Об особенностях национальной идеологии России ⇐ Новейшее время

[Evgus]

Перед Пасхой (2013 г. - Авт.) премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон в англиканской газете The Christian Times заметил, что "Великобритании не следует стесняться проповедовать слово Господне и быть христианской страной".
В ответ 55 английских писателей и лауреатов Нобелевской премии написали ему открытое письмо, в котором "британские интеллектуалы, относящие себя к иным верованиям или являющиеся атеистами, упрекнули главу правительства в том, что он не придерживается в общественной жизни нейтральной позиции в отношении религии. "Премьер-министр имеет право быть верующим. Однако его характеристика Великобритании как "христианской страны" имеет негативные последствия для политики и общества в целом. Имеющиеся факты показывают, что нет оснований называть Великобританию христианской страной".
Очень показательный выпад.

Путь Европы

Признаться, до сих пор мне не совсем было понятно, к чему стремится европейская правящая элита. Теперь все становится на свои места. Несомненным завоеванием европейской цивилизации явилось равенство всех членов общества перед законом, во всяком случае, декларируемое. Сегодня общество, опираясь на судебные органы, исполнителей буквы ювенальной юстиции, лишает, не задумываясь, родителей их детей, а детей - родителей. Некоторое время назад заговорили об одобрительном отношении в Европе, Америке (Слава Богу, не всех граждан) к гомосексуализму, законодательном оформлении двуполых браков, о праве таких "родителей" усыновлять детей. Недавно ЕС оформил признание "третьего пола": его получили трансвеститы (меняющие пол в результате человеческого вмешательства) и транссексуалы (люди, от природы, при рождении имеющие признаки обоих полов). В борьбе за новое мировоззрение удары получает прежде всего религия. Мы были свидетелями требований к Греции сделать открытой монашескую республику на Афоне, на землю которой с 8 века не ступала нога женщины. Это нарушение прав человека! Уже несколько лет строгая традиция нарушается: среди туристов, посещающих Афон, встречаются и женщины. Судебным преследованиям подвергаются священники, имевшие смелость негативно высказаться о гомосексуализме. Крестики на службе носить нельзя, так как это оскорбляет религиозные чувства нехристиан. Невольно возникают вопросы: К чему ведут западные правящие круги, приверженцы так называемой гендерной идеологии? Европейский идеал сконцентрирован в человеке. По размышлению приходишь к выводу, что идеальным европейцем будет (если будет) некое абстрактное существо непонятного пола, подобно ежу ощетинившееся правами. Весь мир подчинен удовлетворению его желаний. А желания у него останутся, в основном, плотские. Эго такого существа будет раздуто до вселенских масштабов. Оно будет стоять в центре мироздания, оно будет Богом, потому что истинный Бог ему не нужен. Западный идеал человека равно удален от добра и от зла. Обществу все равно, какую сторону человек выбирает, главное, чтобы он платил налоги, не нарушал закон и не угрожал безопасности других. Но какой безопасности? Физической. Духовная и нравственная безопасность человека западное общество не интересует.
На Западе Ф.М.Достоевский является самым читаемым русским писателем. Но там плохо усвоили его произведения и, особенно, его знаменитую формулу: "Если Бога нет - значит все дозволено". Достоевский им не указка, хоть они его и читают. Как и Иисус Христос. О чем это я? Ведь большинство тех же англичан уже не считают себя христианами.
И еще одно наблюдение: во многих современных государствах Европы, в США, некоторых других странах осуществляются важнейшие мечты марксистов 19 века. Им позавидовали бы и большевики России в 20 веке. Ну как же - высшей ценностью на Западе становится человек ("Человек - это звучит гордо!" - устами Сатина заявил "пролетарский писатель" М.Горький в пьесе "На дне"). Реализуется лозунг "Все для человека". О материальном изобилии я уж и не говорю. Потрясающе! Хотя любому здравомыслящему и образованному жителю планеты сегодня ясно, что это- тупиковый путь. Без духовности и нравственности человек превращается в животное. Читатели, надеюсь, не будут возражать, если от их имени или от имени большинства из них, я скажу: такое "светлое будущее" нам не нужно...
А мы (Россия, русский народ) знаем, куда идем?..
Национальная идеология России и должна определить направление развития российского общества, сориентировать его движение в сторону новых ценностей, сохраняя ценности традиционные.

