Аушвиц и другие.Новейшее время

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Аушвиц и другие.

Сообщение Gosha »

«Маловероятно, чтобы в немецких концлагерях число заключенных евреев превышало число заключенных других стран вместе взятых. Также маловероятно, чтобы среди угнанных немцами на принудительные работы в Германию, евреев было больше, чем других. Если мы обратим свое внимание на население СССР, то в нем первую строчку занимают не евреи, а русские. Последняя довоенная перепись населения, состоявшаяся в 1939 году, показала, что в Советском Союзе проживало 3 028 500 евреев. Из них на Украине – 1 532 776 евреев, а в Белоруссии – 375 092. Еще 164 032 еврея проживало в АЕО Биробиджан. В Российской Федерации, почти вся территория, которая до революции была закрыта для большинства евреев, в 1939 году уже проживало 956 600 евреев; из них, в Москве – 250 000 евреев и Ленинграде – 201 500. Все забыли о надписи на воротах концлагерей «Arbeit macht frei» - «Труд делает свободным» почти по-Сталински, так значит труд, а не сразу смерть! Никто не задумался зачем нужно было вести Советских евреев на смерть в Польшу, в Германию, когда проще было убить всех в Минске, Киеве, Львове, Одессе и других местах СССР. Теперь обратим внимание на проблему утилизации человеческого тела. Известно, чтобы сжечь один труп в 70 килограмм нужно 250 килограммов дров, или 90 килограмм каменного угля, или 6 кубометров пропана-бутана, теперь все это нужно помножить на 6 миллионов, которые якобы были уничтожены нацистами, получим 1,5 миллиона тонн дров, или 540 тысяч тонн каменного угля, или 36 миллионов кубометров газа. Чтобы замести следы преступлений нужно было потратить 70 рейхсмарок на транспортировку и уничтожение одного человека и его труппа 420 миллионов рейхсмарок на 6 миллионов евреев. Даже единственный день пребывания в лагере Освенцим составлял 25 пфеннигов или 1,5 миллиона рейхсмарок в день на все 6 миллионов уничтоженных нацистами евреев, а если они пробыли месяц или полгода».

Изображение
Краковское гетто
Тройственный Союз обеспечил себя рабочей силой 14 миллионов перемещенных лиц должны были работать по Всей Европе на Третий Рейх. Основная масса работала в сельском хозяйстве и на строительстве военных объектов на территориях Германии, Австрии, Италии, Польши, Венгрии, Румынии. Все эти люди должны были заменить призванных на военную службу немцев, австрийцев, венгров и румын. 41 тысяч казарм лагерей и гетто по всей Европе служили ночным пристанищем для новых рабов Третьего Рейха в них находилось 10 миллионов человек, в среднем по 244 человека, помимо этого существовали 1500 концлагерей различного назначения в которых содержалось еще 4 миллиона человек в среднем 2 667 человек. Концлагеря являлись распределителями грубой неквалифицированной рабочей силы, которая использовалась в основном на строительстве военных и оборонительных объектов, а также военных заводов различного назначения. Немцы рациональный народ поэтому в концлагерях людей не уничтожали бессмысленно, каждый из них даже дети могли принести пользу Рейху, все публикации об умерщвлении попавшие в печать в последствии, были досужим домыслом или того больше политическим заказом о фабриках смерти и лагерях уничтожения. Сколько было написано о Освенциме, в котором на самом деле убивали не миллионы, а 2-4 человека в неделю или 16 человек в месяц с 1940 года по 1945 год было уничтожено не более 1 024 человек.

Изображение
Варшавское гетто
Вот список самых нашумевших Фабрик Смерти: Бухенвальд (нем. Buchenwald); Да́хау (нем. Dachau); лагерь «Дранси» (фр. Drancy); Маутха́узен (нем. KZ Mauthausen); Терезиенштадт (нем. Theresienstadt); Хаммельбург Плашов (пол. Płaszów); Сырецкий концентрационный лагерь; Амерсфорт (нем. Durchgangslager Amersfoort); Арбайтсдорф (нем. Arbeitsdorf); Освенцим-Аушвиц-Биркенау (нем. Auschwitz); концентрационный лагерь Баница (нем. KZ Banjica); лагерь «Белжец» (польск. Bełżec); Берлин-Марцан (нем. Berlin-Marzahn); Богдановка концентрационный лагерь в Больцано (Бозене); Брайтенау (нем. Breitenau); Бретвет; Хелмно; Треблинка; Собибор; Равенсбрюк.

Только 2 февраля 1945 года в «Правде» промелькнула первая заметка об Освенциме под названием «Комбинат смерти в Освенциме». Ее автор - корреспондент «Правды» в годы войны - еврей Борис Полевой-Кампов.

