Древний Египет: правда или вымысел ⇐ История древнего мира

[swfortman]

Вот это изображение совершенно меняет отношение к древнему Египту. В корне.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

[SWFort]

Вот у меня на столе лежит библия и там нет упоминаний про пирамиды. Может у меня не та библия?

[Gosha]

Согласно геометрическому определению, пирамида – это тело с прямоугольным, основанием и плоскими треугольными сторонами, соединяющимися точно в точке над центром основания. Эта точка находится во “главе угла”. Итак, мы видим, насколько удачным является библейское сравнение Иисуса Христа с “краеугольным камнем” (Еф. 2:20), поскольку в Нем укомплектована духовная “пирамида” Божественного плана искупления.
Святой Петр также говорил образно о нашем Господе как о “главе угла” (Деян. 4:10-12; 1 Пет. 2:1-8). Апостол сказал, что Бог сосредоточил всю надежду спасения в Своем возлюбленном Сыне, и поэтому предусмотрел, чтобы каждый, кто будет спасен, обязательно оказались под главенством этой великой духовной главы угла, пристраивались вдоль ее линии – ибо нет другого имени, которым можно было бы спастись, поскольку пирамида имеет только одну главу угла – “Он есть камень”, Иисус!
Апостол далее сказал, что те, которые, будучи непослушными, отвергают Слово Господа, будут прокляты и в конце концов окажутся за пределами спасения, поскольку не спрятались под этим небесным краеугольным камнем – не обрели веры в Иисуса как единственное имя под небом, данное человекам, которым надлежало бы нам спастись. Таковые подобны древним строителям, которых богодухновенный пророк Давид имел ввиду, когда писал слова: “Камень, который отвергли строители, соделался главою угла” (Пс. 117:22).

Большинство помнят эту историю из Библии, когда после всемирного потопа люди собрались в одном городе и начали строить башню до небес, чтобы пообщаться с Богом с глазу на глаз. Бог же разозлился на людей за столь бесцеремонное вторжение в свою личную жизнь, разогнал собравшийся народ по разным странам... Эту башню назвали Вавилонским зиккуратом...
Так рассеял их Господь оттуда по всей земле, и строительство города прекратилось (Быт. 11:8)

[Vittpitt]

В этом разделе мы начали говорить о том, что многие памятники древнего Египта это новодел, то есть они не древние а сделанны уже в 1800 годах нашего времени.
Мы так же говорили, что гробница Тутанхрмона это новодел и такого фараона в истории не было.
Египетские пирамиды построены в новое время и туда заранее были затащены самые различные старинные артефакты, так же как в гробницу Тутанхомона, даже стальной нож который обьявлен из метеоритного железа. Но чем тогда его обрабатывали?
Нам говорят что у египетских солдат были бронзовые мечи, но никто не хочет говорить как в Египте плавили бронзу и особенно вопрос олова, как компонента бронзы вообще стараются вытеснить.
Гоша может кампилировать тексты, вставлять их, но в этих текстах не будет обьяснения как плавили в Египте даже просто медь. Какое топливо обеспечивало египтянам нужную температуру?
Далее, те египетские мечи что они показывают, они не пригодны для реального боя, это больше для кросплея чтоб играть, эти мечи просто погнутся от удара по железному, даже не стальному мечу.
Как видите, древний Египет как и Древний Рим существовал лишь в фантазиях наших ученых, а реальность они не хотят принимать.

[Gosha]

Как видите, древний Египет как и Древний Рим существовал лишь в фантазиях наших ученых, а реальность они не хотят принимать.

Прохиндиада

Интеллектуальный оппортунист-прохиндей приспосабливает свои интеллектуальные заботы, занятия и высказывания, чтобы "соответствовать тенденции - моде" или "соответствовать ситуации" или "тому, что продается" - с (скрытым) мотивом завоевания личной популярности - поддержки, защиты интеллектуальной согласованности, получения личного кредита, приобретения привилегий или статуса, убеждения других, втирания в доверие, получения выгоды или зарабатывания денег. Обычно это предполагает определенную степень интеллектуальной гибкости, проворства или убедительности.

Интеллектуальный оппортунизм - это стремление к интеллектуальным возможностям с эгоистичными, скрытыми мотивами, не согласующимися с соответствующими принципами. Этот термин относится к определенным своекорыстным тенденциям человеческого интеллекта, часто связанным с профессиональными производителями и распространителями идей, которые постоянно работают с формированием идей.

