Вавилонское пленение - депортация евреев за антивавилонские восстания ⇐ История древнего мира
-
Автор темыyuriy.piotrovskiy
- Всего сообщений: 65
- Зарегистрирован: 24.07.2017
- Возраст: 75
Вавилонское пленение - депортация евреев за антивавилонские восстания
Вавилонское пленение - ДЕПОРТАЦИЯ ЕВРЕЕВ ЗА АНТИВАВИЛОНСКИЕ ВОССТАНИЯ.
Аналогичное депортации крымских татар Сталиным. Кто хуже Навуходоносор II или Сталин?
В истории понятие депортации описывается с XVII века. Правильно ли это? Были ли депортации в Древнем мире?
В википедии написано:
Термин депортация возник в уголовном законодательстве Франции в XVII—XVIII веках для обозначения особых видов ссылки. Впервые депортация политически неблагонадёжных в Гвиану была установлена Законом о подозрительных 1791 года.[2]
В тоже самое время википедия пишет:
Вавилонский плен или Вавилонское пленение (ивр. גָּלוּת בָּבֶל, галут Бавел) — период в истории еврейского народа с 598 по 539 год до н. э. Собирательное название серии насильственных переселений в Вавилонию значительной части еврейского населения Иудейского царства во времена правления Навуходоносора II.
Эти изгнания происходили на протяжении 16 лет (598—582 гг. до н. э.) и были карательными мерами в ответ на антивавилонские восстания в Иудее. Этот период завершился с возвращением части евреев в Иудею после завоевания Вавилонии персидским царём Киром Великим.
Депортация крымских татар (википедия) — выселение крымскотатарского населения Крымской АССР, проведённое Народным комиссариатом внутренних дел СССР 18—20 мая 1944 года[1] по решению Государственного комитета обороны, в Узбекистан и соседние районы Казахстана и Таджикистана; небольшие группы были отправлены в Марийскую АССР и ряд других регионов РСФСР. Официально депортация обосновывалась фактами участия крымских татар в коллаборационистских формированиях, выступавших на стороне нацистской Германии во время Великой Отечественной войны.
Аналогичное депортации крымских татар Сталиным. Кто хуже Навуходоносор II или Сталин?
В истории понятие депортации описывается с XVII века. Правильно ли это? Были ли депортации в Древнем мире?
В википедии написано:
Термин депортация возник в уголовном законодательстве Франции в XVII—XVIII веках для обозначения особых видов ссылки. Впервые депортация политически неблагонадёжных в Гвиану была установлена Законом о подозрительных 1791 года.[2]
В тоже самое время википедия пишет:
Вавилонский плен или Вавилонское пленение (ивр. גָּלוּת בָּבֶל, галут Бавел) — период в истории еврейского народа с 598 по 539 год до н. э. Собирательное название серии насильственных переселений в Вавилонию значительной части еврейского населения Иудейского царства во времена правления Навуходоносора II.
Эти изгнания происходили на протяжении 16 лет (598—582 гг. до н. э.) и были карательными мерами в ответ на антивавилонские восстания в Иудее. Этот период завершился с возвращением части евреев в Иудею после завоевания Вавилонии персидским царём Киром Великим.
Депортация крымских татар (википедия) — выселение крымскотатарского населения Крымской АССР, проведённое Народным комиссариатом внутренних дел СССР 18—20 мая 1944 года[1] по решению Государственного комитета обороны, в Узбекистан и соседние районы Казахстана и Таджикистана; небольшие группы были отправлены в Марийскую АССР и ряд других регионов РСФСР. Официально депортация обосновывалась фактами участия крымских татар в коллаборационистских формированиях, выступавших на стороне нацистской Германии во время Великой Отечественной войны.
-
Плужников В.Н.
- Всего сообщений: 148
- Зарегистрирован: 23.06.2017
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Минск
- Возраст: 72
Re: Вавилонское пленение - ДЕПОРТАЦИЯ ЕВРЕЕВ ЗА АНТИВАВИЛОНСКИЕ ВОССТАНИЯ
Все рождаются!
Все умирают!
Приводить источником (википедия) на историческом форуме, при наличии оригиналов документов ГКО с личной подписью Сталина...
Почему проблемы иудеев становятся важными здесь?
