Тайна начала средневековья ⇐ Средневековье

[tamplquest]

Судя по тем сведениям, которые до нас дошли, период конца античности характеризовался довольно бурной экономической деятельностью.
Были развиты и массовое производство, и разделение труда, и товарно-денежные отношения.
В каком то смысле это был аналог нашей, современной эпохи капитализма.

И вдруг, после крушения ее установилась эпоха натурального хозяйства и патриархата, весь этот "капитализм", индустриальная эпоха просто канула в небытие. Исчезло и производство и сама культура. Весь этот римский порядок в войсках, рабство, разврат, роскошь, искусство, крупные каменные города и прочее -- вся культура.
По-моему, что-то нам недоговаривают. Это не могло произойти так вот банально, там были какие-то катаклизмы и какие-то глобальные движухи.

Это можно сравнить с ситуацией, как если бы сейчас все было разрушено, вся индустриальная цивилизация, и люди бы вернулись к натуральному хозяйству. В это ведь трудно поверить, да?
Даже если предположить, что произойдет ядерная война, трудно себе представить, что человечество после нее не вернется к индустриальному веку, нужно чтобы к этому кто-то специально приложил руку, чтобы установилась власть, которая это специально бы делала, которая бы силой навязала определенную культуру и не позволила бы возродить индустриальную эпоху.

Короче, в этом переломе есть какая то тайна.

А может и вовсе не было никакой античности:)? Может все ее памятники -- подделки?

[Евелина]

Короче, в этом переломе есть какая то тайна.

А может и вовсе не было никакой античности:)? Может все ее памятники -- подделки?

мне кажется,что без учета Византии данный период не осмыслить.
Потому что было 2 мира - развитая и развивающаяся Византия,наследница Рима, и Западное феодальное общество..

PS
Давно собираюсь открыть тему по Византии,но никак не найти время.
Понимаете,было 2 контрастных мира,мир ромеев (Византия)и мир варваров (Западная Европа) и никак нельзя эти два мира объединять в единое Средневековье.
Византия на протяжении всего своего существования была своеобразным хранителем античной культуры и способствовала распространению древнегреческой литературы в Италии. Некоторые историки убеждены, что во многом благодаря существованию Нового Рима стала возможна эпоха Возрождения.
Они слились только после окончательного разрушения Византии, а это произошло после падения Константинополя, в середине 14-го века.

Века XIV и XV — время войн, смут, волнений и таких изменений в хозяйственной жизни, которые приведут в будущем к становлению новой Европы.
Папство оказывается в тяжелейшем кризисе из-за столкновения с молодыми национальными государствами.
Франция и Англия втягиваются в бесконечную войну, изменившую облик обеих стран. Восточноевропейские государства начинают играть все большую роль в европейских делах.
Падение Византии под натиском турок подводило к концу целую эпоху европейской истории.

Началось поистине темное время Средневековья.
в Европе с начала XIV в. ухудшается климат — становится холоднее и дождливее.
Так называемый малый ледниковый период.
Голод снова частый гость.
Но самое худшее было еще впереди — ослабленные частым недоеданием люди легко становились жертвами всевозможных болезней.
В 1347 г. началась эпидемия самой страшной из них..чума - черная смерть.

, Бедствия XIV в. привели не только к резкой убыли населения,но и к массовым преследованиям евреев.
Произошли серьезные изменения в хозяйственной жизни Европы.
Прежде всего выжившие, особенно в городах, стали обладателями денег и имущества сотен и тысяч погибших от эпидемии и погромов.
После страшных лет бедствий появились невероятно богатые люди — основатели будущих купеческих и банкирских династий.
Поэтому торговая жизнь в Европе после «Черной смерти» не только не замерла, но, напротив, сильно оживилась.
Начинается эпоха Возрождения и впереди замаячил капитализм под маркой эпохи Возрождения.

[tamplquest]

Некоторые историки убеждены, что во многом благодаря существованию Нового Рима стала возможна эпоха Возрождения.

То есть зря обвиняют Запад в том что в нем зародился либеральный упадок, эта чума пришла с Востока?

Началось поистине темное время Средневековья.

Ну, с точки зрения духа то оно было как раз светлым
Я как раз восхищаюсь германцами что они смогли победить такую огромную дьявольскую силу как Рим, одним только мечем, несмотря на экономическую мощь и индустриальную развитость, это достойно восхищения. Трудно себе представить, что сейчас кто-то смог бы это сделать с англосаксонской империей

А что касается "третьего Рима" то в России видели именно носителя духа Средних Веков, способного сломить новый миропорядок, именно антилибералы, консервативные силы Европы.

Отправлено спустя 8 минут 34 секунды:

В 1347 г. началась эпидемия самой страшной из них..чума - черная смерть.

, Бедствия XIV в. привели не только к резкой убыли населения,но и к массовым преследованиям евреев.

Тут, вероятно, есть связь? Их подозревали в распространении чумы?
Тут невольно напрашивается аналогия с библейской историей о египетских казнях, кстати

[tamplquest]

Византия на протяжении всего своего существования была своеобразным хранителем античной культуры и способствовала распространению древнегреческой литературы в Италии.