Интеллектуальный оппортунизм иногда также относится к определённой школе или направлению мысли или к характеристике определённого интеллектуального развития. Таким образом, о некотором наборе людей, разделяющих идеи, говорят, что они демонстрируют склонность к «интеллектуальному оппортунизму», часто подразумевая, что они намеренно действуют определённым образом, чтобы добиться особого расположения власти, группы или организации; оправдать положение дел, выгодное им самим; или из-за стремления к финансовой или личной выгоде.

[Vittpitt]

Гоша не один я так думаю а неверие в созданные мифы истории появилось давно.
Почему например, не печатают историю России Татищева? Или Ломоносова?
А история будет другая тогда. Особенно история дрквняя про ранние времена. А такая история нашим историкам не нужна и все.
Где вот столица монголов? А никто не знает где.

[SWFort]

Историю древнего мира уже пора менять давным давно, так как она наполовину выдуманна и сочинена историками для получения бенефитов.
Смотрите на Древний Египет.
Чем дальше, тем все более и более древнеегипетских памятников, изваяний и черт знает чего. Находят папирусы которым 2000 лет, и они как новые и так все написано, как вчера все равно.
История древнего мира мне напоминает дневник царя Николая Второго, где вроде бы все есть, но нет самого главного - нет личности а дневники написаны историком Толстым - красным графом. Поэтому они не интересны и никто их не читает так как это компиляция и не более.
Нам стараются не давать старые тексты, потому что будет расхождение в понимании истории, и уже 1917 год предстанет совсем другим, так что тогда говорить о времени Ивана Грозного.
Самые хитрые это турки. Их исторические султаны писали стихи на османском языке и потом непонятно кто и где их читал и читали ли вообще.Но зато остались в истории, как вот стихи Сулеймана.

[Vittpitt]

Тем не менее мы решаем вопросы древнего Египта и наверное самый важный вопрос: а все ли было так как нам описывают историки?
Мне тоже кажется что историки забыли о том, что Египет имеет онраниченный ресурс по производству продуктов питания. Это ограничение - река Нил. Все растет только возле реки и в ее дельте, все остальное просто пески которые никуда не денешь.
Так что расцвет Египта это очень прозрачное понятие, так как есть ограничения на продукты питания.

[SWFort]

История древнего Египта должна быть пересмотрена и по новой датированна. Потому что например, такого фараона как Тутанхомон не было, это имя и его царствование придуманно Говардом Картером и уже тогда египтологи стали очень подозрительно смотреть на его имя - таких не было больше. Как вот у нас в истории были Княжеские имена, но с такими именами как Евлампий или Елисей не было.
Так же и с древне-египетскими именами. Сама по себе гробница Тутанхомона не принесла открытий, она как бы содержала все что уже знали - а должно было быть что то, что было в неразграбленной гробнице.
Вот что самое важное.
Османские ученые были очень придирчивы к истории всех стран и особенно в истории древнего Египта. Они очень много писали про это, но у нас нет их работ потому что они рассказывали другую историю а не ту, что нам известна.
Нам сейчас говорят что османы не писали истории.
Писали и еще как. Но вот так получилось, что египетские рукописи времен фараонов сохранились а записи османских ученых на бумаге и написанные чернилами не сохранились.
Почему?
Да потому что они рассказывали о другой истории которая не вписывалась в нашу парадигму и теперь ученые начали понимать, что тысячу лет истории они добавили.

[Vittpitt]

Что значит другая история? Это будет отрицание фактов побед? Ну вот смотрите, искажение истории и так достигло своего эпогея а что сейчас?
Я вижу другое.
История древнего Египта основанна на текстах гробниц, на всех прочих "древних" останках и главное это проверить невозможно, так как нет информации.
То есть об истории Древнего Египта мы узнаем от Египта потому что иного источника информаии простг нет.

[SWFort]

Весь вопрос в том, когда были сделаны эти надписи на стенах храмов древнего Египта. Мы знаем что Египет был очень долго под властью Османской империи, которая очень переживала за религию и все прочие атрибуты духовной власти и идеологии. То есть за этот период времени османы могли полностью зачистить Египет от старой египетской религии и насадить мусульманство а в нем, запрещено изображать человека.
Мне кажется что прибытие в Египет армии Наполеона все и начало. Не зря же Наполеон привез в Египет ученых из Франции и они переделали историю, где тогда было одно мусульманство и ничего более.

[Vittpitt]

Османы не интересовались египетским миром древности так как это не связанно с исламом. Османы были народом который жил исламом и с исламом, все остальное никого не интересовало.
Может поэтому древние египетские памятники и сохранились что они совершенно не волновали мосульман, они смотрели и чтили свою историю.
Поэтому и нет османских исследований древнего мира, так как он их не интересовал.