Аналогия исторических событий не очевидна.yuriy.piotrovskiy: 24 июл 2017, 21:24 Депортация крымских татар (википедия) — выселение крымскотатарского населения Крымской АССР, проведённое Народным комиссариатом внутренних дел СССР 18—20 мая 1944 года[1] по решению Государственного комитета обороны, в Узбекистан и соседние районы Казахстана и Таджикистана; небольшие группы были отправлены в Марийскую АССР и ряд других регионов РСФСР. Официально депортация обосновывалась фактами участия крымских татар в коллаборационистских формированиях, выступавших на стороне нацистской Германии во время Великой Отечественной войны.
Все рождаются!
Все умирают!
Приводить источником (википедия) на историческом форуме, при наличии оригиналов документов ГКО с личной подписью Сталина...
Почему проблемы иудеев становятся важными здесь?
-
Не гость
- Всего сообщений: 1771
- Зарегистрирован: 14.12.2016
- Образование: доктор исторических наук
- Профессия: Логист
Re: Вавилонское пленение - ДЕПОРТАЦИЯ ЕВРЕЕВ ЗА АНТИВАВИЛОНСКИЕ ВОССТАНИЯ
Например, по чему проводить параллель именно с Вавилонским пленением?
Ведь Ассирийское изгнание тех же Израильтян имело место быть на полторы сотни лет раньше?
И, в отличии от иудеев и крымских татар 10 колен Израиля на место не вернули?
Или не рассмотреть вопрос переселения иудеев в Галлию римлянами?
Следует так же отметить, что департация по международному уголовному праву стала уголовно наказуемой только в 1998 году.
Других, более ранних, законодательных актов ограничивающих департацию нет.
По этому нельзя судить Навуходоносора и Сталина по законам нашего времени. Законов своего времени они не нарушали.
Странно что, обсуждение эпохиСталина вообще попало в раздел Древней Истории. Это явная провокация.
А разве ТОЛЬКО здесь? Создается впечатление, что это одна из главных задач всей академической изТорической науки.
Например, по чему проводить параллель именно с Вавилонским пленением?
Ведь Ассирийское изгнание тех же Израильтян имело место быть на полторы сотни лет раньше?
И, в отличии от иудеев и крымских татар 10 колен Израиля на место не вернули?
Или не рассмотреть вопрос переселения иудеев в Галлию римлянами?
Следует так же отметить, что департация по международному уголовному праву стала уголовно наказуемой только в 1998 году.
Других, более ранних, законодательных актов ограничивающих департацию нет.
По этому нельзя судить Навуходоносора и Сталина по законам нашего времени. Законов своего времени они не нарушали.
Странно что, обсуждение эпохиСталина вообще попало в раздел Древней Истории. Это явная провокация.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Вавилонское пленение - ДЕПОРТАЦИЯ ЕВРЕЕВ ЗА АНТИВАВИЛОНСКИЕ ВОССТАНИЯ
У еврейского народа было бесчисленное множество! ПЛЕН ЗАТЕМ ИСХОД - в Египет, в Вавилон, в Ассирию, в Арабию, в Европу, в Американские колонии.yuriy.piotrovskiy: 24 июл 2017, 21:24Вавилонское пленение - ДЕПОРТАЦИЯ ЕВРЕЕВ ЗА АНТИВАВИЛОНСКИЕ ВОССТАНИЯ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Не гость
- Всего сообщений: 1771
- Зарегистрирован: 14.12.2016
- Образование: доктор исторических наук
- Профессия: Логист
Re: Вавилонское пленение - ДЕПОРТАЦИЯ ЕВРЕЕВ ЗА АНТИВАВИЛОНСКИЕ ВОССТАНИЯ
С другой стороны, и здесь иудеи нашли для себя выгоду. Ведь именно с Вавилонского пленения началось их рассеяние среди других народов.
Странно, что возвращение из Вавилона в Палестину не называют депортацией. А ведь оно тоже имело насильственный характер. Правда, насилие проявлялось со стороны иудейского священства по отношению к простым смертным, извините, богоизбранным.
Вавилонское пленение, хоть и было насильствееным, но не было депортацией. Это было возвращение на изТорическую родину. Авраам то был из Ура.