Куда мы идем

В период "перестройки", пользуясь "гласностью", некоторые советские мыслители и философы (Н.Моисеев, А.Назаретян) начали говорить об идее ограниченного гуманизма. Суть ее заключается в том, что эгоцентризм человечества (антропоцентризм) должен быть чем-то ограничен. Думаю, естественно-историческим ограничителем гуманистического "разгула" человечества могут быть только Бог, религиозное мироощущение, а также право на существование и деятельность "братьев по разуму", если таковые встретятся.
По-моему, в человеческом обществе всегда действуют внешний и внутренний регуляторы. Внешний регулятор - это государство: законы, суды, чиновничество, полиция, армия. Внутренний регулятор - нравственные и моральные представления людей, их ценности. Так уж получилось, но, к примеру, в России исторически развивался преимущественно внешний регулятор, а внутренний проявлял и проявляет себя слабо. Отсюда извечная тоска по "сильной руке", претензии к государству, которое обязательно должно что-то сделать, с другой стороны, шатания, беспредел, чинимые русским человеком, опьяневшим от свободы и почувствовавшим ослабление вешнего контроля.
Телевизионные ток-шоу В.Соловьева пользуются заслуженной популярностью. В одном из выпусков программы активно обсуждался и затронутый президентом вопрос о том, что есть русский человек. Среди участников была И.Прохорова, которая, надо сказать, отнюдь не является "дамой, приятной во всех отношениях". Она попыталась сбить накал эйфории, но другие участники обсуждения ее не поддержали. А ведь в ее позиции есть и рациональное зерно, заслуживающее внимания. Думаю, реальная проблема состоит в следующем: существует ли опасность того, что формирование национальной идеологии, национальной идеи будет сопровождаться в России ростом русского национализма и шовинизма, усилением русского имперского сознания? Если да, то что нужно сделать, чтобы этого не произошло? Предвидя возможную разницу мнений, хочется спросить: А может и нет никакой опасности в русском национализме и шовинизме или в русском имперском сознании? Но как же тогда быть с "высшей моральной ценностью", имеющей, по словам президента, такое большое значение для русского человека, с его душевной распахнутостью во вне, в мир, в общество? И вопрос совсем уж в стиле пятой колонны: а может мы все выдумываем, так сказать, восхваляем себя?
Во второй половине 20 века один из западных исследователей предложил понятие мобилизующего мифа. Мне кажется, это очень интересное и точное понятие. В любой идеологии, тем более, национальной, мобилизующий миф представлен в той или иной степени. В 19 веке и в начале 20 века Турция приступила к решению задач модернизации. Идеолог турецкого национализма Зия Гек-Альп в поэме "Красное яблоко" использовал мифологические и легендарные образы турецкого исторического сознания. Прародиной турок оставался "предвечный Туран". А священным животным для них является волк, выведший когда-то на дорогу заблудившиеся турецкие племена. Не перестаешь удивляться человеческой способности фантазировать, когда узнаешь, что, например, украинцы - пришельцы с Венеры. Подтверждений можно привести множество. Но в таком случае, наличие в формирующейся российской национальной идеологии мобилизующего мифа вполне допустимо. Таким образом, для задач развития не столь важно, соответствуют действительности представления народа о себе или нет. Рефлексия самосознания здесь очень сложная.
А может махнуть на все рукой и вслед за Тютчевым сказать: "Умом Россию не понять, в Россию можно только верить"? То есть, пространство национальной идеологии - среда иррациональная. Но и без рационального подхода нам не обойтись. Национальная идеология может быть условием решения практических задач развития, а может быть и мифологемой, призванной тешить наше самолюбие. На самом деле, одного без другого не бывает. Национальная идеология укрепляет веру народа в себя, приводит его в состояние"восхищения собой", содействует его эмоциональному подъему и воодушевлению. Политические партии, руководство государства, правительство вырабатывают практические, выверенные задачи развития и добиваются выполнения намеченных планов, опираясь на эмоциональный подъем народа.

Православная Россия

Но мы хотим знать точно, ясно и недвусмысленно, кто мы, русский народ. После развала СССР россияне искренне радовались возвращению права на существование религий, а православные - возрождению церкви. Однако, религиозный ренессанс проходит противоречиво. Сегодня многие православные разочаровались в своих ожиданиях.
Осквернение и поджог храмов, "крестоповал", убийство священников. Такого не было со времен большевистского нашествия на церковь. В годы Великой Отечественной войны, столкнувшись с реальной угрозой уничтожения СССР и порабощения его народов, руководство страны вспомнило о Боге.
После войны советская власть взяла объекты церкви под охрану, считая их общенародной собственностью.
Экстремистских выпадов граждан в сторону церкви не наблюдалось. Что же случилось с распадом СССР?
Ослабление государства и правоохранительной системы, атеистическое воспитание в Советском Союзе и его последствия, целенаправленное разжигание антирелигиозных и антихристианских настроений стали причинами враждебного отношения к церкви части населения. С одной стороны, многокилометровые очереди в храм Христа Спасителя на поклонение поясу Пресвятой Богородицы и святым дарам волхвов, с другой - убийство священников и порча церковного имущества - и все это происходило в одной стране, совмещалось в сознании одного народа. Но и сама церковь (РПЦ) дает повод для появления негативного к ней отношения.
РПЦ превратилась в корпорацию, настойчиво охраняющую собственные интересы. Напоминая приснопамятную КПСС, православная церковь мало чем отличается от обычного российского министерства, только дресс-код другой. В остальном - бюрократическая организация хоть куда. Внутри церкви между клиром и мирянами растет настоящая пропасть. РПЦ на современном этапе развилась в информационно замкнутую организацию. Время от времени ее потрясают скандалы, сопровождаемые сплетнями, слухами и домыслами. Когда скандал уже скрыть невозможно, о нем становится известно обществу. О том, что происходит между скандалами, можно только догадываться.
РПЦ, видимо, запустила пробный информационный шар, заявив о намерении участвовать в выборах депутатов. Негативная реакция общества, очевидно, вынудила ее оставить эту затею. И, хотя, церковь отступила и избрала иной путь, амбициозность ее растет на глазах.
Несколько последних лет в православной среде муссируются разговоры о желательности и даже необходимости установить в России православную государственность. Многие православные мечтают о возрождении в России монархии и империи. Все они не считаются с тем, что Россия - уже другая, что это - передовая, светская страна и в ней, согласно конституции, религии, церковь отделены от государства, а возвращение к монархии было бы для нее шагом назад. Сегодня крепнут те, кого я бы назвал "новыми православными русскими". Они видят будущее России в сочетании капитализма с православной государственностью, а также с православной общественной моралью. Они забывают или не хотят думать о том, что Россия - многонациональная страна, в которой представлены различные мировые религии. Это - опасный для России путь.
По данным, исходящим из РПЦ, 40% россиян являются православными, противники церкви говорят о 3%. Причина столь существенной разницы - в методике подсчета. РПЦ относит к православным всех, кто при опросе сказал, что придерживается православных религиозных взглядов. Критерии противников церкви, насколько мне известно, более строгие. Ясно, что положение дел с определением количества членов православной общины России весьма проблематично. Тяжелое наследие СССР - атеизм.
Значительная часть россиян, ориентирующихся на европейскую культурную идентичность, в первую очередь, русских, молодых и старых, не верит в Бога и отрицательно относится к религии. Еще одна немалая часть россиян вовлечена в различные секты, в том числе имеющие деструктивный характер.
Совокупность характеристик состояния православия в стране, по-моему, позволяет сделать вывод, что православие не может быть сегодня основой национальной идеологии России. Не могут быть ею и другие представленные в России мировые религии: ислам, буддизм, иудаизм. Это понятно. Верующие этих религий составляют в России национальное и религиозное меньшинство.
Современная Россия - страна светская и пусть остается такой дальше. Именно здесь, мне кажется, лежит фундамент национальной идеологии России. Русский народ - русское государство - Россия - многонациональная Россия. Таков, на мой взгляд, смысловой алгоритм национальной идеологии России. Российское государство является инициатором и организатором возрождения и всестороннего развития страны. Оно объединяет россиян, различающихся по национальному происхождению и религиозным взглядам.
Таким образом, национальная идеология России - прежде всего, идеология, в которой главным действующим лицом выступает государство Российское.

