Наполеоновские войныИтоги войны 1812 года

1799 — 1815
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Итоги войны 1812 года

#1

Сообщение tamplquest » 26 янв 2018, 00:31

Обычно это представляется как победа России. Но победа эта весьма странная. Наполеон полностью разгромил Россию, а затем ушел. Итоги войны вроде обычно подводятся подписанием мира. Он был?
Может Наполеон как раз и хотел именно того, что он сделал? Может он хотел просто разгромить противника, который поддерживал Британию?
Представлять это как победу России, мне кажется смешно. Даже в период оккупации русские войска не пытались выбить противника, а победой считается только итог сражений.

А что сделал бы Наполеон, если бы он не ушел? Он ведь не собирался прозябать там вечно.
Последний раз редактировалось tamplquest 26 янв 2018, 11:14, всего редактировалось 2 раза.



Реклама
Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4518
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Итоги войны 1912 года

#2

Сообщение Евелина » 26 янв 2018, 03:07

tamplquest:
26 янв 2018, 00:31
Обычно это представляется как победа России. Но победа эта весьма странная. Наполеон полностью разгромил Россию, а затем ушел. Итоги войны вроде обычно подводятся подписанием мира. Он был?
ну так территорию полностью освободили от Наполеона,армию его разгромили,из Европы его прогнали....
И договор подписывать было не с кем,потому что Россия воевала не с Францией. а именно с Наполеоном.


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Итоги войны 1812 года

#3

Сообщение tamplquest » 26 янв 2018, 07:03

Евелина:
26 янв 2018, 03:07
ну так территорию полностью освободили от Наполеона,армию его разгромили,из Европы его прогнали....
Так вроде не громил его никто, он сам ушел

Отправлено спустя 1 час 29 минут 51 секунду:
Евелина:
26 янв 2018, 03:07
И договор подписывать было не с кем,потому что Россия воевала не с Францией. а именно с Наполеоном.
Он тогда представлял власть Франции

Отправлено спустя 1 час 53 минуты 2 секунды:
Re: Итоги войны 1812 года
Евелина:
26 янв 2018, 03:07
из Европы его прогнали....
Да, и по поводу прогона из Европы Вы погорячились, вот как оно было:
Несмотря на усталость русской армии и нежелание русских военачальников продолжать войну за пределами России, Александр I принял решение перенести боевые действия на территорию Германии. Пруссия присоединилась к новой антинаполеоновской коалиции[287][288]. В несколько месяцев Наполеон собрал новую 300-тысячную армию из юношей и стариков и обучил её на марше в Германию. В мае 1813 года в сражениях при Лютцене и Бауцене Наполеон сумел нанести поражения союзникам, несмотря на нехватку кавалерии. 4 июня было заключено перемирие, Австрия выступила посредником между воюющими сторонами. Министр иностранных дел Австрии Меттерних на встречах с Наполеоном в Дрездене предлагал заключить мир на условиях восстановления Пруссии, раздела Польши между Россией, Пруссией и Австрией и возвращения Иллирии австрийцам; но Наполеон, считая военные завоевания основой своей власти, отказался
То есть, Россия там слила в составе союзников армии "юношей и стариков" Потом до 14-го года его чуть ли не весь мир добивал



Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4518
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Итоги войны 1812 года

#4

Сообщение Евелина » 26 янв 2018, 12:40

tamplquest:
26 янв 2018, 10:26
Так вроде не громил его никто, он сам ушел
то есть вы утверждаете,что не было никакой Отечественной войны, а Наполеон просто погулял по России и пошел обратно? :shock:
Да вы хотя бы википедию посмотрите.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1 ... 0%B4%D0%B0

В Париже,который был взят в 1814 году и был подписан мир восстановивший монархию.
30 марта 1814 г. около 9 часов утра русские колонны вместе с союзными армиями Австрии и Пруссии с барабанным боем, музыкой и развёрнутыми знамёнами начали входить в Париж через ворота Сен-Мартен.

Казаки играют с парижскими детьми в саду Тюильри. гравюра Г. Опица. Репродукция картины

Изображение

Вот как писал об этом будущий декабрист Николай Бестужев: «Союзники, возникшие для парижан будто из недр земных - так мало они были приготовлены к их появлению; русские, которых они нашли вовсе не такими, как воображали; стройность их полков, блестящая щеголеватость офицеров, говоривших с жителями их языком, красота русского царя, миролюбивые его намерения, кротость в войсках, какой не ожидали, - всё это было так внезапно для парижан, так противоположно тому, что они привыкли воображать».

«Первый шаг казака в Пале-Рояле». Гравюра Ж. Гатина

Изображение

Парижский мирный договор был подписан 30 мая (18 мая по ст. ст.) 1814 года, ровно через два месяца после того, как русские войска вошли в столицу Франции.
во Францию вернулись Бурбоны. Главой государства снова стал король.


