Наполеоновские войныИтоги войны 1812 года

1799 — 1815
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Итоги войны 1812 года

Сообщение tamplquest »

Обычно это представляется как победа России. Но победа эта весьма странная. Наполеон полностью разгромил Россию, а затем ушел. Итоги войны вроде обычно подводятся подписанием мира. Он был?
Может Наполеон как раз и хотел именно того, что он сделал? Может он хотел просто разгромить противника, который поддерживал Британию?
Представлять это как победу России, мне кажется смешно. Даже в период оккупации русские войска не пытались выбить противника, а победой считается только итог сражений.

А что сделал бы Наполеон, если бы он не ушел? Он ведь не собирался прозябать там вечно.
Последний раз редактировалось tamplquest 26 янв 2018, 11:14, всего редактировалось 2 раза.

Реклама
Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 6450
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Итоги войны 1912 года

Сообщение Евелина »

tamplquest:
26 янв 2018, 00:31
Обычно это представляется как победа России. Но победа эта весьма странная. Наполеон полностью разгромил Россию, а затем ушел. Итоги войны вроде обычно подводятся подписанием мира. Он был?
ну так территорию полностью освободили от Наполеона,армию его разгромили,из Европы его прогнали....
И договор подписывать было не с кем,потому что Россия воевала не с Францией. а именно с Наполеоном.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Итоги войны 1812 года

Сообщение tamplquest »

Евелина:
26 янв 2018, 03:07
ну так территорию полностью освободили от Наполеона,армию его разгромили,из Европы его прогнали....
Так вроде не громил его никто, он сам ушел

Отправлено спустя 1 час 29 минут 51 секунду:
Евелина:
26 янв 2018, 03:07
И договор подписывать было не с кем,потому что Россия воевала не с Францией. а именно с Наполеоном.
Он тогда представлял власть Франции

Отправлено спустя 1 час 53 минуты 2 секунды:
Re: Итоги войны 1812 года
Евелина:
26 янв 2018, 03:07
из Европы его прогнали....
Да, и по поводу прогона из Европы Вы погорячились, вот как оно было:
Несмотря на усталость русской армии и нежелание русских военачальников продолжать войну за пределами России, Александр I принял решение перенести боевые действия на территорию Германии. Пруссия присоединилась к новой антинаполеоновской коалиции[287][288]. В несколько месяцев Наполеон собрал новую 300-тысячную армию из юношей и стариков и обучил её на марше в Германию. В мае 1813 года в сражениях при Лютцене и Бауцене Наполеон сумел нанести поражения союзникам, несмотря на нехватку кавалерии. 4 июня было заключено перемирие, Австрия выступила посредником между воюющими сторонами. Министр иностранных дел Австрии Меттерних на встречах с Наполеоном в Дрездене предлагал заключить мир на условиях восстановления Пруссии, раздела Польши между Россией, Пруссией и Австрией и возвращения Иллирии австрийцам; но Наполеон, считая военные завоевания основой своей власти, отказался
То есть, Россия там слила в составе союзников армии "юношей и стариков" Потом до 14-го года его чуть ли не весь мир добивал

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 6450
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Итоги войны 1812 года

Сообщение Евелина »

tamplquest:
26 янв 2018, 10:26
Так вроде не громил его никто, он сам ушел
то есть вы утверждаете,что не было никакой Отечественной войны, а Наполеон просто погулял по России и пошел обратно? :shock:
Да вы хотя бы википедию посмотрите.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1 ... 0%B4%D0%B0

В Париже,который был взят в 1814 году и был подписан мир восстановивший монархию.
30 марта 1814 г. около 9 часов утра русские колонны вместе с союзными армиями Австрии и Пруссии с барабанным боем, музыкой и развёрнутыми знамёнами начали входить в Париж через ворота Сен-Мартен.

Казаки играют с парижскими детьми в саду Тюильри. гравюра Г. Опица. Репродукция картины

Изображение

Вот как писал об этом будущий декабрист Николай Бестужев: «Союзники, возникшие для парижан будто из недр земных - так мало они были приготовлены к их появлению; русские, которых они нашли вовсе не такими, как воображали; стройность их полков, блестящая щеголеватость офицеров, говоривших с жителями их языком, красота русского царя, миролюбивые его намерения, кротость в войсках, какой не ожидали, - всё это было так внезапно для парижан, так противоположно тому, что они привыкли воображать».