Мессианизм и русский народ

Мессианская роль России - неотъемлемая черта русского национального самосознания. Мессианизмом "заражены" и другие народы мира: американцы, поляки (Польша - невеста Христова), конечно, евреи. Перечень можно продолжить. Истоки русского мессианизма нужно искать, по-моему, в особенностях страны и истории русского народа.
Россия географически расположена на стыке европейского и азиатского континентов. Культурно Россия соединяет Запад и Восток, коммуницирует между ними. Огромная территория страны, ее необозримые просторы должны были создавать ощущение значительности исторической судьбы проживающего на них народа.
"Святая Русь" - мифологема, одна из первых и почти затерявшаяся в ландшафте мессианских представлений русского народа. Выбрав православие, Русь стала преемницей православной Византии. Московское царство объявило себя "Третьим Римом" и, тем самым, приняло эстафету руководства православным миром. "Святая Русь" - концентрированное выражение высокого морального и духовного предназначения России, как оно видится русскому народу.
В 18 веке Россия стала мощной военно-морской державой. В 19 веке, победив Наполеона Бонапарта, Россия взяла на себя роль охранительницы Европы от революционных движений, а затем - добровольной помощницы славянских народов Балкан.
Мессианизм можно разделить на региональный и мировой.
Мессианизмом мирового масштаба "заболело" большевистское руководство РСФСР, потом - руководство СССР.
Советская Россия, русский рабочий класс - впервые в истории строили справедливое, счастливое общество. Республика увидела свою главенствующую роль в подготовке мировой революции.
Возникший вокруг Советской России СССР прилагал немалые усилия для организации защиты международного рабочего движения от усиливавшегося фашизма. Прежде всего усилиями СССР была разгромлена фашистская Германия. КПСС оказывала существенную поддержку тем странам, которые избрали путь "социалистического развития" или"социалистической ориентации". Советское руководство считало для себя возможным подавлять антисоциалистические выступления, как это было в Венгрии и Чехословакии. Советские войска вторглись в Афганистан, чтобы оказать "интернациональную помощь дружественному афганскому народу" и удержать эту страну в сфере влияния СССР. Советский Союз возглавлял "социалистический лагерь". Им противостоял "лагерь империализма" во главе с США.
Советский Союз, представлявший, согласно КПСС, братскую семью народов во главе с русским народом, исходил из того, что именно он указывал остальному миру путь к светлому будущему человечества - коммунизму.
СССР прекратил свое существование, и новая, демократическая Россия набирает силу. И снова встал вопрос о роли России в мире.
Многие народы живут себе спокойно, едят, пьют, спят, рожают детей, путешествуют, копят денежки в банках, обустраивают свое гнездышко. Русскому народу этого мало. Он хочет, чтобы о нем знали и говорили все. Он хочет быть первым и лучшим во всем. А иначе ему жизнь не в жизнь.
Русский народ - большой народ. Он чувствует свои огромные возможности и поэтому претендует на заметную роль в истории мировой цивилизации.

Русский мир

В 20 веке Россия пережила несколько революций и две мировые войны. Волны эмиграции, в первую очередь, русского населения, формировали озера русских диаспор на всех континентах, кроме Антарктиды. Русских или их потомков сегодня можно встретить не только в Европе и Северной Америке, но и в Южной Америке, Африке, Азии, Австралии. Образовался "Русский мир".
"Русский мир" - реальное мировое пространство проживания тех, кто причисляет себя к русским или причастен тем или иным образом к России. "Русский мир" - это уникальный феномен глобального масштаба, и подобными мирами обладают, наряду с Россией, только Испания, Португалия, Франция, Китай, а также Великобритания вместе с Ирландией. Он насчитывает до 300 миллионов человек.
"Русский мир" - это культурное пространство, в котором смотрят российское телевидение, слушают российское радио, читают русскую литературу, российские журналы и газеты, регулярно посещают Рунет. Там стараются помнить традиции русских праздников, русской кухни. Там сохраняют русский язык.
"Русский мир" - это особое психологическое пространство, где определенным образом проявляются русский национальный характер, русский менталитет.
Вы всегда сможете понять соотечественника, если захотите. Вы разделите с ним тоску по Родине, если таковая у него есть. Вы расскажите ему о красоте русской природы, и он будет взволнован вашим рассказом. Вы почувствуете в нем собрата, даже если он плохо отзывается об СССР и коммунизме.
Вы вместе будете переживать о настоящем и будущем России.
Если вы живете за границей, среди людей другой национальности, культуры, психологии, говорящих на другом языке, то вы рады встретить русскоязычного незнакомого человека, особенно в первое время, а он, тоже проживая вне своей Родины, рад вам. И вы, скорее всего, поймете друг друга с полуслова. Но вы можете превратиться во врагов, если разойдетесь в оценке конкретных политических шагов России или в отношении к лидеру российского государства.
В определенном смысле "Русский мир" заменил ушедший в прошлое Советский Союз. Я часто думал о том, что "советский народ" не был идеологемой, как писали в "перестройку" публицисты. Это была реальность.
Есть также русские, полностью ассимилировавшиеся в инонациональной среде, утратившие национальные корни, разорвавшие связи с Россией. Они не хотят что-либо менять в своей жизни. Такие бывшие русские находятся вне "Русского мира".
"Русский мир" - это культурное пространство, а не политическое пространство.
Исторической родиной для представителей "Русского мира" является Россия. Современная Россия не бросает соотечественников. Она, по возможности, поддерживает с ними связь, интересуется их жизнью. Россия выступает ныне собирательницей всего русского в мире.