Изображение
Истощенные узники Освенцима шустро передвигаются после кормежки на 25 пфеннигов в день.
Существует общеизвестное правило для всех журналистов - писать правду об увиденном. Но на еврея Б. Полевого (настоящая фамилия Кампов) это правило не распространялось, он лгал: «Немцы в Освенциме заметали следы своих преступлений. Они взорвали и уничтожили следы электроконвейера, где сотни людей одновременно убивало электротоком». Если даже следов не обнаружено, то электроконвейер нужно было придумать. В документах Нюрнбергского процесса применение немцами электроконвейеров не нашло своего подтверждения.

Продолжая фантазировать, Б. Полевой незаметно, как бы вскользь, мимоходом, вбросил в текст и газовые камеры: «Увезены в тыл особые подвижные аппараты для умерщвления детей. Газовые камеры в восточной части лагеря были перестроены, к ним приделаны башенки и архитектурные украшения, чтобы они выглядели гаражами». Как Б. Полевой (не инженер) смог догадаться, что вместо гаражей до этого были газовые камеры, неизвестно. И когда это немцы успели перестроить газовые камеры в гаражи, если по свидетельству других «очевидцев-евреев», газовые камеры работали непрерывно, вплоть до прихода советских войск в Освенцим.

Так впервые, благодаря Б. Полевому, в советской печати стали упоминаться газовые камеры. Задача, которую ставил Б. Полевой (как, впрочем, это делал и его соплеменник Илья Эренбург), вполне очевидна - усилить у читателей ненависть к немцам: «Но самым страшным для узников Освенцима была не сама смерть. Немецкие садисты, прежде чем умертвить заключенных, морили их голодом и холодом, 18-часовой работой, зверскими наказаниями. Мне показывали обитые кожей стальные прутья, которыми били заключенных». Зачем же стальные прутья «обивать» кожей, любому, прочитавшему эту заметку Б. Полевого почти шестидесятилетней давности, это непонятно.

Изображение
Далее Б. Полевой фантазирует, не ограничившись газовыми камерами и электроконвейерами, чтобы еще больше показать звериный облик немцев, перечислял: «Я видел массивные резиновые дубинки, рукояткой которых заключенных били по голове и по половым органам. Я видел скамьи, на которых насмерть забивали людей. Я видел особой конструкции дубовый стул, на котором немцы переламывали спины у заключенных». Что удивительно, о количестве убитых в этом лагере смерти евреев - ни слова. И о русских тоже.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение tamplquest »

Кстати, а почему считается, что Гитлер перешел к политике геноцида в решении еврейского вопроса только после вторжения в СССР?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Gosha »

tamplquest: 03 дек 2017, 00:59Кстати, а почему считается, что Гитлер перешел к политике геноцида в решении еврейского вопроса только после вторжения в СССР?
Гитлер никуда не переходил! В Германии оставалось всего 200 тысяч евреев - это были высоко квалифицированные рабочие. Лавочники и коммерсанты бежали из Германии - это 300 тысяч. Были и такие евреи, которые становились Арийцами второго сорта Восточными немцами.

Отправлено спустя 7 минут 31 секунду:
Б. Полевой, как журналист, даже не поинтересовался национальным составом заключенных, сколько их осталось в живых, и не попытался по свежим следам взять интервью у кого-либо из узников Освенцима, среди которых было немало русских. Если уж этот лагерь был такой страшный и в нем якобы погибло несколько миллионов человек, большую часть из которых составляли евреи, то можно было бы этот факт раздуть как можно шире.

Но заметка Б. Полевого осталась незамеченной, никаких откликов у читателей она не вызвала.

Интерес представляет еще одна заметка Б. Полевого от 18 февраля 1945 года под названием «Подземная Германия». В ней говорилось об одном подземном военном заводе, построенном руками заключенных: «Учет заключенных, был строгий. Ни один из строителей подземных арсеналов не должен был избежать смерти». Как видим, учет заключенных был, что противоречит утверждениям других еврейских пропагандистов, преднамеренно округлявших число жертв в том или ином лагере до четырех или пяти нулей (смотрите статьи о концлагерях в Большой советской энциклопедии).

Изображение
Почти по Максу - Через труд к свободе и равенству. Почему в СССР возможен Госкапитализм, а в Германии нет.
Газеты сообщали о преступлениях немецких захватчиков на оккупированных территориях. Так, например, в «Правде» от 5 апреля 1945 года было помещено сообщение Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немцев на территории Латвии. Фигурирует цифра убитых 250 тысяч мирных жителей Латвии, из которых 30 тысяч были евреями. Если это действительно так, то 30 тысяч убитых евреев в самой большой республике Прибалтики говорят о том, что общее число жертв среди еврейского населения Прибалтики резко отличается от приводимых в еврейских источниках.