С другой стороны, и здесь иудеи нашли для себя выгоду. Ведь именно с Вавилонского пленения началось их рассеяние среди других народов.
Странно, что возвращение из Вавилона в Палестину не называют депортацией. А ведь оно тоже имело насильственный характер. Правда, насилие проявлялось со стороны иудейского священства по отношению к простым смертным, извините, богоизбранным.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Вавилонское пленение - ДЕПОРТАЦИЯ ЕВРЕЕВ ЗА АНТИВАВИЛОНСКИЕ ВОССТАНИЯ
Авраам, первоначальное имя которого было Аврам (אַבְרָם), родился в шумерском городе Ур (в Библии «Ур Касдим» — «Ур-халдейский»), одном из древнейших и важнейших городов южной Древней Месопотамии. Там он женился на своей единокровной сестре Саре (Сарай) (Быт. 20:12), которой позже Бог дал имя Сарра (Сара). Отец Аврама Фарра (Терах) покинул Ур и, взяв с собой своих детей: Аврама, Сару и Лота (своего внука от рано умершего сына Арана), направился в Ханаан. По дороге, в городе Харране (Северная Месопотамия) Фарра умер. После этого Бог велел Авраму уйти из дома его отца и следовать, куда укажет. Также Бог пообещал, что произведёт от Аврама великий народ, благословит и возвеличит самого Аврама и через него — все народы на Земле.
Хотелось напомнить что для еврея где ему хорошо там его и родина именно с маленькой буквы. В еврейской истории всегда находились пророки-провокаторы, которые толкали народ к Исходу ради Корыстных Собственнических интересов.Не гость: 29 июл 2017, 16:28Вавилонское пленение, хоть и было насильствееным, но не было депортацией. Это было возвращение на изТорическую родину. Авраам то был из Ура.
Авраам, первоначальное имя которого было Аврам (אַבְרָם), родился в шумерском городе Ур (в Библии «Ур Касдим» — «Ур-халдейский»), одном из древнейших и важнейших городов южной Древней Месопотамии. Там он женился на своей единокровной сестре Саре (Сарай) (Быт. 20:12), которой позже Бог дал имя Сарра (Сара). Отец Аврама Фарра (Терах) покинул Ур и, взяв с собой своих детей: Аврама, Сару и Лота (своего внука от рано умершего сына Арана), направился в Ханаан. По дороге, в городе Харране (Северная Месопотамия) Фарра умер. После этого Бог велел Авраму уйти из дома его отца и следовать, куда укажет. Также Бог пообещал, что произведёт от Аврама великий народ, благословит и возвеличит самого Аврама и через него — все народы на Земле.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Не гость
- Всего сообщений: 1771
- Зарегистрирован: 14.12.2016
- Образование: доктор исторических наук
- Профессия: Логист
Re: Вавилонское пленение - ДЕПОРТАЦИЯ ЕВРЕЕВ ЗА АНТИВАВИЛОНСКИЕ ВОССТАНИЯ
Согласен. Только с той разницей, что древние евреи ьыл козопасы-кочевники, а в наше время - ростовщики-кочевники. А так ничего почти не изменилось - вечные скитальцы.Gosha: 29 июл 2017, 16:40Хотелось напомнить что для еврея где ему хорошо там его и родина именно с маленькой буквы.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Вавилонское пленение - ДЕПОРТАЦИЯ ЕВРЕЕВ ЗА АНТИВАВИЛОНСКИЕ ВОССТАНИЯ
Уважаемый Не Гость торговлей у евреев с издревле занимались исключительно главы семей об этом часто повествует Ветхий Завет. Мужчины еврейской большой семьи пасли скот, женщины пряли шерсть, ткали. Главы семей везли на рынок излишки. Банко скамья Еврея менялы со временем превратилась в Швейцарский международный банк.Не гость: 29 июл 2017, 17:52Согласен. Только с той разницей, что древние евреи ьыл козопасы-кочевники, а в наше время - ростовщики-кочевники. А так ничего почти не изменилось - вечные скитальцы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Не гость
- Всего сообщений: 1771
- Зарегистрирован: 14.12.2016
- Образование: доктор исторических наук
- Профессия: Логист
Re: Вавилонское пленение - ДЕПОРТАЦИЯ ЕВРЕЕВ ЗА АНТИВАВИЛОНСКИЕ ВОССТАНИЯ
И печатную монету, то есть деньги, придумали не они. и бумажные тоже.
