Будет или нет большая война на Украине? ⇐ Беседка

[Gabi]

Зеленский не угрожал, а сообщил: если Россия не прекратит антиукраинскую риторику и не отведёт армию от границ Украины, власти Украины задумаются о создании ядерного оружия

Так это и есть угроза, как обещание забрать Ростов, Воронеж, Кубань и т.д. Как украинские солдаты вместе с чеченскими сепаратистами убивающие ингушей в 90-х, как украинские кулаки пускающие поезда с провизией под откос, тем обрекая на голод Волжан и Казахов, и так далее... Украина, Польша, Чехия - вот истинный лик Мефистофеля.

[Samuel]

Да! Янукович был не про-кремлёвский, а про-донецкий.

он был точно пророссийским политиком. Это былагент Кремля.

[Лиса]

(1) они готовы пересмотреть статус Украины, как государства свободного от ядерного оружия.
(2) Это была не угроза, а способ остановить агрессию и угрозы из Кремля!!
(3) Фактом является то, что у Украины нет ядерного вооружения.
(4) Это миролюбивое государство!!

Итак, из (1) и (3) следует стремление Украины стать ядерной державой. (5)
Из (5) и (2) следует ядерная угроза Рф от Украины. (6)
Из (6) следует невозможность (4).
Плохо у Вам, Самуэль, с логикой, очень плохо.

[Samuel]

Путин тебя послушать, прямо Мефистофель.

Он точно весь в путах непрады и зла. Он запутался - сам тонет, но НЕОСОЗНАННО хочет утопить вместе с собой и всю Россию и весь мир.

[Лиса]

Да! Янукович был не про-кремлёвский, а про-донецкий.

он был точно пророссийским политиком. Это был агент Кремля.

Предоставьте доказательства.

[Samuel]

Итак, из (1) и (3) следует стремление Украины стать ядерной державой. (5)

Чтобы защититься от взрозшей агрессии Путина и РФ.

Отправлено спустя 57 секунд:

Из (5) и (2) следует ядерная угроза Рф от Украины. (6)

Вам угроза это приснилось - если кто-то хочет защитить себя от агрессии - это не угроза. Не верьте пропаганде Кремля - это в корне лживая и смехотворная пропаганда!!

Отправлено спустя 57 секунд:

Предоставьте доказательства.

От долго тянул с подписанием договора об ассоциации с ЕС, но в последний момент вдруг передумал и стал сближаться с Россией. Это и есть доказательство - вся Европа сразу поняла что он лжец и человек Путина.

[Лиса]

Итак, из (1) и (3) следует стремление Украины стать ядерной державой. (5)

Чтобы защититься от взрозшей агрессии Путина и РФ.

17 февраля ни с того, ни с сего Украина возобновила сильнейшие обстрелы и бомбардировки Донбасса. Чья агрессия возросла?

[Samuel]

Так это и есть угроза,

Нет, это попытка остановить того, кто собирался захватить Украину. Желание накопить и показать в дальнейшем силу, чтобы тот, кто угрожает тебе, перестал угрожать - это не угроза, а адекватный и разумный ответ на агрессию и угрозы.

Отправлено спустя 44 секунды:

как обещание забрать Ростов, Воронеж, Кубань и т.д.

Лидеры Украинского государства и любые представители государства Украина никогда не претендовали на территорию Украины! Хватит лгать!

[Лиса]

Вам угроза это приснилось - если кто-то хочет защитить себя от агрессии - это не угроза. Не верьте пропаганде Кремля - это в корне лживая и смехотворная пропаганда!!

Самуэль, мне не нужна ни чья пропаганда, чтобы работать с силлогизмами.

[Samuel]

Как украинские солдаты вместе с чеченскими сепаратистами убивающие ингушей в 90-х

То не были представители армии Украины официально - это были отдельные добровольцы, которые по зову собственного сердца решили помочь чеченцам в их освободительной от Москвы войне. Это было их право... Нельзя обвинять государство Украину в том, что несколько десятков её граждан решили сами участвовать в той войне.

Отправлено спустя 41 секунду:

Самуэль, мне не нужна ни чья пропаганда,

Так освобождайтесь от веры в честность пропагандистов Кремля! Почти кажлое их слово - наглая ложь!!

Отправлено спустя 45 секунд:

17 февраля ни с того, ни с сего Украина возобновила сильнейшие обстрелы и бомбардировки Донбасса. Чья агрессия возросла?

Это не доказано никем - это пустые утверждения российской стороны. Международные наблюдатели не подтверждают это...

[Лиса]

От долго тянул с подписанием договора об ассоциации с ЕС, но в последний момент вдруг передумал и стал сближаться с Россией. Это и есть доказательство - вся Европа сразу поняла что он лжец и человек Путина.