6 апреля 1945 года в «Правде» появилась заметка под названием «Расследование немецких зверств в Освенциме». В ней говорилось, что 4 апреля в Кракове, в здании апелляционного суда состоялось первое заседание комиссии по расследованию немецких зверств в Освенциме, которой предстоит собрать документы, вещественные доказательства и допросить попавших в плен немцев и спасшихся узников Освенцима, организовать технико-медицинскую экспертизу. Сообщалось, что в состав комиссии вошли крупные юристы, научные и общественные деятели Польши. Фамилии членов комиссии почему-то не назывались.

А 14 апреля 1945 года в той же «Правде» появилось сообщение, что Комиссия якобы приступила к работе. «Комиссия посетила Освенцим и установила, что в Освенциме немецко-фашистские злодеи взорвали газовые камеры и крематории, однако это уничтожение средств умерщвления людей не является таким, чтобы нельзя было восстановить полной картины. Комиссия установила, что на территории лагеря было 4 крематория, в которых ежедневно сжигали трупы заключенных, предварительно отравленных газом. В специальных газовых камерах отравление жертв обычно продолжалось 3 минуты. Однако для полной уверенности камеры оставались закрытыми еще 5 минут, после чего тела выбрасывались. Затем тела сжигались в крематориях. Число сожженных в освенцимских крематориях определяется цифрой примерно свыше 4,5 миллионов человек. Комиссия, однако, определит более точную цифру умещвленных в лагере». В заметке неизвестного корреспондента ТАСС из Варшавы не сообщалось ни о количестве газовых камер, ни о том, откуда подавался газ, сколько людей помещалось в газовые камеры и каким образом трупы вытаскивались из них, если в камерах оставался отравляющий газ. Не сообщалось как в такой короткий срок (комиссия работала один день!) была установлена цифра убитых в 4,5 миллиона человек, из чего она складывалась и на какие документы опиралась комиссия при подсчете. Странно, что «комиссия» позабыла подсчитать число погибших евреев.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение tamplquest »

Gosha: 03 дек 2017, 14:05Гитлер никуда не переходил! В Германии оставалось всего 200 тысяч евреев - это были высоко квалифицированные рабочие. Лавочники и коммерсанты бежали из Германии - это 300 тысяч. Были и такие евреи, которые становились Арийцами второго сорта Восточными немцами.
Так это в Германии а что насчет советских и прочих евреев?
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение nvd5 »

Gosha: 03 дек 2017, 14:05Комиссия установила, что на территории лагеря было 4 крематория, в которых ежедневно сжигали трупы заключенных, предварительно отравленных газом
Никаких газовых камер для отравления людей не было. Вернее пару раз немцы пытались отравить людей газом для дезинфекции одежды, но опыт был признан неудачным и более попыток гитлеровцы не делали.
Все рассказы "очевидцев" о газовых камерах - ложь.
Особенно мне запомнились показания одного человека о лагере кажется Заксенхаузе, мол, Кальтенбрунер смотрел на отравляемых людей в окошечко и смеялся. Потом было установлено, что на территории рейха не было газовых камер. Но показания против Кальтенбрунера признаны ложными не были. Вот такие пироги.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Евелина »

nvd5: 03 дек 2017, 18:10
Gosha: 03 дек 2017, 14:05Комиссия установила, что на территории лагеря было 4 крематория, в которых ежедневно сжигали трупы заключенных, предварительно отравленных газом
Никаких газовых камер для отравления людей не было. Вернее пару раз немцы пытались отравить людей газом для дезинфекции одежды, но опыт был признан неудачным и более попыток гитлеровцы не делали.
Все рассказы "очевидцев" о газовых камерах - ложь.
Особенно мне запомнились показания одного человека о лагере кажется Заксенхаузе, мол, Кальтенбрунер смотрел на отравляемых людей в окошечко и смеялся. Потом было установлено, что на территории рейха не было газовых камер. Но показания против Кальтенбрунера признаны ложными не были. Вот такие пироги.
Банка с гранулами гах-циклон В

Изображение

Впервые был опробован на советских военнопленных.
Они погибли мученическойсмертью,потому что на них опробировали дозу необходимую для быстрого умерщвления людей..

Раппортфюрер гауптшарфюрер СС Герхард Палич. 4 сентября 1941 г. раппортфюрер СС Г.
Палич в противогазе открыл двери бункеров и убедился, что некоторые узники еще живы. Досыпали новую порцию гранул циклона Б, и двери снова закрыли.

