Сталин склоненный над картами ⇐ Вторая мировая война

[tamplquest]

Подборка на тему Сталин и карты:





Любопытно это сравнить с сюжетом "Гитлер над картами"







Что тут более всего бросается в глаза? То что товарищ Сталин более подкован в чтении тактической карты, его взгляд более целеустремлен и решителен, его поза выражает абсолютную грамотность и осведомленность, он более лучший тактик и стратег, более лучше читает и понимает ситуацию. Сразу видно, что человек никогда не прибегает к глобусу в деле планирования военных действий.

Аналогично на тему "Вождь на линии фронта".



Даже в окоп не присядет, даже каску не оденет, всей душой с народом. Грудью за народ! Щас как скомандует "огонь", и конец фашисту!

[Косичкин]

А таки он реально выезжал на фронт и останавливался в очень скромном крестьянском домике,где и провел совещание. Участок фронта был из самых неспокойных.

[dimitrius]

Сталин как минимум, дважды выезжал на фронт .
Один раз, осенью 1941-го. Наблюдал за работой " Катюшь ".
После залпов, следовал ответеый удар немцев.
А Сталинский тяжклый " Паккарт " как назло, застрял !
Сталин прыгнул в ЗиС - 101 охраны и укатил. ( счет шел на секунды ).

( Глава огромной Державы, выезжал на фронт имея личную охрану 4 чел. и взвод охраны НКВД )

[tamplquest]

Косичкин, а глобус в этом домике был?



Отправлено спустя 16 секунд:

Сталин прыгнул в ЗиС - 101 охраны и укатил. ( счет шел на секунды ).

Он по-моему еще пулю зубами поймал сурово, и выплюнул перед изумленной публикой. Кремень а не человек!
Только вот солдатскую форму он зря носил, солдатом то он не был никогда. Военный мундир заслужить надо, пороху понюхать. Абы кто его надеть не может... Это плевок на военных.

[tamplquest]

dimitrius, он ведь был торгашом по-натуре? любил царскую роскошь и тщеславие, мамашу свою в царском дворце поселил, с прислугой. Сам целый штат прислуги при себе держал. Личный портной был у него вроде. Город своим именем назвал! Это вообще абзац.
Еще любопытно, что он правил статьи, готовящиеся в газетах, книги, приписывая там фразы типа "благодаря товарищу Сталину", приписывал себе заслуги и т.п.

[Антон]

dimitrius, он ведь был торгашом по-натуре?

Бредите?

любил царскую роскошь и тщеславие, мамашу свою в царском дворце поселил, с прислугой. Сам целый штат прислуги при себе держал. Личный портной был у него вроде.

Да вы, батенька, заврались!

"5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикреплённый Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись л / имущества товарища Сталина И. В. по указанию товарища Берия.

1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;

2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;

3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);

4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;

5. Трубки курительные — 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список.

Спальня и гардероб:

6. Китель белого цвета — 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).

7. Китель серый, п / дневной — 2 шт.;

8. Китель тёмно-зелёного цвета — 2 шт.;

9. Брюки — 10;

10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.

В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось. В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей. Время окончания составления описи и документа — 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года.

Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА."

Под другим имуществом имелся в виду настольный будильник в виде лисы (с отбитым ухом). Еще у Сталина была настольная статуэтка, подаренная Рузвельтом.

По воспоминаниям начальника охраны Сталина Николая Власика, прохудившиеся до дыр сапоги Хозяина меняли по ночам, когда генералиссимус спал — если наутро Иосиф Виссарионович надевал предварительно сшитые новенькие кожаные ботфорты и носил их без замечаний, то дело было сделано. А бывало и так, что Сталин по какой-либо причине требовал вернуть ему привычные старые дырявые сапоги.

Ни недвижимости, ни счетов в банках, ни каких-либо иных крупных денежных вложений Сталин после себя не оставил.

Город своим именем назвал! Это вообще абзац.

Какой город он назвал своим именем?

он правил статьи, готовящиеся в газетах, книги, приписывая там фразы типа "благодаря товарищу Сталину", приписывал себе заслуги и т.п.

Вы сами видели такие фразы, написанные его рукой, или просто врете?