Кстати, если это так, в этом можно найти причину 4-го крестового похода

[Евелина]

То есть зря обвиняют Запад в том что в нем зародился либеральный упадок, эта чума пришла с Востока?

Либерализм никак не мог родиться в Византии,потому что в основе всех революций лежит Богоборчество, а этого в Византии не было даже рядом.
Обратите внимание на то,что революции придумали западные мыслители.

Ну, с точки зрения духа то оно было как раз светлым

тоже верно,Среднвековье не однозначно и поиск духовности в те времена был распространен.
Кстати сказать, многие великие святые христианства жили именно в Средние века...например Франциск Ассизский.

А что касается "третьего Рима" то в России видели именно носителя духа Средних Веков, способного сломить новый миропорядок, именно антилибералы, консервативные силы Европы.

Третий Рим подразумевал именно Византию,которая была Вторым Римом.
И консерватизм был связан исключительно с религией - Православием,которое Россия переняла именно из Византии.
Даже в наши дни Россия является в аспекте религии Третьим Римом (наследницей Византии)

Тут, вероятно, есть связь? Их подозревали в распространении чумы?
Тут невольно напрашивается аналогия с библейской историей о египетских казнях, кстати

нет,их не подозревали в распространении чумы,евреи погибали от чумы как и все остальные.
Например семья Нострадамуса.
Другой вопрос,что евреям помогала гигиена,которую внушил им Моисей в своих законах,например они мыли руки перед едой.

Вопрос гонений на евреев это был вопрос денег: начались крестовые походы и обмундирование рыцарей стоило очень дррого, а евреи занимались ростовщичеством,поэтому у них брали в долг, а потом изгоняли их.

[tamplquest]

в основе всех революций лежит Богоборчество

Это снова Ваши фантазии

И консерватизм был связан исключительно с религией

Это еще более нелепые фантазии

нет,их не подозревали в распространении чумы,евреи погибали от чумы как и все остальные.

Ну, то что подозревали, это факт, тут не с чем спорить, глупо
Умирали не так же, а гораздо меньше, это и была одна из причин подозрений

которую внушил им Моисей в своих законах,например они мыли руки перед едой.

Возможно не столько руки, сколько кашрут

у них брали в долг, а потом изгоняли их.

Какие бяки, обижали честных и благородных ростовщиков

[petlukv]

Античные государства были основаны на племенах и родах. Эти рода под защитой государства стали распадаться на патриархальные семьи, происходила индивидуализация производства. Вот эти семьи стали основой для классового государства, основанного на разделении общества на класс трудящихся и публичную власть. Трудящиеся замкнулись в своем семейном хозяйстве, а власти досталась забота об общей территории, как средстве производства. Племенные государства распадались, но стали зарождаться европейские монархии. Более подробно можно будет прочесть в работе «Номотетический метод исследования первой земледельческой формации России и повторение прошлого в настоящем», опубликование которого ожидается а в журнале Интернетнаука в ближайшее время. Препринт статьи можно найти по названию.

[Евелина]

Это снова Ваши фантазии

ну начните с французской революции.
В знаменитом Нотр-Дам де Пари – Соборе Парижской Богоматери революционерами был устроен «храм богини разума» и в алтаре на престоле, распевая непотребные песни, сидела блудница.

Уничтожили и Священное Евангелие королей Меровингов и Каролингов, Валуа и Бурбонов, уничтожили и Орифламу – священную хоругвь Карла Великого.

Среди мощей святых угодников Божиих, уничтоженных богоборцами, были мощи святых мучениц Веры, Надежды, Любви и матери их Софии.

Уничтожали и такие древние святыни Франции, как скляница с миром, которую по преданию принес голубь во время помазания при крещении короля Хлодвига.
Священный сосуд разбили на площади в 1794 г. при стечении народа.

Возможно не столько руки, сколько кашрут

кашрут не спасает от вирусов,спасает гигиена.

Какие бяки, обижали честных и благородных ростовщиков

я не давала оценку ни ростовщикам ни должникам.

[tamplquest]

Евелина, Ваши оценки наивны и смешны. Может там и было богоборчество, но основы не в этом. Это конфликт аристократии и новой буржуазии, если утрированно.
Богоборчество там вполне естественно, как удар против традиционного строя, в сторону либерализации

[Евелина]

Ваши оценки наивны и смешны. Может там и было богоборчество, но основы не в этом. Это конфликт аристократии и новой буржуазии, если утрированно.
Богоборчество там вполне естественно, как удар против традиционного строя, в сторону либерализации

а вы подумайте,почему во всех революциях провозглашался атеизм.
всегда есть духовные причины.
Вот богиня Свобода с голой грудью идет по трупам на картине Эжена Делакруа

Почему в наше время феминистки бегают с голой грудью?

[tamplquest]

а вы подумайте,почему во всех революциях провозглашался атеизм.
всегда есть духовные причины.
Вот богиня Свобода с голой грудью идет по трупам на картине Эжена Делакруа

Почему в наше время феминистки бегают с голой грудью?

А тут и думать нечего. Это тактика либерализма по разложению традиционной культуры, и совращению народа