Показания свидетеля … об испытании газа Циклон Б на советских военнопленных,
об отношении к советским военнопленным, депортированным в лагерь
в октябре-ноябре 1941 г.

http://auschwitz.ru/auschwitz/gas/

Оставьте эту тему,не грешите.
Тема не для дискуссий,но для Суда Божиего.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение nvd5 »

Евелина: 04 дек 2017, 10:25Впервые был опробован на советских военнопленных.
Они погибли мученической смертью,потому что на них апробировали дозу необходимую для быстрого умерщвления людей..
Опыт был признан неудачным. Никаких газовых камер для уничтожения людей не было.
Почитайте свидетельские показания и Вам станет ясно - там полно противоречий и небывальщины.

Я предлагал сторонникам газовых камер умертвить небольшой стадо свиней при помощи Циклона-Б. Он выпускался до недавнего времени под другим назвнием.
Никто не захотел, ибо это начисто разрушило бы миф о смерти за три минуты и супер быстром проветривании.
Приведите мне хоть одно доказательство массового применения газовых камер для уничтожения людей.
Я занимался поисками доказательств с целью разоблачить происки "ревизионистов". В результате сам стал оным.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Евелина: 04 дек 2017, 10:25Палич в противогазе открыл двери бункеров

Изображение
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Евелина »

nvd5: 04 дек 2017, 11:24 Я предлагал сторонникам газовых камер умертвить небольшой стадо свиней при помощи Циклона-Б. Он выпускался до недавнего времени под другим назвнием.]
у вас что по химии в школе?

Циклон Б
пестицид на основе синильной кислоты
Циани́д ка́лия, или циа́нистый ка́лий, — калиевая соль синильной кислоты, химическая формула
KCN.

Лучше сами подышите испарениями синильной кислоты,чего свиней-то мучать?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение nvd5 »

Евелина: 04 дек 2017, 11:42Лучше сами подышите испарениями синильной кислоты,чего свиней-то мучать?
Как Вы любите людей словами пугать. Ах, синильная кислота, ах, цианид.

Яд это не вещество - яд это доза.
Тот же цианид в Америке добавляли в мороженое для придания оному вкуса банана.

Я не даром сие написал. Какова должна быть концентрация Циклона Б - чтобы люди умирали за три минуты?
Сколько нужно проветривать помещение после того, чтоб в него можно было войти в противогазе (хотя никто из свидетелей противогаз не упоминал) без химкомплекта (костюм такой).
Ответов нет. Никто не проверял. Никто проверять не будет. Специалисты по химоружию знают, что рассказы про газовые камеры это бред. Но никто не выскажется, ибо табу.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Евелина »

nvd5: 04 дек 2017, 13:45 Я не даром сие написал. Какова должна быть концентрация Циклона Б - чтобы люди умирали за три минуты?
ну вот,все дело в дозе.
Сколько нужно проветривать помещение после того, чтоб в него можно было войти в противогазе (хотя никто из свидетелей противогаз не упоминал) без химкомплекта (костюм такой).
Ответов нет. Никто не проверял. Никто проверять не будет. Специалисты по химоружию знают, что рассказы про газовые камеры это бред. Но никто не выскажется, ибо табу.
а вы сами что по химии в школе имели?

Синильная кислота не имеет цвета, но имеет яркий запах. Молекулы яда легче молекул воздуха, за счёт этого кислота очень летучая и быстро перемещается.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение nvd5 »

Евелина: 04 дек 2017, 14:02Синильная кислота не имеет цвета, но имеет яркий запах. Молекулы яда легче молекул воздуха, за счёт этого кислота очень летучая и быстро перемещается.
Это не ответ.

В камерах нет вентиляции. Немцы ужасные педанты и бюрократы.
У них на всё были проекты, квитанции, накладные.

Где проект камеры? Где оборудование для вентиляции. Нет же ничего. Ничего и не было.
Отверстия для вентиляции проделали после войны. Поляки построили газовую камеру по собственному разумению. Это же всё новодел.

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:
Gosha: 02 дек 2017, 19:44Вот список самых нашумевших Фабрик Смерти: Бухенвальд (нем. Buchenwald); Да́хау (нем. Dachau); лагерь «Дранси» (фр. Drancy); Маутха́узен (нем. KZ Mauthausen); Терезиенштадт (нем. Theresienstadt); Хаммельбург Плашов (пол. Płaszów); Сырецкий концентрационный лагерь; Амерсфорт (нем. Durchgangslager Amersfoort); Арбайтсдорф (нем. Arbeitsdorf); Освенцим-Аушвиц-Биркенау (нем. Auschwitz); концентрационный лагерь Баница (нем. KZ Banjica); лагерь «Белжец» (польск. Bełżec); Берлин-Марцан (нем. Berlin-Marzahn); Богдановка концентрационный лагерь в Больцано (Бозене); Брайтенау (нем. Breitenau); Бретвет; Хелмно; Треблинка; Собибор; Равенсбрюк.
Наши пленные оставили записки о Маутхаузене.
О газовых камерах нет ни слова. Там убивали тяжёлым изнурительным трудом.
Не надо меня брать на здесь. Я прекрасно знаю, что немцы точно травили бы наших пленных газом систематически, если б в этом был смысл.
Газовые камеры это глупая выдумка журналистов.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Евелина »