[Косичкин]

Косичкин, а глобус в этом домике был?

А зачем человеку,знающему свою армию ,вплоть до командиров корпусов,по фамилиям,а большинство и по имени-отчеству,знающему где какой корпус в данный конкретный момент находится (за армии и фронты и речи не может быть) глобус????
Глобус таскал Хрущев с собой,заодно и бетонированную землянку из которой командовал боем с сорока километров от передовой….

[tamplquest]

А зачем

Известно зачем, lol

[Косичкин]

Кому известно?

[Gosha]

Любопытно это сравнить с сюжетом "Гитлер над картами"

Два Фюрера над картами, кто из них смотрел на карты как Баран на новые ворота?

Тринадцать месяцев ликвидировали Ржевский выступ! В марте 1943 года немцы отошли на 250 километров избежав окружения. Г.К. Жуков в своих воспоминаниях и размышлениях насчет Ржевско-Вяземской операции - Мы недооценили силы Вермахта (противника) в данном районе! Г.К. Жуков в своих воспоминания и размышлениях насчет Ржевско-Сычевской операции - Мы не приняли в расчет сложности рельефа местности!

Из-за этих двух малозначительных нюансов для Отечественной войны РККА потеряла минимум 1,5 миллиона солдат и офицеров.

Заключительная операция 1943 года была названа МАРС хотя более ей подходил не БОГ ВОЙНЫ, а БОГ ЗАГРОБНОГО МИРА ПЛУТОН - одна единственная арьергардная дивизия вермахта в течении месяца сдерживала два Советских фронта.

Ржевско-Вяземская операция (8 января -20 апреля 1942 года):
безвозвратные потери Красной Армии - 272320 человек,
санитарные - 504569 человек,
всего - 776889 человек.
Ржевско-Сычевская операция (30 июля - 23 августа 1942 года):
безвозвратные потери 51482 человека,
санитарные - 142201 человек,
всего -193383 человека.
Ржевско-Вяземская операция (2-31 марта 1943 года):
безвозвратные потери - 38862 человека,
санитарные - 99715 человек,
всего - 138577 человек.
Во всех трех операциях:
безвозвратные потери - 362664 человека,
санитарные - 746485 человек,
всего - 1109149 человек.

Цифры потерь не окончательные и не действительные!!!

[Антон]

Два Фюрера

Фюрер был только один. В Германии.

[Gosha]

Впервые «10 ударов Советской Армии» — как ряд крупнейших стратегических операций 1944 года, которые проводились с 14 января по 29 октября и стали предрешающими в близящейся капитуляции Германии — были перечислены И. Сталиным в первой части доклада к 27-й годовщине Великой Октябрьской социалистической революции 6 ноября на торжественном заседании Московского Совета депутатов трудящихся.

Маршал Победы назвал 1942 год - Годом Обучения! Для РККА 1943 год был ГОДОМ ЗАСЕВА полей Родины Костьми ЕЁ Защитников! Для Вермахта 1941 год был ГОДОМ ЖАТВЫ за 22 июня 1941 года на аэродромах было уничтожено 1200 самолетов! Над НЕБОМ КУБАНИ Ассы Люфтваффе сбили 2500 самолетов РККА, Министерство Обороны утверждает что РККА в ЭТОМ НЕБЕ потеряло только 780 самолетов! Кто же прав? Конечно Люфтваффе действительно сбито было 2500 самолетов РККА, а уничтожено 780 самолетов РККА, то есть те Сталинские Соколы, которые упали на оккупированной (на немецкой стороне) территории.

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:

Фюрер был только один. В Германии.

Фюрер это кто? Руководитель Национал-Социалистической партии - фюрер Гитлер! Вождь и учитель ВКПБ-КПСС - руководитель Сталин! Чем отличается фюрер от вождя?

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Фю́рер (нем. Führer. букв. «вождь», «лидер», «предводитель») — в Германии в 1934—1945 годах официальный титул главы государства и Национал-социалистической немецкой рабочей партии (1921—1945).