«Первый шаг казака в Пале-Рояле». Гравюра Ж. Гатина

Изображение

Парижский мирный договор был подписан 30 мая (18 мая по ст. ст.) 1814 года, ровно через два месяца после того, как русские войска вошли в столицу Франции.
во Францию вернулись Бурбоны. Главой государства снова стал король.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: прикладная математика, магистр
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 45
 Re: Итоги войны 1812 года

Сообщение ValentinK »

Наполеон был благородным завоевателем.
Он расширял империю и давал её народам права, хоть и назначал королей.
С Россией Наполеон не рассчитал морозы и потерял свои войска.
А так он был за просвещённую Францию и Французскую Империю.
Loving Linux. Linux is great and super!
По русски - Калинка-Малинка моя!
Salute people!

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 16913
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Итоги войны 1812 года

Сообщение Gosha »

tamplquest:
26 янв 2018, 00:31
А что сделал бы Наполеон, если бы он не ушел? Он ведь не собирался прозябать там вечно.
Это скифская война! Неприятель вроде бы добивается поставленной задачи проник в глубину территории, а ему говорят НЕ МИРА И НЕ ВОЙНЫ. То есть противники существуют, но генерального-решающего сражения нет! Подобная война была с Польшей в 1612 году, польский гарнизон в Московском Кремле, война с Карлом XII шведским длилась 21 год, такая же война была с Наполеоном в 1812 году - пришел - увидел, но не победил, такой войной могла быть Первая Мировая война 1914-1917 годов, если бы в неё не вмешался Октябрьский переворот, подобной войной была Великая Отечественная война 1941-1945 годов Вермахт дошел до Химок, то есть был в 22 километрах от Московского Кремля - око видит да зуб неймет.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: прикладная математика, магистр
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 45
 Re: Итоги войны 1812 года

Сообщение ValentinK »

Gosha:
26 янв 2018, 16:48
Неприятель вроде бы добивается поставленной задачи проник в глубину территории, а ему говорят НЕ МИРА И НЕ ВОЙНЫ. То есть противники существуют, но генерального-решающего сражения нет!
Загадочная русская душа...
Это Кутузов, хитрый лис, берёг русское войско, брал противника измором.
Loving Linux. Linux is great and super!
По русски - Калинка-Малинка моя!
Salute people!

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Итоги войны 1812 года

Сообщение tamplquest »

Gosha:
26 янв 2018, 16:48
Это скифская война!
Даже непонятно, как это трактовать, как заслугу или как порицание:)

Да, сейчас читанул, оказывается понятие "русского скифства" пошло именно с этого времени, точней с эпизода поджога Москвы. Когда Москва была подожжена, как раз Наполеон охарактеризовал это как скифскую "решимость". Хотя это была скорей дикость, на самом деле, потому что из-за этого потсрадала и масса оккупированного населения, погибли тысячи раненых в лазаретах

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 16913
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Итоги войны 1812 года

Сообщение Gosha »

tamplquest:
26 янв 2018, 17:01
Даже непонятно, как это трактовать, как заслугу или как порицание:)
Это даже не тактика - это стратегия! Кутузову нужно было беречь каждого солдата так как рекрут - это еще не солдат в то время у молодого солдата был наставник - дядька из старослужащих, для 1812 года - Заманивание противника был явным плюсом, ведь каждый СОЛДАТ ЗНАЛ СВОЙ МАНЁВР.
Сталин же гнал рекрутов-мобилизованных-пушечное мясо чтобы заткнуть очередную брешь в очередном фронте, он же классиков Военного Искусства не читал - ПОКА АРМИЯ НЕ РАЗБИТА ВОЙНА НЕ ПРОИГРАНА.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6956
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Итоги войны 1812 года

Сообщение tamplquest »

Gosha:
26 янв 2018, 17:13
tamplquest:
26 янв 2018, 17:01
Даже непонятно, как это трактовать, как заслугу или как порицание:)
Это даже не тактика - это стратегия! Кутузову нужно было беречь каждого солдата так как рекрут - это еще не солдат в то время у молодого солдата был наставник - дядька из старослужащих, для 1812 года - Заманивание противника был явным плюсом, ведь каждый СОЛДАТ ЗНАЛ СВОЙ МАНЁВР.
Сталин же гнал рекрутов-мобилизованных-пушечное мясо чтобы заткнуть очередную брешь в очередном фронте, он же классиков Военного Искусства не читал - ПОКА АРМИЯ НЕ РАЗБИТА ВОЙНА НЕ ПРОИГРАНА.
Тут есть обратная сторона монеты -- эта тактика выжженной земли, по сути, преступление против мирного населения, и уничтожение хозяйства страны. В случае отступления противника, это бремя снова ложится на плечи простого народа.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Наполеоновские войны»