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1279
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: диплом по спец-ти прикладная математика
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 44
 Re: Итоги войны 1812 года

#5

Сообщение ValentinK » 26 янв 2018, 15:20

Наполеон был благородным завоевателем.
Он расширял империю и давал её народам права, хоть и назначал королей.
С Россией Наполеон не рассчитал морозы и потерял свои войска.
А так он был за просвещённую Францию и Французскую Империю.


french jack on cards, 2nd king of chess, wandal (французский валет, второй шахматный король, вандал)

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 12563
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Итоги войны 1812 года

#6

Сообщение Gosha » 26 янв 2018, 16:48

tamplquest:
26 янв 2018, 00:31
А что сделал бы Наполеон, если бы он не ушел? Он ведь не собирался прозябать там вечно.
Это скифская война! Неприятель вроде бы добивается поставленной задачи проник в глубину территории, а ему говорят НЕ МИРА И НЕ ВОЙНЫ. То есть противники существуют, но генерального-решающего сражения нет! Подобная война была с Польшей в 1612 году, польский гарнизон в Московском Кремле, война с Карлом XII шведским длилась 21 год, такая же война была с Наполеоном в 1812 году - пришел - увидел, но не победил, такой войной могла быть Первая Мировая война 1914-1917 годов, если бы в неё не вмешался Октябрьский переворот, подобной войной была Великая Отечественная война 1941-1945 годов Вермахт дошел до Химок, то есть был в 22 километрах от Московского Кремля - око видит да зуб неймет.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
ValentinK
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1279
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: диплом по спец-ти прикладная математика
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 44
 Re: Итоги войны 1812 года

#7

Сообщение ValentinK » 26 янв 2018, 16:57

Gosha:
26 янв 2018, 16:48
Неприятель вроде бы добивается поставленной задачи проник в глубину территории, а ему говорят НЕ МИРА И НЕ ВОЙНЫ. То есть противники существуют, но генерального-решающего сражения нет!
Загадочная русская душа...
Это Кутузов, хитрый лис, берёг русское войско, брал противника измором.


french jack on cards, 2nd king of chess, wandal (французский валет, второй шахматный король, вандал)

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Итоги войны 1812 года

#8

Сообщение tamplquest » 26 янв 2018, 17:01

Gosha:
26 янв 2018, 16:48
Это скифская война!
Даже непонятно, как это трактовать, как заслугу или как порицание:)

Да, сейчас читанул, оказывается понятие "русского скифства" пошло именно с этого времени, точней с эпизода поджога Москвы. Когда Москва была подожжена, как раз Наполеон охарактеризовал это как скифскую "решимость". Хотя это была скорей дикость, на самом деле, потому что из-за этого потсрадала и масса оккупированного населения, погибли тысячи раненых в лазаретах



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 12563
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Итоги войны 1812 года

#9

Сообщение Gosha » 26 янв 2018, 17:13

tamplquest:
26 янв 2018, 17:01
Даже непонятно, как это трактовать, как заслугу или как порицание:)
Это даже не тактика - это стратегия! Кутузову нужно было беречь каждого солдата так как рекрут - это еще не солдат в то время у молодого солдата был наставник - дядька из старослужащих, для 1812 года - Заманивание противника был явным плюсом, ведь каждый СОЛДАТ ЗНАЛ СВОЙ МАНЁВР.
Сталин же гнал рекрутов-мобилизованных-пушечное мясо чтобы заткнуть очередную брешь в очередном фронте, он же классиков Военного Искусства не читал - ПОКА АРМИЯ НЕ РАЗБИТА ВОЙНА НЕ ПРОИГРАНА.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 5421
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Итоги войны 1812 года

#10

Сообщение tamplquest » 26 янв 2018, 17:18

Gosha:
26 янв 2018, 17:13
tamplquest:
26 янв 2018, 17:01
Даже непонятно, как это трактовать, как заслугу или как порицание:)
Это даже не тактика - это стратегия! Кутузову нужно было беречь каждого солдата так как рекрут - это еще не солдат в то время у молодого солдата был наставник - дядька из старослужащих, для 1812 года - Заманивание противника был явным плюсом, ведь каждый СОЛДАТ ЗНАЛ СВОЙ МАНЁВР.
Сталин же гнал рекрутов-мобилизованных-пушечное мясо чтобы заткнуть очередную брешь в очередном фронте, он же классиков Военного Искусства не читал - ПОКА АРМИЯ НЕ РАЗБИТА ВОЙНА НЕ ПРОИГРАНА.
Тут есть обратная сторона монеты -- эта тактика выжженной земли, по сути, преступление против мирного населения, и уничтожение хозяйства страны. В случае отступления противника, это бремя снова ложится на плечи простого народа.



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Итоги столыпинских реформ
    17 Ответы
    4422 Просмотры
    Последнее сообщение Ветер 20
    01 окт 2018, 11:57
  • Крещение Руси. Итоги
    D_Rebyakov » 08 фев 2012, 18:37 » в форуме История Руси
    3 Ответы
    1960 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    26 авг 2012, 10:03
  • Итоги и последствия восстания декабристов. Царствование Николая I.
    Werish » 16 янв 2011, 21:49 » в форуме Российская империя
    21 Ответы
    17290 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    15 окт 2016, 19:01
  • 1812 год - Бородино.
    Gosha » 10 июл 2014, 21:01 » в форуме Наполеоновские войны
    85 Ответы
    5491 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    17 мар 2019, 13:04
  • 1812 год – Клястицы
    Gosha » 01 сен 2014, 16:23 » в форуме Наполеоновские войны
    11 Ответы
    1597 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    12 мар 2016, 16:15

Вернуться в «Наполеоновские войны»