[SWFort]

История древнего Египта по сути придуманна на основании редких исторических памятников которые были случайно найдены и переданы в национальный музей Египта.
Самым спорным является вопрос древности египетских пирамид, так как существует только два положения: пирамиды очень старые или пирамиды это новодел. Третьего тут не существует, так как версия древности пирамид нарывается на то, почему нет ни одного мусульманского свидетельства существования пирамид. Ни одного.

[Vittpitt]

Прочитал информацию о том, что в Египте открыли новый исторический музей в районе Люксора, но я не видел вебсайт или какой то новой информации. Чем они наполнили этот музей мне тоже не понятно.
Но вот так происходит.
Сейчас столько новых технологий и особенно в обработке камня, что можно наполнить любой музей, только вот там врят ли будут уникальные вещи.

[SWFort]

Сейчас делается все что бы поднять интерес к Древнему Египту даже в ущерб Османской истории Египта. Создается большой новый музей истории Древнего Египта и он заполняется новыми и вновь найденными артефактами, которых раньше не было, а теперь их нашли и показывают по новой.
Только вот есть вопросы.
В частности, нам была известна древнеегипетская школа рисования и особенно египетские материальные памятники где все следы обработки камня были затерты, но новые камни уже не такие. На этих памятника совершенно другой тип обработки камня, которого раньше не было.
В частности все вновь найденные каменные памятники очень свежие и на них нет следов времени, а если и есть то вино что они сделаны искусственно.
Но скоро они это все подготовят и потом представят миру как новая история.
Ну а что по истории древнего Египта?
Историю Древнего Египта надо всю пересматривать и отталкиваться от фактов которые были, но не в коем случае не принимать на веру выдумки отдельных ученых таких как Шомпальон - он открыл возможность читать, но Гарапалон тоже читал древние египетские письмена и поэтому тут еще вопрос.

[SWFort]

Итак, основой знания письменности Египтян является Розетский камень.

[Marshal]

Итак, основой знания письменности Египтян является Розетский камень.

Явный флуд – на данном форуме он приветствуется!

[Vittpitt]

Никакого флуда тут нет. Уважаемый мой собеседник вообще то имеет научную степень и участвует в теме про древний Египет и публиковал много фото, так что ваши выводы не уместны. Тут не та публика которую вы можете разводить своими тролями и еще кем то, но мы продолжаем говорить про Древний Египет и наша тема имеет самое большое количество просмотров. Значит народ читает, значит им интересно, а вы с наклеиванием ярлыков не туда пришли.

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Разговор зашел за Розетский камень, который стал универсальным ключем к коптскому египетскому языку, где нет слова Египет, а есть слово Кемет. Это старое древнеегипетское название Египта, как был Константинополь а стал Стамбулом. Например, султаны османские не знали Стамбула, а он стал им после Константинополя, так же и церковь не признает Стамбул а только Константинополь.

[SWFort]

Мы начали разговор о том, что частично история древнего Египта была не совсем такая как нам описывают и все знают что первоначально история Египта была удленнина на 5000 лет, потом все таки решили что 3000 лет будет достаточно и на этом остановились.
С другой стороны столкнулись с тем, что стальные или железные вещи не выдерживают 500 лет,но нам показали что стальные ножи в гробнице Тутанихомона могли пролежать 3500 лет и как новенькие. Тогда их нарекли метеоритным железом и все, вопрос закрыт.

[SWFort]

Кто установил что египетская цивилизация была 3000 лет назад?
Может быть походы египетской армии и могли быть, но это явно тогда говорит о более древнем временном отрезке когда еще не было пустыни и возможно, что в тот период времени на земле был другой климат.
Но как долго?
Скорее всего 25 тысяч лет назад.
Могут ли быть египетские материальные памятники возрастом более 20 тысяч лет?
Скорее всего нет.
Ведь мрамор и гранит тоже имеют срок своего существования и особенно если это обработанный камень, он почему то не может храниться дольше. В скале тот же мрамор может быть миллионы лет, но выбранный и потом обработанный камень так долго не живет.
Первый вопрос если мы говорим о таком промежутке времени - это гравитация. Нам до сегодняшнего дня не все ясно на предмет того, до какой высоты действует гравитация. Один человек поднялся на гельевом шаре на 40 км и гравитация была полностью, что касается выше - никто не знает. Космические станции вращаются по орбитам на большой скорости и вы помните что если самолет идет в штопор, то же возникает невесомость.
Снижение гравитации на земле обозначает качественное улучшение жизни, например, упав с высоты человеческого роста не разобьешься насмерть как это происходит сейчас.
По идее, снижение гравитации это очень полезное явление для человека. Он начнет прыгать выше и дальше, не так уставать и вообще, даже любую работу будет делать легче.
Итак, как замерять силу гравитации?
Мы в науке ввели понятие свободное падение и оно на земле составляет 9.81 метров в секунду для 1 грамма, тут четкая оговорка что 1 грамм пролетает 9.81 метра в секунду. Но это на поверхности земли, а если свысока сбрасывать предмет он начнет набирать скорость и параметры меняются.
Это очень высокая скорость падения которая говорит что сила притяжения земли очень высокая. Земля притягивает любое тело если оно материально.