nvd5: 04 дек 2017, 14:57 Где проект камеры? Где оборудование для вентиляции. Нет же ничего. Ничего и не было.
Отверстия для вентиляции проделали после войны. Поляки построили газовую камеру по собственному разумению. Это же всё новодел.
читайте протоколы Нюрнбергского процесса....я верю советским обвинителям.
Освенцим освобождали советские войска.
верю воспоминаниям советских солат и советскому обвинителю в Нюрнберге.

Ну а вы можете врать что хотите...инет все выдержит.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Gosha »

Изображение
Вот вам постановочная картинка! Люди же не поленья они не могут гореть как спички! А тут явно не крематорий Мартен по расплавлению ДУШ!
Однако проверка сообщений Польского агентства печати - основного источника информации для газет, радио и государственных учреждений Польши показывает, что подобных сообщений в польской прессе не было. Как не было и корреспондентского пункта ТАСС в Польше, только что освобожденной от немцев.
Б. Полевой в своей первой заметке сообщал, что газовые камеры были перестроены в гаражи, а здесь взорваны. Странной, недоказательной выглядит и формулировка, что «уничтожение средств умерщвления людей не является таким, чтобы нельзя было восстановить полной картины». Подобные формулировки типичны для тех, кто хочет скрыть правду. По-видимому, и эта заметка готовилась не без участия Б. Полевого.

Здесь уместно упомянуть и такой факт.

В Большой советской энциклопедии в статье о Польше (т. 20, стр. 29x) сказано, что во всех лагерях смерти погибло свыше 3,5 миллионов человек.
Так зарождался миф о холокосте.

Уже тогда, в апреле 1945 года, задолго до Нюрнбергского процесса была внесена ложь в сознание миллионов читателей «Правды». Апофеозом лжи явилась обширная статья в «Правде» от 7 мая 1945 года под названием «Чудовищные преступления германского правительства в Освенциме» (без указания автора). Из «польских» источников цифра жертв «свыше 4,5 миллиона» человек перекочевала в центральный партийный орган «Правду», где была доведена до цифры «свыше 5 миллионов».

Статья обросла новыми подробностями:

«Ежедневно сюда прибывало 3-5 эшелонов с людьми и ежедневно в газовых камерах умерщвляли, а затем сжигали 10-12 тысяч человек». Определить ложь особого труда не требуется, читая эту, на первый взгляд, сенсационную статью: «Для сжигания трупов в 1941 году был выстроен первый крематорий с 3 печами. При крематории была газовая камера для удушения людей. Он был один единственный и просуществовал до середины 1943 года». Как такой крематорий с 3 печами на протяжении двух лет мог сжигать по 9 тысяч трупов ежемесячно (300 трупов в день) непонятно. Для сравнения скажем, что самый крупный в Москве Николо-Архангельский крематорий с 14 печами сжигает ежедневно около 100 трупов.

Цитируем далее, «К началу 43 года было поставлено 4 новых крематория, в которых находилось 12 печей с 46 ретортами. В каждую реторту помещалось от 3 до 5 трупов, процесс сжигания которых продолжался около 20-30 минут. При крематориях были построены газовые камеры для умерщвления людей, помещавшиеся или в подвалах, или особых пристройках к крематориям”. Слово “или” сразу вызывает протест. Если газовые камеры находились в “подвалах”, то что это за подвалы, которые вмещали тысячи человек? Если в “особых пристройках”, то как обеспечивалась их герметичность, чтобы газ из них не выходил. Чтобы читатель мог представить, что из себя должны были представлять такие “пристройки”, скажем, что Дворец съездов в Москве вмещает 5 тысяч человек.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение nvd5 »

Евелина: 04 дек 2017, 15:32читайте протоколы Нюрнбергского процесса....я верю советским обвинителям.
Освенцим освобождали советские войска.
верю воспоминаниям советских солат и советскому обвинителю в Нюрнберге.
Я в отличии от Вас - протоколы Нюрнбергского процесса читал. А про воспоминания солдат - это вообще пальцем в небо. Вы поищите в литературе, когда вообще появились воспоминания с газовыми камерами.