ЗНАЧИТ МЕЖДУ ВОЖДЕМ И ФЮРЕРОМ МОЖНО ПОСТАВИТЬ И НУЖНО ПОСТАВИТЬ ЗНАК РАВЕНСТВА ТАК КАК ОНИ РЕШАЛИ ОДНИ И ТЕ ЖЕ ЗАДАЧИ И ПОДОБНЫМИ МЕТОДАМИ.

[Антон]

Вождь и учитель ВКПБ-КПСС - руководитель Сталин

Секретарь ЦК. В 1941 - 1953 гг. - Председатель СНК, Председатель Совета министров СССР.

Фю́рер (нем. Führer. букв. «вождь», «лидер», «предводитель») — в Германии в 1934—1945 годах официальный титул главы государства и Национал-социалистической немецкой рабочей партии (1921—1945).

Вот именно, что в Германии. В СССР такого титула не было.

ЗНАЧИТ МЕЖДУ ВОЖДЕМ И ФЮРЕРОМ МОЖНО ПОСТАВИТЬ И НУЖНО ПОСТАВИТЬ ЗНАК РАВЕНСТВА

Следуя этой логике, можно назвать фюрером любого лидера государства. Это порочная логика.

ОНИ РЕШАЛИ ОДНИ И ТЕ ЖЕ ЗАДАЧИ И ПОДОБНЫМИ МЕТОДАМИ.

Сталин кого-то объявил расово неполноценным? Притеснял или истреблял народы? Создавал лагеря смерти?

[tamplquest]

Сталин кого-то объявил расово неполноценным? Притеснял или истреблял народы? Создавал лагеря смерти?

Да, все это он делал.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Gosha, сталина нельзя назвать "вождем", он был прихвостнем Британии

[Gosha]

Сталин кого-то объявил расово неполноценным? Притеснял или истреблял народы? Создавал лагеря смерти?

Триста тысяч Крымских татар были вывезены в 1944 году из Крыма в Казахстан. Для чего это было сделано? Чтобы провести Ялтинскую конференцию в верхах, для СССР нужно было показать успехи в Освобождении оккупированных территорий.

[Антон]

Да, все это он делал.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Gosha, сталина нельзя назвать "вождем", он был прихвостнем Британии

Доказательства этим фантазиям имеются? Или вы просто балабол?

Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:

Триста тысяч Крымских татар были вывезены в 1944 году из Крыма в Казахстан. Для чего это было сделано? Чтобы провести Ялтинскую конференцию в верхах, для СССР нужно было показать успехи в Освобождении оккупированных территорий.

Ну не может Гоша без вранья.

Читаем телеграмму Берии:

«Настоящим докладываем, что начатая в соответствии с Вашими указаниями 18 мая с г операция по выселению крымских татар закончена сегодня, 20 мая, в 16 часов Выселено всего 180 014 чел , погружено в 67 эшелонов, из которых 63 эшелона численностью 173 287 чел отправлено к местам назначения, остальные 4 эшелона будут также отправлены сегодня.

Кроме того, райвоенкоматы Крыма мобилизовали 6000 татар призывного возраста, которые по нарядам Главупраформа Красной Армии направлены в города Гурьев, Рыбинск и Куйбышев. Из числа направленных по Вашему указанию в распоряжение треста «Московуголь» 8000 человек спецконтингента 5000 чел также составляют татары.

Таким образом, из Крымской АССР вывезено 191 044 лиц татарской национальности В ходе выселения татар арестовано антисоветских элементов 1137 чел , а всего за время операции — 5989 чел Изъято оружия в ходе выселения: минометов — 10, пулеметов — 173, автоматов – 192, винтовок — 2650, боеприпасов — 46 603 шт Всего за время операции изъято: минометов — 49, пулеметов — 622, автоматов — 724, винтовок — 9888, боеприпасов — 326 887 шт

При проведении операции никаких эксцессов не имело место Кобулов, Серов г Симферополь».

