Как Ярослав Мудрый пришел к власти? ⇐ История Руси
-
Автор темыжорж милославский
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 04.01.2018
- Образование: высшее естественно-научное
Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
Тема одна из самых спорных в истории Древней Руси. Особенно в свете сопоставления наших летописей и западных источников - "Саги об Эймунде" и "Хроники Титмара Мерзебургского". Лгут ли специально наши летописи, рассказывая о смерти Владимира Великого, убийстве Бориса и Глеба и других эпизодах нашей истории XI века или нет? На сайте Проза.ру напечатана первая часть книги "Ярослав Мудрый и фальсификации в русских летописях". Там утверждается, что первоначально наши летописи полностью согласовывались с западными источниками (свод Никона 1073 г.) и в них заказчиком убийства Бориса, Глеба и Святослава назывался Ярослав, а не Святополк. Утверждается, что в 1015-1016 годах Русью правил Борис, а не Святополк, который по-прежнему сидел в тюрьме почти до конца 1016 г. Утверждается, что Нестор, Сильвестр и другие летописцы просто переписывали летопись Никона и заменяли в тексте имя Ярослава на имя Святополка, когда речь шла об убийстве братьев, и заменяли имя Бориса на имя Святополка, когда речь шла о других событиях после смерти Владимира до конца 1016 г. Кто-нибудь выскажется?
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
В Истории, как в Следственной практике версии строится на принципе кому "более выгодно". Дело в том, что Раннее Средневековье любого государства строится на противоречиях, а точнее больше всего на "Братских Войнах". Русь, Московию и Россию эта история преследовала до века XIX, даже можно утверждать до настоящего времени. Закрытость повседневности, ложь и слухи являются следствием Закрытости и Нечистоплотности бытности любого Двора!.жорж милославский: ↑04 янв 2018, 20:42в них заказчиком убийства Бориса, Глеба и Святослава назывался Ярослав, а не Святополк. Утверждается, что в 1015-1016 годах Русью правил Борис, а не Святополк, который по-прежнему сидел в тюрьме почти до конца 1016 г.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Ruby Ludwig Valentin
- Всего сообщений: 3417
- Зарегистрирован: 15.05.2017
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: прикладная математика, magister
- Откуда: London-Paris-New-York-Milano
- Возраст: 50
Re: Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
Они же братья, одна кровь, должны держаться друг за дружку и друг другу помогать!
Или престол один и Боливар не снесёт двоих?
Gosha, объясните пиплу что такое "братская война"?
Они же братья, одна кровь, должны держаться друг за дружку и друг другу помогать!
Или престол один и Боливар не снесёт двоих?
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
-
Евелина
- Всего сообщений: 10653
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
Будьте проще и люди к вам потянутся, а то от вашей выспренности скотного двора как-то чувствуешь себя неловко.
а что, надо сделать стеклянные стены у туалетов,чтобы открыть повседневность?
Будьте проще и люди к вам потянутся, а то от вашей выспренности скотного двора как-то чувствуешь себя неловко.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
Отправлено спустя 6 минут 48 секунд:
Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Трон Петра и Ивана Алексеевичей и окошко для их сестры Софьи Алексеевны.
Пиплам объяснить тяжело, потому, что пиплы к этому склонны. Братские войны - это войны за престол среди близких родственников, местничество и Партийная борьба и так далее.
Отправлено спустя 6 минут 48 секунд:
Не упрощайте проблему! Никто не заставляет Власть имущих вывешивать "простыни с брачного ложа". Но голосовать за кандидата, "по некрологу о нем в бюллетене" тоже не стоит! Постоянное приукрашивание действительности характерно для "больного общества".
Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Вот видите вы все поняли Самостоятельно! Друг у Друга сидеть на коленях не удобно, а с Державой подавно.

Трон Петра и Ивана Алексеевичей и окошко для их сестры Софьи Алексеевны.
Последний раз редактировалось Gosha 05 янв 2018, 18:30, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Евелина
- Всего сообщений: 10653
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
Гоша, из вас никуда не годный агитатор за выборы.....вам нравится питаться гуаном, а нам нет.
Впрочем на вкус и цвет товарищей нет,кушайте что хотите,но не советуйте свой ежедневный стол другим пробовать.
хе-хе...кто про что, а вшивый про баню в любой теме.
Гоша, из вас никуда не годный агитатор за выборы.....вам нравится питаться гуаном, а нам нет.
Впрочем на вкус и цвет товарищей нет,кушайте что хотите,но не советуйте свой ежедневный стол другим пробовать.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Хе-хе сказала старушка, примеряя на Лысую голову "Вшивый Домик". Неплохо когда голову покидает только растительность, хуже когда растительность остается, а ум удаляется. Проще говоря: "Волос долгий, а ум короткий!"
Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Если не нравится, как пахнут портянки, так не нюхайте! Евелина что мне нравится в вас вы Всеядны, поглощаете все что насыщает. Вшивый он отмоется, а вот ума не займешь если нет.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Ruby Ludwig Valentin
- Всего сообщений: 3417
- Зарегистрирован: 15.05.2017
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: прикладная математика, magister
- Откуда: London-Paris-New-York-Milano
- Возраст: 50
Re: Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
Как же так Gosha, когда пиплы или зелёные лунные или белые избранные, а братья красные?