Глупость. Януковичу нужно было продавать свой уголь, для этого и нужно было сближение с Россией. Да, у РФ есть свой Кузбасс и свои шахты в Ростовской области, но из Кузбасса везти далеко, а ростовского угля не хватает.

[Евелина]

Восстание украинцев смело режим Януковича, который был куплен Кремлем. И смена власти в результате народной революции вовсе не обязательно означает начало сепаратистских явлений в Украине.

вы бы почитали что-нибудь прежде чем своими голосами фигурять.....

Янукович БЫЛ ГОТОВ оставить пост и даже были назначены ПЕРЕВЫБОРЫ через пол года.
Это по закону так было.

президент Виктор Янукович и лидеры парламентской оппозиции при посредничестве высокопоставленных представителей Польши, Германии и Франции подписали «Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине»[1]. Документом предусматривались возврат к парламентско-президентской форме правления, формирование «правительства национального доверия», конституционная реформа и проведение досрочных выборов президента до конца 2014 года, а также отвод сил правопорядка из центра Киева, прекращение насилия[2] и сдача оппозицией оружия.

А на деле бандитам была нужна кровь.
И кровь пролилась.



После этих событий Крым отказался подчиняться убийцам и бандитам захватившим власть, а следом и Донбасс.

[Лиса]

Так освобождайтесь от веру в честность пропандистов Кремля! Почти кажлое их слово - наглая ложь!!

Чёрт побери! Да я свои выводы делаю сама, без пропаганды, только на основании общепризнанных данных. А Вы до сих пор не предоставили источники своей информации.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Лидеры Украинского государства и любые представители государства Украина никогда не претендовали на территорию Украины! Хватит лгать!

Гм...

[Samuel]

Глупость. Януковичу нужно было продавать свой уголь, для этого и нужно было сближение с Россией.

И он не знал об этом, публично заявляя о готовности сближаться с Европой? Он хитрил и лицемерил, а на самом деле играл на стороне Путина.

[Лиса]

То не были представители армии Украины официально - это были отдельные добровольцы, которые по зову собственного сердца решили помочь чеченцам в их освободительной от Москвы войне. Это было их право... Нельзя обвинять государство Украину в том, что несколько десятков её граждан решили сами участвовать в той войне.

Интересная мысль. И хочется с Вами согласиться, но... Но почему тогда Вы обвиняете РФ и даже лично Путина в том, что отдельные добровольцы (как правило, это выходцы из Донбасса) по зову собственного сердца решили помочь своим бывшим землякам в их освободительной от Киева войне. Это было их право... Нельзя обвинять государство Россию в том, что несколько десятков её граждан решили сами участвовать в той войне.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Глупость. Януковичу нужно было продавать свой уголь, для этого и нужно было сближение с Россией.

И он не знал об этом, публично заявляя о готовности сближаться с Европой? Он хитрил и лицемерил, а на самом деле играл на стороне Путина.

Он надеялся впарить свой уголь на запад, но не получилось, тогда и стал вести переговоры с Москвой.

[Евелина]

И он не знал об этом, публично заявляя о готовности сближаться с Европой? Он хитрил и лицемерил, а на самом деле играл на стороне Путина.

вы ещё и читать не умеете?
Я вам выше по-русски написала.что Янукович был готов оставить власть до выборов.....

ПОВТОР:
президент Виктор Янукович и лидеры парламентской оппозиции при посредничестве высокопоставленных представителей Польши, Германии и Франции подписали «Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине». Документом предусматривались возврат к парламентско-президентской форме правления, формирование «правительства национального доверия», конституционная реформа и проведение досрочных выборов президента до конца 2014 года, а также отвод сил правопорядка из центра Киева, прекращение насилия и сдача оппозицией оружия.

[Gabi]

Он точно весь в путах непрады и зла. Он запутался - сам тонет, но НЕОСОЗНАННО хочет утопить вместе с собой и всю Россию и весь мир.

Он же Украинец. Как и вся власть в РФ, украинцы и евреи. Там иных есть, а они иначе править не могут.

Нет, это попытка остановить того, кто собирался захватить Украину. Желание накопить и показать в дальнейшем силу, чтобы тот, кто угрожает тебе, перестал угрожать - это не угроза, а адекватный и разумный ответ на агрессию и угрозы.

У них машина времени? Останавливать путина в 30-х, 40-х и 1990?

Отправлено спустя 1 минуту :

Лидеры Украинского государства и любые представители государства Украина никогда не претендовали на территорию Украины! Хватит лгать!

Мои уши и глаза мне лгали? А почему мы должны думать, что ваши вам не лгут?