Заключение

Русская культура - идеалистична. В своих лучших образцах она показывает небывалую нравственную и духовную высоту и чистоту помыслов. Русская культура в этом отношении уникальна.
Идеалистичной следует назвать, по моему мнению, и традиционную индийскую культуру.
Чем же выделяются в мире некоторые народы и страны?
Своей экономической мощью превосходят других США, Китай. Мировым банкиром по прежнему остаются США, а самым популярным платежным средством - доллар. Технический прогресс в мире обеспечивают прежде всего США, Япония. Военными супер-державами являются США и Россия, обладающие разветвленным военным производством и накопившие самые больше запасы ядерного оружия.
Первым начал освоение космоса СССР. США обогнали его в космической гонке, высадив своих астронавтов на Луне.
Для европейских стран характерны достижения традиционных национальных культур. Несомненным шагом вперед объединенной Европы в научно-технической области явилось выдающееся событие, которое стоит особняком - успешная посадка автоматического аппарата на комету Чулюмова-Герасименко, летевшую в космическом пространстве на расстоянии около 500 млн. км от Земли.
Экономическая, финансовая, техническая мировые ниши заняты. Россия достаточно уверенно держится в военной и космической нишах. Мировая "морально-духовная ниша" свободна, и в ней по праву может разместиться Россия. Она выстрадала это право своей непростой историей и многочисленными жертвами.
В отличие от России прагматизм в подходах к жизни особенно характерен для США и американского народа, очень прагматичны китайцы. Такими мы их знаем и, наверное, в этом их особенность. Национальная идеология России, о которой мы говорим, должна отражать мировые и отечественные потребности развития, а также демонстрировать и усиливать достоинства русского и других ее народов.
Стержнем национальной идеологии России, по убеждению автора, может стать задача по утверждению в жизни россиян и в мире высоких моральных ценностей, исторически присущих русскому национальному мировоззрению: справедливости, правды, великодушия и, возможно, в будущем - ценностей православия, веры в Христа.
Идеология, поднимающая над обществом знамя справедливости и правды, обязана опираться на историческую реальность, а не на мифологию.
Выход из, казалось бы, неразрешимого спора между западниками и славянофилами о судьбе России, начавшегося в 19 веке, на мой взгляд, найден в начале 21 века. Россия самоидентифицируется в идее русской цивилизации, уникальной, многонациональной. Она не забывает свои славянские истоки и открыта славянскому миру. Она не отгораживается и от западной цивилизации, если та признает ее право на существование. Она принимает и евразийскую идею. Россия воплощает в себе соединение Запада и Востока. Не случайно, двуглавый орел на гербе России как бы смотрит на Запад и на Восток, которым, согласно Р.Киплингу, не сойтись вовек.
Великая русская культура и российская культура в целом предоставляют России действительную возможность заявить о себе как о центре мировой культуры. Очень важен еще один момент - государство, провозглашающее своими идеологическими ценностями справедливость и правду, в этом мире должно быть сильным: и экономически, и политически, и в военном отношении.
Всячески почитая мир и никому не угрожая, Россия стремится стать страной с развитой экономикой, передовой наукой, высокой культурой и благополучной жизнью народа.
Вероятно, из числа единиц в человеческой истории российская государственная идеология может постулировать нравственные ценности, но не политические и исключительно национальные ценности, за которыми стоят, как правило, эгоистические интересы.
Национальная идеология России должна вписываться в глобальные мировые процессы. За ними - будущее, нравится это кому-то или не нравится.
Мы стоим перед новыми вызовами и угрозами развития. Угрожает ли глобализация многообразию человеческой цивилизации? Не станет ли будущий глобальный мир унифицированным, однообразным и не утратит ли он важный источник своего развития - разнообразие национальных форм человеческой жизни и религий? Это вопросы, на которые предстоит ответить нашим потомкам уже через несколько столетий...

[Samuel]

Телевизионные ток-шоу В.Соловьева пользуются заслуженной популярностью. В одном из выпусков программы активно обсуждался и затронутый президентом вопрос о том, что есть русский человек. Среди участников была И.Прохорова, которая, надо сказать, отнюдь не является "дамой, приятной во всех отношениях". Она попыталась сбить накал эйфории, но другие участники обсуждения ее не поддержали. А ведь в ее позиции есть и рациональное зерно, заслуживающее внимания. Думаю, реальная проблема состоит в следующем: существует ли опасность того, что формирование национальной идеологии, национальной идеи будет сопровождаться в России ростом русского национализма и шовинизма, усилением русского имперского сознания?

Передачи Соловьёва - это вульгарность и отсутствие всякой культуры. Все друг друга перебивают и говорят разом. Думаю, уже почти никто не смотрит эти передачи кремлевского пропагандиста! И 90% программ про Украину! Курам на смех!
Ответ на Ваш вопрос: существует опасность! Даже на этом форуме полным-полно шовинистов, которых пугает даже просто тот простейший факт, что не славяне основали государство Русь, а скандинавы. Да, их это пугает. Такое мнение они считают предательством или даже издевательством над патриотами. Для них патриоты - это те, кто считает русский славянский народ самым великим в мире и лучшим в мире. Я так не считаю. Я люблю русский народ, но не считаю его таким уж самым великим и самым-самым. Обычный европейский народ с примесью чего-то восточного (от нескольких народов, а не только от татаров). В чём-то замечательный и умный, сильный народ, но в чём-то это народ далекий от идеала и не собранный народ. Да, это народ, позволяющий править собой очень плохим людям (Сталиным, Хрущевым... и П). А ведь каждый народ достоин своих правителей.

[nvd5]

которых пугает даже просто тот простейший факт, что не славяне основали государство Русь, а скандинавы.

Ха-ха-ха.

Рюриковичи – либо носители гаплогруппы R1a, славяне, либо носители южно-балтийской, славянской ветви гаплогруппы N1c1.

http://pereformat.ru/2013/02/ryurikovichi/

Читайте, юноша. Просвещайтесь.

[Samuel]

Читайте, юноша. Просвещайтесь.

Мне 43 года. Генетика не может всё объяснить.

[nvd5]

Мне 43 года. Генетика не может всё объяснить.

Мне 59.
Генетика точно не всё может объяснить, но то, что Рюрик не скандинав - она утверждает точно.

Так что норманнская теория может пока отдыхать.

[Samuel]

Генетика точно не всё может объяснить, но то, что Рюрик не скандинав - она утверждает точно.