10 мая 1944 года на стол Сталина легла записка Л. П. Берии с проектом решения о выселении крымских татар. После чего принимается постановление Государственного Комитета Обороны (ГКО), в котором были такие пункты:

Всех татар выселить с территории Крыма и поселить их на постоянное жительство в качестве спецпоселенцев в районах Узбекской ССР. Выселение возложить на НКВД СССР.
Установить следующий порядок и условия выселения: а) Раз­решить спецпоселенцам взять с собой личные вещи, одежду, бытовой инвентарь, посуду и продовольствие в количестве до 500 кг на семью. Остающиеся на месте имущество, здания, надворные постройки, мебель и приусадебные земли принима­ются местными органами власти... Прием скота, зерна, овощей и других видов сельхозпродукции производить с выпиской обменных квитанций на каждый населенный пункт и каждое хозяйство. Поручить НКВД СССР, Наркомзему, Наркоммясо­ молпрому, Наркомсовхозу и Наркомзагу СССР с 1 июля с. г. представить в СНК предложения о порядке возврата по обменным квитанциям спецпереселенцам принятого от них скота, домашней птицы, сельскохозяйственной продукции.
...Выделить на каждый эшелон со спецпереселенцами, в сроки по согласованию с НКВД СССР, одного врача и двух медсе­стер с соответствующим запасом медикаментов и обеспечить медицинское и санитарное обслуживание спецпоселенцев в пути... обеспечить все эшелоны со спецпереселенцами еже­дневно горячим питанием и кипятком.
...Выдавать спецпереселенцам, направляемым в Узбекскую ССР, в местах их расселения ссуду на строительство домов и на хозяйственное обзаведение до 5000 рублей на семью с рассрочкой до 7 лет.

От выселения освобождались участники крымского подполья и члены их семей, фронтовики и их родственники. Оставляли на месте или даже возвращали обратно в Крым женщин, вышедших замуж за представителей других национальностей.

[tamplquest]

Антон, он всегда действовал в контексте британского интереса, в войне выступил не просто союзником, но основной боевой силой. В 37-м привязал рубль к доллару. Процесс милитаризации и коллективизации проходил параллельно в СССР и США. В начале тридцатых, когда в США конфисковывали золото, он тоже его вытягивал через торгсины. В Интернационале он проповедовал удушение социал-демократии в европе, сотрудничая с либералами пробританского толка.

Слишком много всяких таких совпадений имеется, а прямых "доказательств" тут быть не может. Достаточно и того, что британская верхушка была им довольна
Он никогда не встречался ни с Гитлером ни с Муссолини, но от Рузвельта и Черчиля он не отлипал
Вместе с британией он проводил строго произраильскую политику, и был основным инициатором создания Израиля
Мало фактов? Есть еще. Но это даже не интересно

[Gosha]

Врет не Гоша, а вся Советская система! А товарищ Берия вышел из ДОВЕРИЯ, как можно верить тому кому нельзя ДОВЕРЯТЬ!

Депортация карачаевцев — принудительная высылка в 1944 году в Среднюю Азию этнических карачаевцев, проживавших на территории Карачаевской Автономной области Ставропольского края. Карачаевцы стали еще одним из народов Кавказа, пострадавшим от сталинских репрессий. Руководство СССР несправедливо обвинило карачаевцев в предательстве во время Великой Отечественной войны, в частности во вступлении в организованные немцами воинские отряды, организацию антисоветского повстанческого движения.

Предыстория высылки

Cогласно Всесоюзной переписи 1939 года, на территории Карачаевской АО, находившейся в составе Орджоникидзевского (Ставропольского) края, проживало 75 763 карачаевца.

В первые месяцы войны 15 600 человек, практически все взрослое мужское население Карачаевской АО, было призвано в ряды Красной Армии. Кроме того, на строительство оборонительных рубежей было мобилизовано около 2 тысяч женщин и мужчин.

С 12 августа 1942 года по 18 января 1943 года территория КАО была оккупирована немецкими войсками. За это время немцы уничтожили и вывезли 150 тысяч голов скота.

15 апреля 1943 года НКВД и Прокуратура СССР издали совместную директиву № 52-6927, на основании которой 9 августа 1943 года за пределы области было выслано 110 семей (472 человек) карачаевских "бандглаварей" и "активных бандитов" вместе с семьями. В сентябре 1943 года в Москве прорабатывался план тотальной депортации карачаевцев в Джамбульскую и Южноказахстанскую области Казахстана и Фрунзенскую область Киргизии. В октябре 1943 года ЦК и Совнарком Казахской ССР обязали Джамбульский обком и облисполком подготовиться к приёму, размещению и трудоустройству спецпереселенцев из Северного Кавказа.