Читал я в детстве книжку - "В застенках Маутхаузена". Страшные вещи описаны. Но газовых камер нет вообще.
Не упоминаются.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Евелина »

nvd5: 04 дек 2017, 21:03 Я в отличии от Вас - протоколы Нюрнбергского процесса читал. А про воспоминания солдат - это вообще пальцем в небо. Вы поищите в литературе, когда вообще появились воспоминания с газовыми камерами
Да что вы ...неужели читали?
И можете процитировать протоколы?
Уж поучите неграмотных,процитируйте....

PS
Так что кто-то пальцем в небо, а кто-то всем телом в гуано.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Пушкарь
Всего сообщений: 236
Зарегистрирован: 19.10.2017
Образование: школьник
Политические взгляды: антиглобалистские
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Пушкарь »

.
я слышал такую байку:
Чтобы полностью сжечь труп , чтобы берцовые кости сгорели в пепел, нужно сжечь примерно 0,5куб\метр угля.

Следовательно, для сжигания миллионов трупов, необходимо подвезти к крематорию и сжечь гОры угля.
Следовательно вокруг концлагерей должны были возвышаться горы шлака.

Ничего подобного вроде быб не было. .. или было?
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение nvd5 »

Евелина: 05 дек 2017, 03:12И можете процитировать протоколы?
Легко.
Но зачем Вам? Вы же их не читали, но верите в газовые камеры, а это означает, что Ваша вера в подтверждениях фактами не нуждается.
Я лично стал проверять факты и нашёл, что газовых камер не было. Не было газовых камер для уничтожения людей. Были газовые камеры для дезинсекции одежды.
Какой факт убедил Вас, что во многих лагерях газом убивали людей?
Изложите нам.

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Пушкарь: 05 дек 2017, 12:03Чтобы полностью сжечь труп , чтобы берцовые кости сгорели в пепел, нужно сжечь примерно 0,5куб\метр угля.
Людей банально расстреливали, а потом сжигали на помостах - о миллионах речь даже идти не может. Топлива бы не хватило.

Фантазёры думают, что сжечь тело это как два пальца об асфальт.
Недаром я предлагал желающим сжечь стадо свиней - жирных, которые сами - по мнению дефективных - должны гореть.
Никто даже поросёнка не сжёг, а рассуждают о том, как миллионы людей сожгли.

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
Gosha: 02 дек 2017, 19:44 «Немцы в Освенциме заметали следы своих преступлений. Они взорвали и уничтожили следы электроконвейера, где сотни людей одновременно убивало электротоком».
Про паровой молот для убийства людей ещё писали где-то.

Банальный расстрел самое верное дело. Ничего строить не надо. Патронов - попом кушай. Нет своих - полно трофейных.

Газовые камеры просто не нужны - с ними морока одна.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Евелина »

nvd5: 05 дек 2017, 12:53 Легко.
Но зачем Вам? Вы же их не читали, но верите в газовые камеры, а это означает, что Ваша вера в подтверждениях фактами не нуждается.
я читала и утверждаю,что вы соврамши товарищ.....
Потому вам и незачем цитировать протоколы Нюрнберга......
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение nvd5 »

Евелина: 05 дек 2017, 14:06я читала и утверждаю,что вы соврамши товарищ.....
Что Вы читали? Вы смысл прочитанного пытались понять?
Там же от несуразиц волосы дыбом. Такая лапша. И ничего - прокатывало.

Я не собираюсь цитировать - ибо я ничего доказывать не обязан. Это Вы должны нам доказать, что массовые убийства газом реально были.
Вы пытаетесь повесить всё на меня по типу:"Сеня быстро объясни человеку зачем Володька сбрил усы. У нас очень мало времени".
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Евелина »

nvd5: 05 дек 2017, 17:42 Я не собираюсь цитировать - ибо я ничего доказывать не обязан. .
хе-хе...это как раз я не обязана ничего доказывать,потому что придерживаюсь официальной точки зрения.
Да ладно,если вы читать не умеете,пользоваться поисковой службой тоже не умеете...я вам пожалуй помогу.