Неужели раскопали древнего и несчастного Рюрика из могилы и сделали анализ его ДНК?

[Gosha]

Неужели раскопали древнего и несчастного Рюрика из могилы и сделали анализ его ДНК?

Империя Ивара Видфанме, короля Руси (Гардарики) - предка королей Швеции, вот так норманнистика сообщает славяне не могли создать государство об этом и Повесть Временных лет составленная пришельцами из Византии - Царьграда говорит.

РЮРИКОВЕДЕНИЕ
На протяжении 2003 года средства массовой информации несколь­ко раз сообщали о разведывательных археологических работах в Батецком районе Новгородской области (Передольский погост). Объектом работ стала сопка, расположенная на берегу реки Луги. Местные жители назвали сопку "Шум-горой" (это не единственное название, о чем речь пойдет ниже). Близ Шум-горы находится деревня Подгорье, во времена новгородской республики – Мскорица. Инициаторами раскопок Шум-горы стали, если верить печати и телевидению, краеведы братья С.С. и М.С. Алексашины. Между тем, не один год здесь же работает Лужский археологический отряд Санкт-Петербургского Института истории материальной культуры РАН. Кроме того, непосредственное участие в разведке Шум-горы принимал такой признанный специалист в области археологии и истории, как профессор Г.С. Лебедев (ныне, к сожалению, покойный) – руководитель Центра региональных исследований и музейных технологий "Петроскандика" НИИКСИ СПбГУ, известнейший исследователь памятников эпохи викингов.

Если суммировать данные, приведенные в СМИ, то итоги разведок Шум-горы выглядят так: георадарные исследования, проведенные осенью 2002 г., уточнили размеры и структуру сопки (высота – 14 м., диаметр – 70 м.). Шум-гора напоминает по форме ступенчатую пирамиду (зиккурат), поверхность сопки выложена кусками известкового плитняка. В древности это могло быть "идеально белым двухъярусным сооружением". С.С. Алексашин сравнил сопку с "королевскими курганами" Западной Европы – вернее, Скандинавии (имеются ввиду шведские и датские погребения). Георадар обнаружил на глубине 14-15 м. от вершины лужского "зиккурата" полость размером 9х3х3 метра, "вытянутых очертаний", четко ориентированную с востока на запад. У исследователей (в том числе Г.С. Лебедева, выступившего в телевизионной программе "Искатели") возникло предположение, что полость – не что иное, как погребальная камера или саркофаг.

Кроме того, в южной части кургана обозначилась некая "линейная аномалия, предположительно тоннель, "уходящий в никуда" – совпадающий, по мнению исследователей, с похожими тоннелями древнеегипетских пирамид. 8 июля 2003 г. на вершине Шум-горы, в присутствии петербургских и московских ученых, были открыты две каменные плиты, украшенные монограммой (гальдрастафом). Монограмма, на наш взгляд, напоминает, с одной стороны, знаки на оболах Карла Великого (отчеканенных в Мелле) и на верденских денариях Карла II Лысого (840–877 гг.), с другой стороны – монограмму византийских Палеологов6, а с третьей – изображение "двузубца" или "трезубца" Рюриковичей на так на­зываемых "дрогичинских пломбах" (ХII–ХIV вв., найдены в г. Дрогичине на Западном Буге) и на серебряном перстне Московского Исторического музея, а также на перстнях, приписываемых сыну Ярослава Мудрого, Всеволоду, и хранящихся в фондах Британского музея.

Однако, самое важное в исследованиях Шум-горы заключается в том, что по этнографическим данным сопка считается могилой первого русского князя Рюрика (ум. 879). Фольклорные материалы опубликовал в интернете С.С. Алексашин. Они заинтересовали нас прежде всего сходством с целым комплексом западноевропейских преданий, воскрешение которых на Руси может показаться чем-то фантастическим. И, тем не менее, факт остается фактом – и мы не можем не обозначить обнаруженных параллелей.

[Samuel]

Империя Ивара Видфанме, короля Руси (Гардарики) - предка королей Швеции,

Да, вероятно, в 6-7 веках существовала эта великая империя готов и скандинавов. Вы правы - это была страна Ойум-Гардарика, которая с 8-9 века постепенно и плавно трансформировалась в Русь. Славяне тогда были подчинены скандинавам и готам. А позднее, уже через 200-300 лет превратились в самый главный народ страны, который быстро ассимилировал все остальные племена этих обширных земель. Сделали славян такими сильными готы и скандинавы - славяне ведь смогли многому научиться у них, перемешавшись с ними и обучаясь у них, живя сотни лет в подчиненном по отношению к скандинавам и готам положении.

[nvd5]

Неужели раскопали древнего и несчастного Рюрика из могилы и сделали анализ его ДНК?

Читайте статью по ссылке. Мне, что, статьи прямо на форум выкладывать?
Это будет неформат.

[Samuel]

Читайте статью по ссылке. Мне, что, статьи прямо на форум выкладывать?
Это будет неформат.

Просто сообщите информацию своими словами и вкратце о том, откуда у Вас информация о том, что Рюрик - это славянин.

[nvd5]

Просто сообщите информацию своими словами и вкратце о том, откуда у Вас информация о том, что Рюрик - это славянин.

Взяли анализ ДНК всех князей Рюриковичей, кои были доступны.
Ну, а дальше - это уже чисто наука. Читать надо. Я не хочу называть своими словами чёртову кучу научной терминологии.

[Samuel]

Взяли анализ ДНК всех князей Рюриковичей, кои были доступны.
Ну, а дальше - это уже чисто наука. Читать надо. Я не хочу называть своими словами чёртову кучу научной терминологии.

Между Рюриком и теми, кто называл себя Рюриковичами, есть огромная разница. Рюриковичами могли быть дальние потомки скандинава Рёрика - он и его потомки перемешивались со славянами. Поэтому эти люди были уже почти славяне. Однако изначально их предки в 9-10 веках точно были скандинавами и готами.
Останки самого Рюрика никто не нашёл. Поэтому не стоит вводить в заблуждение. Генетика ничего не знает о происхождении самого Рюрика.