Бумажные деньги пошли от векселей тамплиеров. Именно они стояли у истоков банковской системы.
То есть буквально все изобретения человечества евреи сумели обратить себе на пользу.
Так и торговать евреи учились у финикийцев, которые в этом деле гораздо больше преуспели.Gosha: 30 июл 2017, 14:19Уважаемый Не Гость торговлей у евреев с издревле занимались исключительно главы семей об этом часто повествует Ветхий Завет. Мужчины еврейской большой семьи пасли скот, женщины пряли шерсть, ткали. Главы семей везли на рынок излишки.
И печатную монету, то есть деньги, придумали не они. и бумажные тоже.
Бумажные деньги пошли от векселей тамплиеров. Именно они стояли у истоков банковской системы.
То есть буквально все изобретения человечества евреи сумели обратить себе на пользу.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Вавилонское пленение - ДЕПОРТАЦИЯ ЕВРЕЕВ ЗА АНТИВАВИЛОНСКИЕ ВОССТАНИЯ
Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:
Финикийцы были викингами древности! Они обогнули Африку, открыли Мадагаскар, Индию, обогнули Европу открыли Янтарный берег. Открыли острова Зеленого мыса за Гераковыми столбами и так далее.Не гость: 31 июл 2017, 15:31Так и торговать евреи учились у финикийцев, которые в этом деле гораздо больше преуспели.
Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:
Тамплиеры научились ростовщичеству у Евреев-Жидов! Ненужно обижать племя Гобсеков, что-что, а насчет денег они (Жиды) в них толк знают. Первые менялы, фальшивомонетчики, алхимики (физики) евреи!Не гость: 31 июл 2017, 15:31Бумажные деньги пошли от векселей тамплиеров. Именно они стояли у истоков банковской системы
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Не гость
- Всего сообщений: 1771
- Зарегистрирован: 14.12.2016
- Образование: доктор исторических наук
- Профессия: Логист
Re: Вавилонское пленение - ДЕПОРТАЦИЯ ЕВРЕЕВ ЗА АНТИВАВИЛОНСКИЕ ВОССТАНИЯ
Однако и отрицать вероятность этого тоже нельзя.
Опять же, все это догадки, не лишенные, правда, исторической подоплеки. Люди каменного века с золотом были достаточно хорошо знакомы.
Разве викинги достигли Индии? Что касается Америки, то ест ьпредположение, что финикийцы плавали туда. Доказательств, правда, этому нет.Gosha: 31 июл 2017, 17:33Финикийцы были викингами древности! Они обогнули Африку, открыли Мадагаскар, Индию,
Однако и отрицать вероятность этого тоже нельзя.
Возможжно. Но именно тамплинры единственные, кто им составил конкуренцию. Надо признать, весьма достойную. Процент кредитования у тамплиеров был гораздо ниже, именные векселя, которые обезопасили наличные деньги. И уж точно евреи не строили дорог.
Фальшивомонетчики - вряд ли. Мне кажется, оловянно-медный сплав, то есть латунь и бронзу, люди придумали специально для того,что бы выдавать его за золото. Уж больно эти сплавы похожи на золото, особенно в свежем, только после выплавки виде.
Опять же, все это догадки, не лишенные, правда, исторической подоплеки. Люди каменного века с золотом были достаточно хорошо знакомы.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Вавилонское пленение - ДЕПОРТАЦИЯ ЕВРЕЕВ ЗА АНТИВАВИЛОНСКИЕ ВОССТАНИЯ
С кем поведёшься от того наберешься!?Не гость: 31 июл 2017, 18:55Возможжно. Но именно тамплинры единственные, кто им составил конкуренцию. Надо признать, весьма достойную.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Не гость
- Всего сообщений: 1771
- Зарегистрирован: 14.12.2016
- Образование: доктор исторических наук
- Профессия: Логист
Re: Вавилонское пленение - ДЕПОРТАЦИЯ ЕВРЕЕВ ЗА АНТИВАВИЛОНСКИЕ ВОССТАНИЯ
Ведь образование ордена непосредственно связано с Храмом иудеев. Это даже в названии ордена сохранилось.