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:

То не были представители армии Украины официально - это были отдельные добровольцы, которые по зову собственного сердца решили помочь чеченцам в их освободительной от Москвы войне. Это было их право... Нельзя обвинять государство Украину в том, что несколько десятков её граждан решили сами участвовать в той войне.

Это были кадровые военные. Это были не просто "добровольцы" это были профессиональные СБУшники и военные. У них даже документы в собой были хДД
Солдаты РФ в Чечне их толпами отлавливали.

[Samuel]

У них машина времени? Останавливать путина в 30-х, 40-х и 1990?

Вы говорили об угрозе применить атомное оружие. Я ортветил: Зеленский не угрожал, а ответил на угрозу начала Путиным своей операции против Украины. Он хотел остановить Путина, а последний с готовностью воспользовался этим заявлением и стал всем говорить неправду: Украина, дескать, угрожает России атомным оружием и приступила к созданию ятерного оружия и ядерной бомбы. И всё это происходило в феврале этого года, ане в 20 веке.

Отправлено спустя 30 секунд:

Он же Украинец

Вы так шутите?? Пуин - украинец?

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Как и вся власть в РФ, украинцы и евреи

Это не так. Если и есть несколько евреев во власти в РФ, то это ни о чём не говорит, кроме того, что Путин уважает евреев. Кстати говоря, один еврей в правительстве явно высказался против войны - Двооркович Аркадий. Но он раньше занимал важные должности, а до последнего времени руководил проектом Сколково. Теперь его вынудили уйти в оставку - мироллюбивые и умные, честные евреи Путину не нужны, а вот всякие авантюристы-хитрецы очень нужны.

[Евелина]

Он хотел остановить Путина, а последний с готовностью воспользовался этим заявлением и стал всем говорить неправду: Украина, дескать, угрожает России атомным оружием и приступила к созданию ятерного оружия и ядерной бомбы. И всё это происходило в феврале этого года, ане в 20 веке.

то есть Зельц врал с целью запугать Россию?



Ну,значит запугал..... кто ж будет на практике проверять.....

[Gabi]

Вы так шутите?? Пуин - украинец

А кто же ещё? Он же православный, значит русский, что русский, что украинец всё едино.

[Samuel]

о есть Зельц врал с целью запугать Россию?

Нет, он это сказал с целью защититься от того, что хотели сделать с Украиной её враги в Кремле - он хотел остановить оккупацию Украины. Действительно, Украина в течение нескольких лет или 10-20 лет могла бы создать атомную бомбу. Но теперь это всё осталось в прошлом. Речь идёт о выживании государства Украина в принципе.

Отправлено спустя 47 минут 47 секунд:

А кто же ещё? Он же православный, значит русский, что русский, что украинец всё едино.

Вы повторяете путинское заблуждение!! Украинцы и русские - это два разных народа. Русские люди, никогда не изучавшие украинский язык, не понимают украинскую речь, как и украинцы, если не изучали русский язык, не понимают русскую речь. У каждого народа своя особая и отличная культура - культура и традиции украинского народа сильно отличаются от культуры и традиций русского народа. Правда, есть кое-что общее и в культуре и в языке... И есть история общая, когда предки этих двух народов жили рядом в одной стране под названием Русь до 12-13 века. К тому же, Московия-россия захватила земли нынешней Украины с 17 по конец 18 века н.э. и до 1991 года русские доминировали над украинцами, которых до 1917 года называли презрительно малоросами.

[Gabi]

Вы аовторяете путинское заблуждение!! Украинцы и русские - это два разных народа. Русские люди, никогда не изучавшие украинский язык, не понимают украинскую речь, как и украинцы, если не изучали русский язык, не понимают русскую речь. У каждого народа своя особая и отличная культура - культура и традиции украинского народа сильно отличаются от культуры и традиций русского народа. Правда, есть кое-что общее и в культуре и в языке... И есть история общая, когда предки этих двух народов жили рядом в одной стране под названием Русь до 12-13 века. К тому же, Московия-россия захватила земли нынешней Украины с 17 по конец 18 века н.э. и до 1991 года русские доминировали над украинцами, которых до 1917 года называли презрительно малоросами.

Пруфы будут?

[Samuel]

Пруфы будут?

Это всё общеизвестные факты. Может Вам ещё нужно доказывать, что земля вращается вокруг солнца?

[Gabi]

Пруфы будут?

Это всё общеизвестные факты. Может Вам ещё нужно доказывать, что земля вращается вокруг солнца?

Значит доказательств нет, так как стороннему наблюдателю, в виде волжских народов не видно вообще никаких различай.

[Alxan]

А что же это:

Но это не факты. Каждый факт опровергается.

Вот когда опровергнете, а вдруг?... , вот тогда и говорите,что не факты.