[nvd5]

Между Рюриком и теми, кто называл себя Рюриковичами, есть огромная разница. Рюриковичами могли быть дальние потомки скандинава Рёрика - он и его потомки перемешивались со славянами.

Прочтите и узнаете - кто и для чего начал Рюрика шведом объявлять.

• «Рюрик из Швеции» был рожден службистским рвением шведских сановников. В 1613 г. ими была сфальсифицирована шведская часть протокола переговоров шведов с новгородцами относительно кандидатуры Карла – Филиппа на московский престол. В этот протокол шведские сановники внесли ложные сведения о том, что новгородцы на переговорах якобы сами рассказывали о том, что был у них в древности князь из Швеции по имени Рюрик. Из позднейшего сличения документов выяснилось, что ничего подобного новгородцы не говорили. Согласно сохранившимся в Госархиве Швеции неофициальным записям секретаря Карла-Филиппа, присутствовавшего на переговорах, новгородцы говорили, что «…у новгородцев исстари были свои собственные великие князья… так из вышеупомянутых был у них собственный великий князь по имени Родорикус, с родословием из Римской империи».

http://pereformat.ru/2017/08/stolbovskij-dogovor/

[Gosha]

Просто сообщите информацию своими словами и вкратце о том, откуда у Вас информация о том, что Рюрик - это славянин.

В "Повести Временных Лет" имеется единственный намек как бы не на славянское происхождение Рюрика, что князь "из-за Моря", хотя ниже уточняется что варяги-русь не являются свиями (шведами), урмянами (норманнами), инъглянами (англичанами) и готе (готами) то есть скандинавами. Смотри статью В лето 6370 - 862 год. Абсолютно непонятно откуда взялись номаннисткие предпосылки в Русской Истории хотя во ВСЕХ 53 томах Русских Летописей четко указывается варяги-русь не скандинавы и не норманны в частности.

Отправлено спустя 17 минут 15 секунд:

у новгородцев исстари были свои собственные великие князья… так из вышеупомянутых был у них собственный великий князь по имени Родорикус, с родословием из Римской империи».

Конечно из Римской империи точнее из Ливонии, которая начиная с XII века ассимилируется латинянами пруссы из славянского племени становятся прусаками посредством тевтонизации. Что могли сказать новгородцы в XVII веке, когда еще в XV веке новгородцы участвуют в Ганзе. Родорикус это шведское транскрипционное до мышление - перевод на шведский язык.

[jene]

гоша: Конечно из Римской империи точнее из Ливонии, которая начиная с XII века ассимилируется латинянами

ливонию околачивали еще одни интересные персонажи - лютичи. новгород - это бодричи. даже сейчас у восточных немцев славянская Р1А зашкаливает. какая же это ассимиляция. допустим, бодричи со своей Р1а исчезли, так как их место заняли (или растворили в себе) некие настоящие немцы с крепко доминирующей Р1а (что имеем на сей день по факту). возникает вопрос, откуда таковые взялись, если все другие немцы имеют иную генетику?

просто бодричи поменяли язык. почему это произошло - отдельная большая тема. как славяне потеряны, но, думаю, они не жалеют.

а если по теме. современная идеология россии - обслуживание олигархов. можно, конечно, пафосу-туману напустить-нагнать, но вот такой сухой остаток.

[Samuel]

Конечно из Римской империи точнее из Ливонии, которая начиная с XII века ассимилируется латинянами пруссы из славянского племени становятся прусаками посредством тевтонизации. Что могли сказать новгородцы в XVII веке, когда еще в XV веке новгородцы участвуют в Ганзе. Родорикус это шведское транскрипционное до мышление - перевод на шведский язык.

Нет никаких данных о том, что жители Пруссии - это бывшие славяне. Возможно, это потомки балтийских племен, а не славянских племен. Германские племена ещё в древности ассимилировали этих жителей Пруссии и они уже много веков назад заговорили на языке германской группы, а при Тевтонском ордене они все стали постепенно немцами! Родорикус - это гот или скандинав!

[Ярослав Стебко]

Ответ на Ваш вопрос: существует опасность! Даже на этом форуме полным-полно шовинистов, которых пугает даже просто тот простейший факт, что не славяне основали государство Русь, а скандинавы. Да, их это пугает.

Чем? Вы мне назовите скандинавские государства в указанный момент. Лично мне по фигу кто там были князья, государство создаётся объективными причинами, если их нет, то люди бродят подобно бушменам или индейцам амазонии.

Да, это народ, позволяющий править собой очень плохим людям

Это вообще о чём?

[Samuel]

государство создаётся объективными причинами, если их нет, то люди бродят подобно бушменам или индейцам амазонии.

Да, и представители славянских и разных других племен бродили, подобно бушменам. Скандинавы их организовали и объединили под своей властью, а власть эта опиралась на военную мощь викингов.

[Gosha]

Нет никаких данных о том, что жители Пруссии - это бывшие славяне.

Кто же они? Самюэль у вас странное деление Мира на - Скандинавов - При-Балтов - Иудеев. Сами славяне не делили себя на Западных - Восточных - Южных.

[Samuel]

Кто же они? Самюэль у вас странное деление Мира на - Скандинавов - При-Балтов - Иудеев. Сами славяне не делили себя на Западных - Восточных - Южных.

Они - не славяне. Да, есть славяне, есть германские народы (в том числе, скандинавы), есть семиты. И есть ещё множество разных других народов. Но не в Европе).

[Gosha]

Они - не славяне. Да, есть славяне, есть германские народы (в том числе, скандинавы), есть семиты. И есть ещё множество разных других народов. Но не в Европе).

Советую купите циркуль для определения Арийского черепа.

[Ярослав Стебко]

государство создаётся объективными причинами, если их нет, то люди бродят подобно бушменам или индейцам амазонии.

Да, и представители славянских и разных других племен бродили, подобно бушменам. Скандинавы их организовали и объединили под своей властью, а власть эта опиралась на военную мощь викингов.

С чего вы решили, что у викингов была военная мощь? Не надо думать что это были эдакие воители, обычные засранцы пираты, как и наши предки, не лучше и не хуже. При всех симпатиях к викингам, а у меня симпатии даже к языку, не играли они государствообразующей роли.