12 октября 1943 года был подписан Указ Президиума Верховного Совета СССР № 115-13 "О ликвидации Карачаевской автономной области и об административном устройстве ее территории". 14 октября 1943 года было подписано Постановление Совета народных комиссаров № 1118-342сс о выселении карачаевцев из Карачаевской автономной области в Казахскую и Киргизскую ССР.

Для силового обеспечения депортации карачаевцев были задействованы войсковые соединения общей численностью в 53 327 человек. Операцию проводили командир полка полковник Харьков и его заместители подполковник Котляр и майор Кринкин. План по депортации рассчитывался на 62 842 человек, из них лишь 37 429 — взрослые. Депортация началась 2 ноября 1943 года, в результате было выселено 69267 человек (15980 семей); в том числе 12 500 (18%) мужчин, 19 444 женщин, 36 670 детей (54%).

В Казахстан было завезено 12 342 семей, или 45 501 человек, в основном — в Южноказахстанскую и Джамбульскую области (25 212 и 20 285 человек соответственно). 22 900 человек привезли в Киргизию. Кроме того, небольшие группы депортировали в Таджикистан, Иркутскую область и на Дальний Восток. Впоследствии с территории бывшей Карачаевской АО депортировано еще 329 человек, а из других районов Кавказа — 90 карачаевцев. 2543 карачаевцев было демобилизовано из Красной Армии, они тоже попали в спецкомендатуры.

6 ноября 1943 года Совнарком СССР утвердил постановление "О порядке заселения районов бывшей КАО Ставропольского края". Территория области (9 тысяч кв. км) была поделена между Ставропольским краем (Зеленчукский, Усть-Джегутинский и Мало-Карачаевский, позднее переименованный в Кисловодский, районы, а также часть Микояновского и Преградненского районов), Грузинской ССР (Учкуланский и часть Микояновского районов) и Краснодарским краем (часть Преградненского района). Последовали переименования топонимов. Так, в 1944 году город Микоян-Шахар, столица Карачаевской автономной АО, был включен в состав Грузинской ССР и переименован в Клухори.

26 ноября 1948 года был издан Указ Президиума Верховного Совета СССР "Об уголовной ответственности за побеги из мест обязательного и постоянного поселения лиц, выселенных в отдаленные районы Советского Союза в период Отечественной Войны", суть которого состояла в том, что репрессированные народы высланы навечно, без права возврата на этническую родину. Этим же указом режим спецпоселения ужесточался еще более. Документ предусматривал за самовольный выезд из мест поселения 20 лет каторжных работ.

[Антон]

Антон, он всегда действовал в контексте британского интереса

Доказательства в студию!

в войне выступил не просто союзником, но основной боевой силой

В каком году второй фронт открыли?

В 37-м привязал рубль к доллару.

На базе доллара определялся курс рубля по отношению к иностранным валютам. Страна должна была выходить со своими товарами на мировой рынок и обеспечивать паритет рубля для советских экспортеров к другим валютам. акая разница, к чему привязываться? До доллара советский рубль был привязан к французскому франку. По той простой причине, что в 30-е годы франк дольше других западных валют сохранял связь с золотом. Только в 1936 году французы отказались от его обеспечения золотом. Таким образом, "золотой блок" стран, возглавлявшийся Францией, прекратил существование. И рубль в 37-м "привязался" к доллару. Сталин отменил эту привязку в 1950 г.

В Интернационале он проповедовал удушение социал-демократии в европе, сотрудничая с либералами пробританского толка.

Это ложь. Сталин, конечно, не любил социал-демократов, но про их "удушение" в Европе он не говорил. В 30-е годы вообще выступал за мир и коллективную безопасность. Про либералов проблитанского толка - это какая-то ваша буйная фантазия.

а прямых "доказательств" тут быть не может.

Ну так и нечего пустозвонить.

Достаточно и того, что британская верхушка была им довольна

В каком плане довольна? Что вы мелете? Англия всегда занимала к СССР враждебную позицию.