Есть такая версия, что пребывая на Храмовой Горе, первые тамплиеры обрели некие знания, которыми иудеи до того не обладали.
Знания эти и помогли ордену разбогатеть. И загадок у этого ордена больше, чем предостаточно.
Да и сама Храмовая гора - место в историческом смысле уникальное и загадочное. Не меньше, чем Великие Пирамиды и Сфинкс Египта.
По той простой причине, что известно, что Первый Храм при царе Соломоне возводили финикийцы из финикийского же кедра, а вот кто строил саму храмовую гору из монолитных каменных блоков - загадка.
Уж не древние евреи-козопасы точно.
В данном конкретном случе не с кем поведешься, а куда. Или от куда.
Ведь образование ордена непосредственно связано с Храмом иудеев. Это даже в названии ордена сохранилось.
Есть такая версия, что пребывая на Храмовой Горе, первые тамплиеры обрели некие знания, которыми иудеи до того не обладали.
Знания эти и помогли ордену разбогатеть. И загадок у этого ордена больше, чем предостаточно.
Да и сама Храмовая гора - место в историческом смысле уникальное и загадочное. Не меньше, чем Великие Пирамиды и Сфинкс Египта.
По той простой причине, что известно, что Первый Храм при царе Соломоне возводили финикийцы из финикийского же кедра, а вот кто строил саму храмовую гору из монолитных каменных блоков - загадка.
Уж не древние евреи-козопасы точно.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Вавилонское пленение - ДЕПОРТАЦИЯ ЕВРЕЕВ ЗА АНТИВАВИЛОНСКИЕ ВОССТАНИЯ
Так я о том же самом! Выдающийся ученик чаще всего разделяет судьбу учителя!? Агасфер (латинское Ahasverus), или Вечный жид — легендарный персонаж, по преданию обреченный скитаться из века в век по земле до Второго пришествия Христа. Кощей над златом чахнет, Гобсек предстал перед Богом Своим пряча - ЗОЛОТЫЕ.Не гость: 03 авг 2017, 00:01Ведь образование ордена непосредственно связано с Храмом иудеев. Это даже в названии ордена сохранилось.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Не гость
- Всего сообщений: 1771
- Зарегистрирован: 14.12.2016
- Образование: доктор исторических наук
- Профессия: Логист
Re: Вавилонское пленение - ДЕПОРТАЦИЯ ЕВРЕЕВ ЗА АНТИВАВИЛОНСКИЕ ВОССТАНИЯ
Но вот какая казуистика. Если правители в древнем мире могли позволить себе золотой саркофаг, то мечта нонешниз олигархов - всего лишь позолоченный унитаз.
А история ордена тамплиеров с золотом связана меньше всего, но больше с другим металлом - серебром.
Не было золота в средневековой Европе. Во всяком случае, средневековая Европа до определенного момента не была настолько богата, что бы печатать золотую монету.
Кто то это золото на протяжений тысячелетий добывает, а кто то не менее тщательным образом выводит из обихода.
Добыча полезных ископаемых - достаточно интересная деятельность человеческой цивилизации не только с точки зрения политэкономии, но и с точки зрения исторической науки. И золото в списке интересующих человечество ресурсов занимает первую позицию.
Но вот какая казуистика. Если правители в древнем мире могли позволить себе золотой саркофаг, то мечта нонешниз олигархов - всего лишь позолоченный унитаз.
А история ордена тамплиеров с золотом связана меньше всего, но больше с другим металлом - серебром.
Не было золота в средневековой Европе. Во всяком случае, средневековая Европа до определенного момента не была настолько богата, что бы печатать золотую монету.
Кто то это золото на протяжений тысячелетий добывает, а кто то не менее тщательным образом выводит из обихода.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Вавилонское пленение - депортация евреев за антивавилонские восстания
Фараонов МАЛО, а Олигархов МНОГО на всех Унитазов не Хватает! От Олигарха такая же польза для Государства, как Собаке от золотой косточки - Форма есть, а содержания нет.Не гость: 20 авг 2017, 21:29Если правители в древнем мире могли позволить себе золотой саркофаг, то мечта нонешниз олигархов - всего лишь позолоченный унитаз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Мобильная версия