[Gosha]

Не надо думать что это были эдакие воители, обычные засранцы пираты, как и наши предки, не лучше и не хуже.

Все таки хуже! Викинги брали все что плохо охраняется! Например Эрика Ютландского называли Язвой Христовой именно его прочат в Рюрики. Полюдье Восточных славян было обильным и многообразным от хлеба до меда - от железа до мехов - от льна до кож все это нужно было вывезти и продать. Когда Русь была неведомой 700-998 годы приходилось вывозить самим, 1000-1238 годы торговля становится двухсторонней.

[Samuel]

При всех симпатиях к викингам, а у меня симпатии даже к языку, не играли они государствообразующей роли.

Это просто Вам так хочется так. А на самом деле они и образовали государство Русь - то есть они создали его своими руками.

Отправлено спустя 1 минуту :

С чего вы решили, что у викингов была военная мощь?

Так решили самые крупные мировые ведущие историки - а я просто принял их мнение. Викингов очень боялись многие короли Европы.

[Gosha]

Это просто Вам так хочется так. А на самом деле они и образовали государство Русь - то есть они создали его своими руками.

Элементарное не может образовать сложного! Викинги были только инструментом для достижения цели! Армия не может образовать государство! САМОЗВАНЦЫ не образуют ГОСУДАРСТВА - только МИФЫ О СЕБЕ. Пример Рюрик - Лжедмитрий - Ленин - Хрущев - Горбачёв - Ельцин.

Отправлено спустя 28 минут 55 секунд:
Скандинавы отправлялись не только на запад, но предпринимали и длинные путешествия на восток в течение тех же столетий. По естественным причинам в этом направлении устремлялись прежде всего жители мест, теперь относящихся к Швеции. Походы на восток и влияние восточных стран наложили особый отпечаток на эпоху викингов в Швеции. Путешествия на восток также по возможности предпринимались на кораблях — через Балтийское море, по рекам Восточной Европы до Черного и Каспийского морей, и, по ним, до великих держав к югу от этих морей: христианской Византии на территории современных Греции и Турции и исламского Халифата в восточных землях. Сюда, как и на запад, корабли ходили на веслах и под парусом, но эти корабли были меньше тех, что использовались для походов в западном направлении. Их обычная длина составляла около 10 метров, а команда состояла приблизительно из 10 человек. Более крупные суда не были нужны для плавания по Балтийскому морю, к тому же на них нельзя было передвигаться по рекам. Самый огромный флот скандинавов состоял из 120-150 драккаров то есть на восток могло отправиться не более 2 тысяч воинов. Такое количество драккаров заняло на реке по протяженности 2-2,5 километра и легко могло быть уничтожено по частям, а на многочисленных волоках беззащитных на берегу викингов перебили еще бы быстрей.

Отправлено спустя 16 минут 11 секунд:
Рагнар Лодброк.
Ставший особенно популярным после известного американского сериала «Викинги», этот исторический персонаж на самом деле является полумифической личностью. Это значит, что никаких документальных подтверждений его существования у историков нет. А всё, что мы знаем о Рагнаре Лодброке известно из скандинавских саг и легенд. Тем не менее, большинство исследователей сходятся во мнении, что Лодброк был настоящим датским конунгом, чьи отважные похождения многократно передавались рассказчиками из уст в уста и в конце концов превратились в легенды.
Одним из важнейших событий в его биографии, которое и сделало Рагнара Лодброка таким знаменитым, было нападение на Западную Франкию и захват Парижа в 845 году. Считается, что во время похода на Париж он возглавлял эскадру из 120 кораблей с 5000 воинов. Захват был успешный, а королю Карлу Лысому пришлось заплатить викингам выкуп — 3 тонны серебра, чтобы спасти город от разрушения. Рагнар сдержал слово и оставил Париж без существенных разрушений. Однако на обратном пути через северную Францию он грабил все местности, через которые проходило его войско. Другой примечательный эпизод жизни Рагнара Лодброк — это поход в Британию в 865 году. Однако, на этот раз удача отвернулась от великого конунга. Его корабль сел на мель в Нортумбрии, войско было разбито, а сам он оказался в плену у короля Эллы II. Король, особо не церемонясь, приказал бросить викинга в яму с ядовитыми змеями, где тот и умер мучительной смертью. По преданию, умирая Рагнар воскликнул: «Как захрюкали бы мои родные поросята, знай бы они, каково сейчас мне, старому кабану!». Намекая, что Элле II следует опасаться мести его сыновей, находящихся в Швеции.

Бьёрн Железнобокий.
Один из сыновей Рагнара Лодброка, ставший впоследствии королём Швеции. В отличие от других, Бьёрн знаменит ещё и своими набегами не только в северных морях. В 859 году Бьёрн достиг Гибралтара и разграбил средиземноморское побережье Марокко. Затем его путь лежал на Балеарские острова и Прованс. В 862 году Бьёрн вернулся в Британию, разорив на обратном пути Валенсию.

Ивар Бескостный.
Ещё один сын Рагнара Лодброка. Легендарный вождь датских викингов, который, согласно преданиям, отличался невероятной жестокостью и неистовством в бою, таких называли берсерками. Вместе со своим братом Хальфданом, Ивар был одним из командиров «Великой языческой армии», которую сыновья Рагнара собрали для вторжения в Нортумбрию с целью мести за убийство своего отца. В 866 году большая датская армия во главе с сыновьями Рагнара пересекли Северное море и вторглись в Англию. В битве под Йорком король Нортумбрии Элла II потерпел поражение, был захвачен в плен и предан жестокой казни, называемой «кровавый орёл». Что же касается прозвища Ивара — «бескостный», однозначного мнения на этот счёт у историков нет. Существуют как минимум две теории на этот счёт. Одни утверждают, что этот эпитет обозначал небывалую ловкость и гибкость Ивара как воина. Другие полагают, что это имело отношению к некоему болезненному состоянию — хромоте, или костным заболеваниям.

Сигурд Змееглазый.
Датский конунг, ещё один сын Рагнара, ставший впоследствии его преемником. После смерти отца Сигурд получил Зеландию, Сканию, Халланд, датские острова и Викен. Легенда гласит, что Сигурд родился с отметкой в глазу, описанной как Уроборос (змей, кусающий свой хвост). Современные исследователи полагают, что эта отметка могла являться результатом врождённой мутации гена Pax6.