Врет не Гоша, а вся Советская система!

Это мы уже слышали. Клинический идиотизм антисоветчиков рулит.

Руководство СССР несправедливо обвинило карачаевцев в предательстве во время Великой Отечественной войны, в частности во вступлении в организованные немцами воинские отряды, организацию антисоветского повстанческого движения.

С чего вы взяли, что несправедливо? "Карачаевский национальный комитет" был в доверии у гитлеровцев и приложил много сил для формирования карачаевских частей в вермахте.

15 апреля 1943 г. НКВД и Прокуратура СССР утвердили директиву, на основе которой в принудительном срочном порядке из пределов Карачаевской автономной области были выселены семьи главарей банд и активных бандитов. Всего было выдворено 110 семей (472 человека).

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 12 октября 1943 г. и Постановление СНК от 14 октября 1943 г. о выселении карачаевцев из Карачаевской автономной области в Казахскую и Киргизскую ССР вобрали все те положения, на основе которых проводилась эта акция. В юридических актах давалось и объяснение причин выселения, как виделись они в Москве, а именно: "в связи с тем, что в период оккупации многие карачаевцы вели себя предательски". После всех проверок и зачисток из Карачаевской автономной области были депортированы в принудительном порядке 69 267 граждан карачаевской национальности. Выявлялись и карачаевцы, проживавшие в соседних автономных республиках, областях и краях. Около 90 человек этой категории отправлялись как спецпереселенцы на восток. Из всех депортированных карачаевцев в системе Наркомзема СССР были заняты 24 569 человек (взрослых 11 509), в системе других наркоматов — 16 133.

[Gosha]

С чего вы взяли, что несправедливо? "Карачаевский национальный комитет" был в доверии у гитлеровцев и приложил много сил для формирования карачаевских частей в вермахте.

Тогда Сталину нужно было выслать русских, украинцев, белорусов, эстонцев, латышей, литовцев, молдаван и прочих которые прислуживали были в доверии у гитлеровцев, что он сделал с большим удовольствием. Начать нужно было Иосифу Виссарионовичу с себя именно он Сталин поздравлял Адольфа Гитлера с Рождеством и Днем Рождения, с Победой над Польшей и Францией, то есть Сталин доверял Гитлеру, как другу СССР и требовал не Поддаваться на провокации.

Первого Мая 1941 года немецкая Военная делегация побывала на военном Параде РККА. Сталин народу не доверял, а немецкому генералитету вполне доверял.

[Антон]

Ну, тут хороший доктор нужен. Ибо вменяемый человек в здравом уме такое не напишет. Просто бред безумца.

[Косичкин]

Первого Мая 1941 года немецкая Военная делегация побывала на военном Параде РККА. Сталин народу не доверял, а немецкому генералитету вполне доверял.

Сталин потешался над этими идиотами,потому как имел каждый вечер стенограммы их "совершенно секретных" бесед в особняке военного атташе Германии в Москве,а копию секретного отчета Кестринга в Берлин о поездке на Кавказ прочел много раньше ,чем его хозяева. Материалы ведь давно опубликованы:
"По словам помощника германского авиационного атташе Вундерлиха, «мы теперь имеем точное представление о русской авиации, об их инженерах и техниках. В Берлине теперь будут иметь действительную картину русского воздушного флота». Баумбах задаёт вопрос: «Скажите, если они еще десять лет будут работать так, как сейчас, они смогут догнать нас?». Ответ Вундерлиха: «Я думаю, что им нужно больше десяти лет». Баумбах не унимается: «На хорошее качество русских моторов можно рассчитывать?». Ответ: «Русские моторы очень тяжелые…» Вопрос: «В общем, их качество не такое хорошее, как наше? Десяти лет им будет недостаточно, чтобы достичь нашего качества?». Вывод Вундерлиха: «Десяти — нет. Что у них долго тянется, так это строительство заводов»."

