Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

Сообщение **Darkin** » 17 янв 2011, 21:54

Предагаю выбрать.Рассуждения и споры в теме приветствуются

ЧерчиЛЛь!

Сообщение **armagedon** » 18 янв 2011, 02:19

нет религиозных, культурных лидеров, одни политики:(Мартин Лютер Кинг, Иоанн Павел Второй

Сообщение **Samadhi** » 18 янв 2011, 02:28

Если брать по реальному вкладу в социальную историю, то, несомненно, Сталин. Если брать по уровню и глубине выдвинутых идей для будущего человечества, то Ганди.Черчилля из вышеперечисленного списка можно назвать самойвыдающейся посредственностью, так как все его идеи и все его действия всегда проваливались.

Сообщение **armagedon** » 18 янв 2011, 02:42

Я бы назвал Сталина и Гитлера- величайшими преступниками XX века

Сообщение **ne*enka** » 18 янв 2011, 04:12

Планы Рузвельта по устройству экономики гос-ва во время "великой депрссии" актуальны и сейчас...

Сталин

Сообщение **ArAgOrN.** » 18 янв 2011, 12:00

Ленин и Фидель!!!

Сергей МатлаховМне кажется, главная заслуга Черчилля в том, что Британия стала победителем во ВМВ заплатив за это относительно небольшую цену.

Сообщение **Scripteur** » 18 янв 2011, 18:06

Гитлер! Однозначно!

Сообщение **bormatuha** » 18 янв 2011, 20:17

Странно, зачем было вообще помещать сюда Сталина и Гитлера - они тираны! Нужно голосовать за действительно умных людей!

Ленин. Сталин - на втором месте.

Сообщение **Darkin** » 18 янв 2011, 20:35

Елена Савченко Сталин и Гитлер были включены в голосование,потому что эти люди решали судьбу всего мира и они отнюдь не были дураками,как вы говорите.Насчет тиранов могу сказать: "Робостью страну не сохранить"(не помню,кому принадлежит это высказывание)Могу сказать больше: если бы список из 12 нужно было бы сократить до 3 они бы всеравно остались в списке!!!

Сообщение **bormatuha** » 18 янв 2011, 20:42

Я, конечно, не профессионал в истории, но читала - что благодаря Сталину ( а именно его бездействию ) с началом ВОВ все прошло гораздо хуже, чем могло быть. Так чем же он выдающийся, что выиграл войну с помощью умных генералов и миллиона жизней?

Сообщение **Darkin** » 18 янв 2011, 21:28

Да,в начале войны нашим руководством было допущено немало ошибок(Сталин сам это признавал).Но, не смотря на все неудачи первых месяцев войны,он сумел организовать сначала эвакуацию нашей промышленности, а потом и обеспечить фронт всем необходимым

Сообщение **BigCartman** » 18 янв 2011, 21:33

"Так чем же он выдающийся, что выиграл войну с помощью умных генералов и миллиона жизней?" - сравните потери и качество армии.

Сообщение **sky slayer** » 18 янв 2011, 23:05

Рейтинг лидеров, правление которых нанесло человечеству наибольший ущерб и стоило собственному и другим народам наибольших жертв:1. Ленин2. Сталин3. Гитлер4. Мао5. МуссолиниПоследовательность получилась почти хронологическая, т.к. появление последующего - отчасти реакция на предыдущего. Исключение - дуче, не отметившийся многомиллионными жертвами и создавший не самую бесчеловечную идеологию.Вне списка почему-то Пол Пот и мелкие тираны вроде Ракоши, Чойбалсана, Ким Ир Сена.

Сообщение **armagedon** » 19 янв 2011, 00:15

то,что многие выбирают Сталина,свидетельствует скорее не о том, кем он был ,а о том, какими категориями думают люди,делающий этот выбор.

Сообщение **BigCartman** » 19 янв 2011, 06:48

А почему нет Путина и Ельцина?

Сообщение **gobii** » 19 янв 2011, 09:06

Сталин - сравните начало и конец его управления страной "Он принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой " - Черчиль.

Сообщение **Nastenochek** » 19 янв 2011, 12:27

Выберу Ганди.Единственный крупный лидер, который никого не убивал и по приказу которого не убивали.

Сообщение **Samadhi** » 19 янв 2011, 19:21

Помните, в свое время Толстой писал, что все счастливые семьи счастливы одинаково, а несчастные каждый на свой лад. Так вот историю в какой то мере можно назвать перечнем бед и невзгод, а также разного рода ошибок. Пока все хорошо, так особо и каких то событий нет. Это я к чему. А к тому, что судя по дискуссии надо все таки определиться по критериям сравнений.Ибо когда мы говорим о том же Сталине, то можем же поставить вопрос и по другому. Типа, а какие жертвы понес народ в случае победы не Сталина, а того же Троцкого? Который напрямую говорил о необходимости принести Россию в жертву на алтарь мировой революции. И не только говорил, но и многое делал для этого.Оценку тому же Черчиллю за войну еще до ее окончания вынесли сами англичане, когда проголосовали не за Черчилля, а за Эттли.Пол Пот, хотя и мелкий, однако обеспечил уничтожение за несколько лет из семи миллионов кампучийцев около трех миллионов, то есть 40 процентов, тогда как доказанных случаев прямого уничтожения при том же Сталине было не более одного двух процентов населения. Да и вообще, специфика истории СССР в том, что из группировок на высших ступенях власти непосредственно к власти приходил всегда внешне наиболее слабый. Остальные были людоедами куда большего масштаба. Слабость же эта, как потом оказывалось, во многом была связана с большей разносторонностью и талантливостью. Проще говоря, кроме людоедства там еще на кое что оставалось сил и внимания. У Ельцына, правда, это кое что было излюбленной работой с документами в жидкой форме и стеклянной таре.Так что нужно либо с критериями определяться, либо просто оставить все на уровне чисто технологического голосования.

Сообщение **MOFF!** » 20 янв 2011, 07:15

Лидеры, именно"ЛИДЕРЫ" Народа, Страны?? Нахер партии .Кастро vs Гитлер ,,.Так считаю.....

Сообщение **Dora** » 20 янв 2011, 17:23

Де Голь – действительно великий француз и по сравнению со всякими фамилиями в списке истории черчиллями рузвельтами тетчерами... сделал очень много для Франции пойдя против политической и экономической системы запада. но есть и другие:Ганди тоже великий индус но всего лишь великий индус. так же как и великий Мао. ну и Кастро только лишь лидер не большого острова.Николай II – его духовный подвиг конечно велик но он же святой а не выдающийся Лидер.Хотя конечно можно поспорить по поводу всех них. но вот не понимаю как можно назвать выдающимися лидерами да ещё всего века Муссолини Ленина и Гитлера приведшими к краху свои страны?Ленин - уничтожил страну окунув её в хаос и гражданскую войну где истребили цвет русской нации. отдал Русские земли. рушил православные храмы. ненавидел русскую культуру. геноцид похлещи любого холокоста. хорошо что не успел всего. сдох.Гитлер - вообще оставил после себя Германию в развалинах в итоге разрезанную на две части и немцы до сих пор платят евреям в израиль компенсации. это что тоже великий лидер своего народа? не говоря про потерянных 60 млн. жизней нашей планеты.Сталин! - ни смотря на схожесть например с Петром I и Иваном Грозным которые тоже народа простого не берегли и даже сыновей своих не пожалели. оставил после себя Великую Страну сделавшую первой Великий шаг всего Человечества в Космос в XX веке.

Сообщение **Destiny** » 20 янв 2011, 17:27

Петра I в топку нах!

Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем ⇐ Общие вопросы истории