Вот:

НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС СБОРНИК МАТЕРИАЛОВ

ТОМ I

Издание третье, исправленное и дополненное

Государственное Издательство ЮРИДИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ

МОСКВА. 1955

http://www.rulit.me/books/nyurnbergskij ... 495-1.html

Издание раннее, в те времена было много живых свидетелей и врать как теперь не получилось бы.
Открываем страницу 27.
Читаем:

Способы, применяемые для истребления людей в концентрационных лагерях, были: жестокое обращение, псевдонаучные опыты (стерилизация женщин в Освенциме и Равенсбрюке, искусственное заражение раком матки в Освенциме, тифом в Бухенвальде, анатомическое «исследование» в Нацвейлере, инъекция в области сердца в Бухенвальде, пересадка костей и вырезывание мышц в Равенсбрюке и т.д.), газовые камеры, «душегубки» и печи для кремации. Из 228 000 насильно угнанных французов, арестованных по политическим и расовым мотивам, в концентрационных лагерях осталось в живых только 28 000.

http://www.rulit.me/books/nyurnbergskij ... 95-27.html

PS
Впрочем если вас не устраивает данное издание, у вас есть все возможности пойти в библиотеку и полистать самое первое издание Нюрнбергских материалов.
Успехов вам. :chelo:
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение nvd5 »

Способы, применяемые для истребления людей в концентрационных лагерях, были: жестокое обращение, псевдонаучные опыты (стерилизация женщин в Освенциме и Равенсбрюке, искусственное заражение раком матки в Освенциме, тифом в Бухенвальде, анатомическое «исследование» в Нацвейлере, инъекция в области сердца в Бухенвальде, пересадка костей и вырезывание мышц в Равенсбрюке и т.д.), газовые камеры, «душегубки» и печи для кремации. Из 228 000 насильно угнанных французов, арестованных по политическим и расовым мотивам, в концентрационных лагерях осталось в живых только 28 000.
=====================
Если имеются в виду машины - душегубки для отравления людей выхлопными газами - они были. Люди их видели. Осуждены советским судом люди, которые разгружали трупы из этих душегубок.

А про газовые камеры как-то мельком упомянуто.
Не указано - где были сии камеры. Вот этот вопрос поподробнее осветить надо бы при помощи документов из Нюрнберга.

Узнаете много нового - например свидетель указывает на лагерь, в котором как позднее было установлено никаких газовых камер не было точно.
Намекаю:
  • Однако уже давно никто из серьезных историков не заявляет, что в Дахау, Бухенвальде, Равенсбрюке, Маутхаузене и замке Гартхайм имелись газовые камеры Смертный час для них пробил 19 августа 1960, когда Мартин Бросат, бывший сотрудник, а потом директор Института современной истории, сообщил газете «Цайт» в кратком письме:
    «Евреи и другие заключенные не истреблялись газом ни в Дахау, ни в Берген Бельзене, ни в Бухенвальде /.../ Массовое уничтожение евреев газом началось в 1941-42 гг. и происходило исключительно в отдельных местах, специально для этого выбранных и оснащенных соответствующим техническим оборудованием прежде всего – на оккупированной польской территории (и никогда в рейхе): Освенциме-Биркенау, Собиборе на Буге, Треблинке, Хелмно и Белзеце».
Это первый этап. Мартин Бросат просто "перебросил" газовые камеры в Польшу. А на Нюрнбергском процессе выступали свидетели, которые на голубом глазу утверждали, что лично видели газовые камеры в Бухенвальде, Маутхаузене и пр.

Вот с этого и началось моё прозрение. Потом я начал считать количество времени необходимое для того, чтоб люди разделись и зашли в камеру (по показаниям свидетелей) - получалось полторы минуты на человека и длилось загрузка два часа.
Это просто не реально.
То бишь свидетель явно нёс пургу, но судей это не волновало.
Потом там былр ещё несколько перлов - про то, как в одну ячейку крематория загружали пять-шесть тел и сжигали за 20 минут.
Вобщем - ерунда га ерунде.
Свидетельские показания по поводу газовых камер на Нюрнбергском трибунале гроша ломаного не стоят.
http://www.e-reading.club/chapter.php/1 ... _veka.html
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Евелина »

nvd5: 06 дек 2017, 08:56Способы, применяемые для истребления людей в концентрационных лагерях, были: жестокое обращение, псевдонаучные опыты (стерилизация женщин в Освенциме и Равенсбрюке, искусственное заражение раком матки в Освенциме, тифом в Бухенвальде, анатомическое «исследование» в Нацвейлере, инъекция в области сердца в Бухенвальде, пересадка костей и вырезывание мышц в Равенсбрюке и т.д.), газовые камеры, «душегубки» и печи для кремации. Из 228 000 насильно угнанных французов, арестованных по политическим и расовым мотивам, в концентрационных лагерях осталось в живых только 28 000.
=====================
Если имеются в виду машины - душегубки для отравления людей выхлопными газами - они были. Люди их видели. Осуждены советским судом люди, которые разгружали трупы из этих душегубок.

А про газовые камеры как-то мельком упомянуто.
ага,мельком упомянуты...так душегубки тоже мельком упомянуты и печи для кремации.. и много чего мельком упомянуто в данном фрагменте...но это вовсе не значит,что этого ничего не было.
не роман ужасов видите ли, а официальные протоколы для обвинения.