Брат не лоялен брату? А что, младшего брата сатрапия не устраивает?
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
И уж тем более не устраивала его окружение.
Владимира на стол возвел Добрыня, устранив всемогущего Свенельда.
Ярослава воцарил Костянтин Добрынич.
Наверное не устраивала.
И уж тем более не устраивала его окружение.
Владимира на стол возвел Добрыня, устранив всемогущего Свенельда.
Ярослава воцарил Костянтин Добрынич.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Ruby Ludwig Valentin
- Всего сообщений: 3417
- Зарегистрирован: 15.05.2017
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: прикладная математика, magister
- Откуда: London-Paris-New-York-Milano
- Возраст: 50
Re: Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
И остался Ярослав править в одиночестве, без помощи брата Владимира.
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
Владимир-Красно Солнышко (на котором пробы негде ставить) и Ярослав Мудрый (яблоко от яблони...)
Владимир и Ярослав это отец и сын.
Владимир-Красно Солнышко (на котором пробы негде ставить) и Ярослав Мудрый (яблоко от яблони...)
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
Дети Владимира Святославича (всего тринадцать сыновей и не менее десяти дочерей):
I.От «чехини» (по «Саге об Олаве сыне Трюггви» — Аллогии, по Татищеву — варяжки Оловы, «норвежской княжны Олавы»):
1.Вышеслав, князь новгородский, старший сын Владимира. Умер до смерти отца.
II.От вдовы Ярополка Святославича (по родословиям — «грекини Предиславы» (жена с ок. 978):
1.Святополк Окаянный, князь туровский, затем киевский. Возможно был сыном не Владимира, а Ярополка Святославича, но Владимир признал его своим сыном.
III.От Рогнеды, дочери полоцкого князя Рогволода (жена с ок. 977):
1.Изяслав, князь полоцкий. Летопись содержит красочный рассказ о том, как маленький Изяслав вступился за мать, покусившуюся на жизнь Владимира, и был отправлен с ней на удел в Полоцк. Умер также при жизни отца, молодым, в 1001 году. Родоначальник полоцкой ветви Рюриковичей.
2.Мстислав; если он упоминается в некоторых версиях списка сыновей Владимира не по ошибке (имя Мстислава повторено дважды, однако во втором списке сыновей Владимира в «Повести временных лет» под 988 годом — единожды), то, скорее всего, умер в младенчестве.
3.Ярослав Мудрый, князь ростовский, после смерти Вышеслава — новгородский, после победы над Святополком — киевский.
4.Всеволод, князь Владимир-Волынский, иногда отождествляется с «Виссивальдом, конунгом из Гардарики», погибшим в Швеции в 993 году.
5.Предслава, сделана наложницей польским князем Болеславом I Храбрым.
6.Премислава (ум. в 1015 году), по некоторым источникам с 1000 года жена венгерского принца Ласло Лысого[60] (ум. 1029).
7.Мстислава, в 1018 году среди других дочерей Владимира была захвачена польским князем Болеславом I Храбрым.
IV.От Адельи (по поздним, не вполне надёжным данным):
1.Мстислав Тмутараканский, князь тмутараканский и черниговский, после успешной войны с Ярославом правитель половины Руси; умер в 1036, не оставив наследников.
2.Станислав, князь смоленский (сведения об уделе Станислава не вполне надёжны). (По некоторым родословцам — также «от болгарыни»).
3.Судислав, князь псковский, в 1024—1059 в заточении, умер в 1063, пережив всех братьев. (По некоторым родословцам — также «от болгарыни»).
V.По летописи — «ѿ другия (Чехыни) Ст҃ослава». От «богемской княжны» Мальфриды (по поздним данным):
1.Святослав, (ум. 1015), князь древлянский.
VI.От «болгарыни», по родословцам — «болгарской княжны Милолики», некоторые историки пытались идентифицировать её с царевной Анной: 1.Борис, князь ростовский.
2.Глеб, князь муромский.
VII.Неизвестно, от какой жены:
1.Позвизд, судя по языческому имени родился до крещения Владимира. (По некоторым родословцам — также «от болгарыни»).
2.Добронега-Мария (ум. 1087) — стала женой короля Польши Казимира I.
Кроме того, у Владимира было ещё несколько дочерей, неизвестных по имени. Всего дочерей Владимира на 1018 год было в живых не менее 9, как мы знаем из хроники Титмара. Точная судьба всех их неизвестна.
Польский историк Анджей Поппэ выдвинул весьма правдоподобную гипотезу, что жена новгородского посадника Остромира Феофана была дочерью Владимира I Святославича и Анны Византийской. Кроме того, возможно, дочерью Владимира была жена маркграфа Северной марки Бернхарда II Младшего фон Хальдеслебена (ум. 1044) и мать маркграфа Вильгельма (ум. 1056).
Интересно, брат Владимир, чей брат?