[Gosha]

Сталин потешался над этими идиотами,потому как имел каждый вечер стенограммы их "совершенно секретных" бесед в особняке военного атташе Германии в Москве,а копию секретного отчета Кестринга в Берлин о поездке на Кавказ прочел много раньше ,чем его хозяева. Материалы ведь давно опубликованы:

Недооценка Противника это вообще в духе ВОЖДЕЙ и ФЮРЕРОВ!
Еще до начала войны город Куйбышев негласно рассматривался советским руководством как запасная столица, так как, с одной стороны, он располагается в европейской части страны, но в то же время далеко от границы, в глубокой излучине Волги, на ее левом берегу, что делает город труднодостижимым для вторжения вражеских войск с запада и в целом хорошо защищенным. Для этих целей в нём велось интенсивное строительство гражданских, оборонительных и промышленных объектов. В июне 1941 был создан Совет по эвакуации при Совнаркоме, возглавляемый Л. Кагановичем. Историк Рой Медведев в книге «Они окружали Сталина» упомянул события тех дней в Кремле:


Утром 15 октября на заседании ГКО и Политбюро принято решение о немедленной, в течение суток эвакуации Советского правительства, наркоматов, иностранных посольств. Сталин предлагает Политбюро выехать из Москвы в тот же день, а сам намеревался уехать утром 16-го. Но по предложению А. Микояна было решено, что Политбюро выедет только вместе со Сталиным.

А. И. Микоян в своих мемуарах называет датой упомянутого заседания Политбюро и соответствующего Постановления ГКО следующий день — 16 октября.

17 октября в Куйбышев специальным поездом прибыли: аппарат ЦК ВКП(б), многие высшие чиновники, члены Политбюро ЦК ВКП(б), среди них: Л. Каганович, М. Калинин (председатель Президиума ВС СССР), К. Ворошилов (член ГКО), А. Андреев (секретарь ЦК ВКП(б)), А. Горкин (секретарь Президиума ВС СССР), М. Шкирятов (зам. Председателя ЦКК ВКП(б)), Н. Вознесенский (зам. Председателя Совета Народных Комиссаров СССР). В Москве из высшего руководства страны во время кризиса, кроме Сталина, оставались только Л. Берия, А. Микоян и А. Косыгин.

Из Москвы был эвакуирован Совнарком, Госбанк (вместе со всей наличностью), все наркоматы, в столице были оставлены только их небольшие оперативные группы управления. Наркомат обороны и военные академии также были эвакуированы в Куйбышев, Генштаб эвакуирован в Арзамас. Также в Куйбышев был эвакуирован Наркомат иностранных дел вместе с архивом и весь иностранный дипломатический корпус; Исполком Коминтерна во главе с Георгием Димитровым; ЦК ВЛКСМ; театры столицы, в том числе Большой театр. Туда же переправили и сталинскую библиотеку, весь его гардероб и три автомобиля вождя. Ценности Гохрана были отправлены в Челябинск и Свердловск, экспонаты Третьяковской галереи — в Новосибирск. Тело Ленина было вывезено в Тюмень. В Куйбышев, начиная с июля, были также эвакуированы семьи начальствующего состава и сотрудников Комендатуры Кремля, 1-го отдела НКГБ СССР (охрана высших должностных лиц). Московская патриархия была эвакуирована в Ульяновск. Происходила эвакуация и других организаций вглубь страны: в Пермь, Казань, Саратов, Уфу.
{/b]
Смеется хорошо тот кто смеётся не в последний раз!

[Косичкин]

Недооценка Противника это вообще в духе ВОЖДЕЙ и ФЮРЕРОВ!

О,да! Вот демократические американцы очень точно все оценили,развязывая войцну с Японией,все рассчитали и успешно отразили японское нападение.

Смеется хорошо тот кто смеётся не в последний раз!

Вы Адольфа Алоизыча Гитлера имеете в виду? Бедняге было не до смеха с такими-то идиотами,то заговор устроят,то понапишут донесений,не отдавая себе отчета….. А устроил бы им 1937 год,глудишь и полегче бы было.

[Gosha]

Вы Адольфа Алоизыча Гитлера имеете в виду?

Да что вы! Вас дорогой! Это вы Стратег тутошний! Похожи на Сталина 22 июня 1941 года - на картах играли, а начало войны - просрали (термин - Сталинский).