PS
Я же вам говорю: библиотеки открыты....смело записывайтесь и читайте-читайте-читайте подлинные материалы....и поменьше фантазируйте.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение nvd5 »

Евелина: 06 дек 2017, 12:23а официальные протоколы для обвинения.
И что? Обвинения доказывать надо. А что с доказательствами?
Их нет.
Отмазка - немцы всё уничтожили.

Что-то это очень напоминает обвинения наших спортсменов в употреблении допинга. Мол, а где следы - их уничтожило КГБ.
И вообще - это был очень хитрый допинг. Следов не оставляющий.

Газовых камер никто не видел. Всё, что нам показывают - это новодел.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Пушкарь
Всего сообщений: 236
Зарегистрирован: 19.10.2017
Образование: школьник
Политические взгляды: антиглобалистские
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Пушкарь »

:read:

.Я так и не понял, куда немцы дели миллионы трупов.
Таких масштабных захоронений вокруг лагерей вроде быб не обнаружено.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Аушвиц и другие.

Сообщение Gosha »

Изображение
Действительно отравить человека угарным газом просто, но сжечь человеческий труп довольно сложно.

Спохватившись, что невозможно сжечь такое громадное количество трупов в дополнительно построенных крематориях, неизвестный автор сообщал еще одну «новость»: «Производительность газовых камер превышала производительность крематориев, и потому для сжигания трупов немцы применяли огромные костры. В Освенциме немцы ежедневно умерщвляли 10-12 тысяч людей. Из них 8-10 тысяч из прибывавших эшелонов и 2-3 тысячи из числа узников лагеря». Однако простые подсчеты показывают, что для транспортировки 10-12 тысяч человек ежедневно требуется 140-170 вагонов (железнодорожные вагоны того времени могли перевозить примерно 70 человек). В условиях, когда немцы терпели одно поражение за другим, поставка такого количества вагонов на протяжении 4 лет существования лагеря маловероятна. У Германии не хватало вагонов для транспортировки военной техники и боеприпасов к линии фронта. Особенно это стало ощущаться после Сталинградской и Курской битвы летом 1943 года.

Изображение
Отравить просто, а вот как очистить газовую камеру от трупов? Для эффективного использования камеры должна существовать мощная принудительная вентиляция!
Автор статьи не учел и такой неоспоримый факт. Чтобы сжечь труп человека в печи крематория до образования пепла требуется не 20-30 минут, а не менее 1,5 часов. А на открытом воздухе для полного сжигания трупа требуется еще больше времени. Например, нам сообщали, как убитый террористами индийский премьер-министр Раджив Ганди, по индийским традициям был подвергнут сжиганию на костре. Труп горел почти сутки. Если в крематориях использовался каменный уголь, то на таком топливе сжечь труп человека до образования пепла за 20-30 минут просто невозможно.

В статье в «Правде» сообщается, что были опрошены 2819 спасенных узников Освенцима, среди которых были представители разных стран, в том числе 180 русских. Но показания почему-то шли исключительно от заключенных-евреев. «В газовые камеры загоняли по 1500-1700 человек» - показал житель местечка Жировин Варшавского воеводства Драгон Шлема. – «Умерщвление продолжалось от 15 до 20 минут. После чего трупы выгружались и на вагонетках вывозились в рвы, где и сжигались». Перечислены фамилии и других «свидетелей»: Гордон Яков, Георг Катман, Шпатер Зиска, Бертольд Эпштейн, Давид Сурис и другие. В статье не сказано, когда производился опрос и кем. И почему нет показаний заключенных других стран. По всем законам юриспруденции показания свидетелей должны быть проверены и подтверждены документами и другими источниками, такими как фотографии. Однако документальных подтверждений об использовании немцами газовых камер в лагерях Нюрнбергский трибунал не обнаружил. Если бы этот факт имел место, то перед судом предстали бы не только конструкторы газовых камер, но и фирма, производящая и поставлявшая в лагеря отравляющий газ. В вопросах судей к подсудимому министру вооружения Германии Шпееру газовые камеры не фигурировали.

Известен единственный случай использования немцами отравляющих веществ (хлора) в годы 1 -й мировой войны. Но в 1925 году было подписано международное соглашение о запрете применения химических отравляющих веществ, известное как «Женевский протокол». К нему присоединилась и Германия. За всю 2-ю мировую войну Гитлер ни разу не решился применить отравляющие вещества, несмотря на тяжелое положение своих войск даже в критический момент для Рейха - в битве за Берлин. Если в Освенциме был применен газ, то какой? Говорят, о Циклоне-Б. Но среди известных химических отравляющих веществ такой газ не значится.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»