Дети Владимира Святославича (всего тринадцать сыновей и не менее десяти дочерей):
I.От «чехини» (по «Саге об Олаве сыне Трюггви» — Аллогии, по Татищеву — варяжки Оловы, «норвежской княжны Олавы»):
1.Вышеслав, князь новгородский, старший сын Владимира. Умер до смерти отца.
II.От вдовы Ярополка Святославича (по родословиям — «грекини Предиславы» (жена с ок. 978):
1.Святополк Окаянный, князь туровский, затем киевский. Возможно был сыном не Владимира, а Ярополка Святославича, но Владимир признал его своим сыном.
III.От Рогнеды, дочери полоцкого князя Рогволода (жена с ок. 977):
1.Изяслав, князь полоцкий. Летопись содержит красочный рассказ о том, как маленький Изяслав вступился за мать, покусившуюся на жизнь Владимира, и был отправлен с ней на удел в Полоцк. Умер также при жизни отца, молодым, в 1001 году. Родоначальник полоцкой ветви Рюриковичей.
2.Мстислав; если он упоминается в некоторых версиях списка сыновей Владимира не по ошибке (имя Мстислава повторено дважды, однако во втором списке сыновей Владимира в «Повести временных лет» под 988 годом — единожды), то, скорее всего, умер в младенчестве.
3.Ярослав Мудрый, князь ростовский, после смерти Вышеслава — новгородский, после победы над Святополком — киевский.
4.Всеволод, князь Владимир-Волынский, иногда отождествляется с «Виссивальдом, конунгом из Гардарики», погибшим в Швеции в 993 году.
5.Предслава, сделана наложницей польским князем Болеславом I Храбрым.
6.Премислава (ум. в 1015 году), по некоторым источникам с 1000 года жена венгерского принца Ласло Лысого[60] (ум. 1029).
7.Мстислава, в 1018 году среди других дочерей Владимира была захвачена польским князем Болеславом I Храбрым.
IV.От Адельи (по поздним, не вполне надёжным данным):
1.Мстислав Тмутараканский, князь тмутараканский и черниговский, после успешной войны с Ярославом правитель половины Руси; умер в 1036, не оставив наследников.
2.Станислав, князь смоленский (сведения об уделе Станислава не вполне надёжны). (По некоторым родословцам — также «от болгарыни»).
3.Судислав, князь псковский, в 1024—1059 в заточении, умер в 1063, пережив всех братьев. (По некоторым родословцам — также «от болгарыни»).
V.По летописи — «ѿ другия (Чехыни) Ст҃ослава». От «богемской княжны» Мальфриды (по поздним данным):
1.Святослав, (ум. 1015), князь древлянский.
VI.От «болгарыни», по родословцам — «болгарской княжны Милолики», некоторые историки пытались идентифицировать её с царевной Анной: 1.Борис, князь ростовский.
2.Глеб, князь муромский.
VII.Неизвестно, от какой жены:
1.Позвизд, судя по языческому имени родился до крещения Владимира. (По некоторым родословцам — также «от болгарыни»).
2.Добронега-Мария (ум. 1087) — стала женой короля Польши Казимира I.
Кроме того, у Владимира было ещё несколько дочерей, неизвестных по имени. Всего дочерей Владимира на 1018 год было в живых не менее 9, как мы знаем из хроники Титмара. Точная судьба всех их неизвестна.
Польский историк Анджей Поппэ выдвинул весьма правдоподобную гипотезу, что жена новгородского посадника Остромира Феофана была дочерью Владимира I Святославича и Анны Византийской. Кроме того, возможно, дочерью Владимира была жена маркграфа Северной марки Бернхарда II Младшего фон Хальдеслебена (ум. 1044) и мать маркграфа Вильгельма (ум. 1056).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
чингачгук
- Всего сообщений: 69
- Зарегистрирован: 17.11.2016
- Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Re: Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
братское смертоубийство - это вообще родовая травма Ранней Руси... Владимир пришел к власти через братскую войну, Ярослав тоже, потом и Ярославичи собачились, правда не с таким остервенением...
-
Касторка
- Всего сообщений: 6
- Зарегистрирован: 21.01.2019
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
Мне кстати из школьной программы про Ярослава только про постройку канализации запомнилось.
-
Евелина
- Всего сообщений: 10653
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
Отправлено спустя 53 секунды:
да вы что....неужели строили в те времена канализацию?
Отправлено спустя 53 секунды:
братское смертоубийство это родовая травма человечества от убийства Авеля братом Каином.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Ци-Ган
- Всего сообщений: 3293
- Зарегистрирован: 28.12.2017
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Химик
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Как Ярослав Мудрый пришел к власти?
А если учесть ещё, что в летописи, именуемой Ветхий Завет, вероятнее всего убийцу и жертву поменяли местами, то вообще весело.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 181 Просмотры
-
Последнее сообщение Оливка
-
- 111 Ответы
- 15472 Просмотры
-
Последнее сообщение beorgcyn
-
- 71 Ответы
- 16428 Просмотры
-
Последнее сообщение ivan lopata
-
- 0 Ответы
- 322 Просмотры
-
Последнее сообщение Инфобот
-
- 4 Ответы
- 592 Просмотры
-
Последнее сообщение Adam
Мобильная версия