Эрик Рыжий.
Один из немногих викингов, которые прославились не благодаря своим кровожадным набегам и грабежам, а в связи со значимыми географическим открытиями. Эрик Торвальдсон, который получил своё прозвище из-за цвета волос и бороды, обладал скверным характером и буйным нравом. Он родился в 950 году в Норвегии, откуда впоследствии был изгнан в Исландию за убийство. Однако, неприятности продолжились и на новом месте. Около 980 года Эрика приговорили к трёхлетнему изгнанию из Исландии также за убийства. В одном случае он убил соседа, который не хотел возвращать взятую в долг лодку, в другом — отомстил за своих рабов, убитых другим викингом. Исполняя приговор, Эрик вместе со своей семьёй, слугами и скотом, отплыл на запад к землям, лежащим на расстоянии 280 км от исландского берега. На протяжении всех трёх лет изгнания Эрик так и и не встретил ни одного человека на этой новой земле, хотя в своих путешествиях вдоль побережья он заходил очень далеко от южной оконечности Гренландии. По окончании срока своего изгнания в 986 году Эрик вернулся в Исландию и начал подбивать местных викингов к переселению на новые земли, которые он назвал Гренландией. Относительно этого названия у современных историков и учёных до сих пор продолжаются споры. Некоторые полагают, что в те времена климат в этих местах был более мягким, благодаря чему прибрежные районы юго-запада острова действительно были покрыты густой травянистой растительностью. Другие уверены, что Эрик специально так назвал холодный и пустынный остров, чтобы привлечь к нему больше поселенцев.

Лейф Эрикссон.
Лейф — известный скандинавский мореплаватель, сын Эрика Рыжего. Считается, что именно Лейф стал первым человеком высадившемся на Американском континенте за пять столетий до экспедиции Христофора Колумба. Сегодня в Рейкьявике стоит памятник Лейфу, на постаменте которого написано: «открывателю Америки», однако, с исторической точки зрения это не совсем верно. Если верить документам, то примерно в 985 или 986 году, другой скандинавский мореплаватель Бьярни Херьюльфссен, направляясь из Исландии к своим родителям, которые в тот год решили отправиться в Гренландию, из-за шторма сбился с курса. И так как ни карты, ни компаса у него не было, он плыл наугад. Далеко на западе он обнаружил холмы, покрытые лесами, которые выглядели пригодно для проживания. Желая поскорее добраться до родителей Бьярни не стал высаживаться на эти земли, а только рассказал о них в Гренландии и Норвегии, но его рассказ так никого и не заинтересовал. 16 лет спустя, около 1000 года, Лейф Эрикссон, узнав у Бьярни о неизведанных землях на западе, купил у него корабль, собрал 35 человек команды и отплыл к неизвестным берегам. Экспедиция оказалась вполне удачной. Ими были открыты и исследованы три региона американского побережья: Хеллуланд (вероятно, Баффинова Земля), Маркланд, (предположительно — полуостров Лабрадор) и Винланд (возможно, это было побережье Ньюфаундленда).

Ивар Широкие Объятья.
Легендарный скандинавский конунг VII века. из династии Скьёльдунгов. Ивар сумел построить огромное государство. Согласно сохранившимся документам, он завоевал центральную Швецию, Данию, Курляндию, Саксонию, Эстонию и все восточные страны до Гардарики, а также часть Англии Нортумберленд. Столицей его земель был город Риге на острове Фьюн (Дания). Ивар был крайне жестоким правителем. Настолько, что многие люди бежали из его земель к другим правителям. Ивар имел единственную дочь Ауд Богатую. Некоторые источники утверждают, что её прямым потомком был Рюрик(???).

Харальд Синезубый.
Знаменитый король Дании и Норвегии. По распространённой версии своё прозвище получил из-за тёмного цвета зубов. Но известен Харальд во многом благодаря тому, что именно при нём в 965 году Дания официально приняла Христианство. Это решение, в основном, было продиктовано политическими выгодами — улучшением отношений с соседней Священной Римской Империей и просвещённым христианским миром в целом. По одной из распространённых версий Харальд был убит во время войны со своим сыном Свеном Вилобородым. Причинами их разногласий называют приверженность Харальда церкви и желание укрепить её полномочия в государстве, в то время как Свен был язычником и очень любил традиционные набеги. Харальд Синезубый причислен к лику святых Католической церкви.

Олаф Трюггвасон.
Король Норвегии с 995 по 1000 год. Олаф попал на Русь в девятилетнем возрасте и прожил здесь ещё девять лет. Он был взят в дружину Владимира Святославича, воевал в походе на Червенские города в 981 году. Имено с Олафом связана одна интересная теория, которая отчасти подтверждается и «Повестью временных лет», и «Большой Сагой» и некоторыми другими историческими документами. Согласно этой теории, Олафу, когда он был на Руси, однажды приснился сон о рае и аде, и было ему видение, что он должен отправиться в Грецию и принять христианство. Так он и сделал. А вернувшись из Греции Олаф обратил в христианство Владимира Святославича и его жену (Рогнеду?), тем самым приняв непосредственное участие в Крещении Руси.

Харальд III Суровый.
Король Норвегии в 1046—1066 годах. В течение нескольких лет с 1031 по 1044 годы, Харальд находился на службе на Руси у Ярослава Мудрого, а потом в Византии в Варяжской гвардии. После воцарения на Норвежском престоле, Харальд попытался завоевать Данию в долгой и кровопролитной войне, которая закончилась безрезультатно. Позже немного повоевал со Швецией. А в 1066 году Харальд Суровый во главе 15-тысячной норвежской армией высадился на берега Англии с претензией на английский трон. 20 сентября он успешно разгромил первые встреченные им английские войска. Но уже через 5 дней в битве при Стамфорд-Бридже, около города Йорк, против войска короля Англии Гарольда Годвинсона, Харальд Суровый был убит. И именно с его гибелью, 25 сентября 1066 года, закончился трёхвековой период вооружённой экспансии скандинавских правителей, который мы знаем как эпоху викингов.