим образованием. В целом по «генералитету» количество назначенных с высшим образованием превышает число арестованных на 45%. Например: было арестовано три заместителя наркома, ни один не имел высшего военного образования, а двое из назначенных на их место имели; из арестованных начальников военных округов трое имели «академию», из вновь назначенных – 8.

То есть, уровень образованности высшего командования после репрессий только повысился.

Есть и ещё один интересный аспект репрессий «генералитета»: арестованные Гамарник, Примаков, Тухачевский, Федько, Якир, все, кроме Тухачевского, который провоевал несколько месяцев до плена, не участвовали в Первой мировой войне. А Жуков, Конев, Малиновский, Буденный, Малиновский, Рокоссовский, Толбухин начали её простыми солдатами. Первая группа заняла высокие посты, скорее, по идеологическим причинам, а не военным, а во второй медленно (вспоминаем Суворова и Кутузова) поднимались, благодаря своим талантам и умению. Они получали реальный опыт управления армией, пройдя с низов до вершин военной карьеры.

Лично предан кому-делу?

В итоге, «гениальные военачальники» стали таковыми, потому что вовремя примкнули к большевикам: Примаков в 1914 году, Гамарник в 1916 году, Уборевич, Якир, Федько в 1917 году, Тухачевский в 1918 году.
Другая группа вступила в партию, уже став военачальниками: Конев в 1918 году, Жуков, Рокоссовский в 1919 году, Малиновский в 1926 году, Василевский, Толбухин в 1938 году.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Рейхсвер-вермахт и РККА - друзья по оружию?

Сообщение Косичкин »

"Честь" первых репрессий в РККА принадлежит именно Тухачевскому и его команде. Именно они ,действуя правдами и неправдами,расчищая место для своих людей,увольняли асо фальсифицируя дела,кадровых воеспецов царской армии,перешедших на службу в РККА,прошедших окопы Первой Мировой и обучавших бойцов практической военной науке,а не завиральным теориям о темпах и пр.
Ведь доходило до смешного, Если память не изменяет,на одном из военных советов Тухачевского и Ко справедливо критиковали за то,что не проводится реальная боевая учеба,офицеров и солдат не учат организовывать оборону,огневое взаимодействие,наблюдение,разведку,не учат даже окапываться.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»