[Vittpitt]

Такой возвраст как 25 тысяч лет очень трудно представить себе и особенно мир животных которые тогда обитали на земле. Состав атмосферы так же неизвестен. Сила тяготения скорее всего была меньше.
Вот вопрос силы тяготения самый главный.
Откуда оно берется? Почему предметы падают вниз и роли не играет из чего он сделан.
По любому мы понимаем что любой предмет имеет массу, или вес. Физики теперь отличают массу от веса, и не всегда масса будет равна весу. То есть при пикировании самолета, в салоне возникает ситуация отсутствия веса, предмет начинает лететь свободно.
Но как это отразится на здоровье?
Плохо то, что не осталось информации о прошлом, то есть мы не можем достоверно знать и как то судить. У нас все отсутствует, мы уже времена Ивана Грозного не можеи представить так как нет информации.

[SWFort]

Смотрите что получается. Мы не можем сохранить материальные памятники прошлого и например, в Турции и России ничего нет со времен Сулеймана и Ивана Грозного,
А ведь прошло всего 500 лет, но фактически ничего не осталось. Нам говорят что есть грамоты Ивана Грозного, но их никто никогда не видел так же как и фирманов султана Сулеймана.
А куда оно все делось?
Они все истлели и превратились в труху. Вот почему ученые пишут о том, что есть записи но их фактически нет, потому что 500 лет это очень большой срок для любой вещи, даже и для ювелирного украшения.
Но нам показывают египетские папирусы 3000 давности!!!
Теперь вы должны понимать, что любая вещь прошлого имеет срок своего хранения и этот срок ограничен временем а потом он разрушается и ученые просто переписывают эти документы и все.

[Gosha]

Смотрите что получается. Мы не можем сохранить материальные памятники прошлого и например, в Турции и России ничего нет со времен Сулеймана и Ивана Грозного,

Вам не надоело вводить своего читателя в заблуждение?

[SWFort]

Гоша это все новодел и старые фото это подтвердят

Отправлено спустя 2 часа 28 минут 49 секунд:
Гоша мало что знает про исторические памятники в Москве и даже не представляет насколько все это новодел и все что было создано еще в двадцатые годы при историке Покровском. Надо понимать, что вещи имеют свой срок хранения и когда вещь хранится более 50 лет, она теряет свои качества - даже метал и тот разрушается.
Чернила все высыхают и осыпаются, бумага так же подверженна порче, она просто разлагается.

Отправлено спустя 2 часа 33 минуты 17 секунд:
Ладно, не станем отвлекаться от нашей темы так как на предмет Гоши можно говорить долго. Наша тема это Египет, который был древним но там не было пирамид. Пирамиды появились уже в конце 18 века, когда было принято решение о создании международного центра туризма.
Мы уже говорили о том, что в пирамидах не найдено ни чего, надписей на пирамидах тоже нет. А все другие постройки древнего Египта все исписаны и везде есть надписи.
Меня всегда интересовал вопрос: зачем делали эти надписи, если в древнем Египте 99 процентов населения были неграмотными и только жрецы умели читать и писать.
Тогда для кого?
Ответ сам собой напрашивается однозначно: для нас.

[Gosha]

Гоша это все новодел и старые фото это подтвердят

Соборная площадь сложилась при Иване III в XV веке и при Борисе Годунове в XVII веке полностью оформилась... Большевики приспособили Московский кремль под свое проживание в 1918 году... Последний жилец кремля был Клим Ворошилов вторая половина ХХ века... Дворец Съездов построил Никита Хрущев... При Ельцине в теремных палатах ночевала испанская королевская чита...

Наша тема это Египет, который был древним но там не было пирамид

Пирамида Хеопса как ее видел Моисей

Если пирамид не было в древнем Египте, кто их построил и для каких целей... Если пирамиды все же были, кто их разрушил, чтобы отстроить затем вновь?
Великие пирамиды имеют историческое свидетельство, кому они принадлежали... Турки превратили египетские пирамиды в каменоломни... элементарно ободрав с них все тесанные и полированные плиты...

[Vittpitt]

Даже если почитать этот наш топик, то мы говорили о том, что пирамиды в Египте начали строить в 1760 году, заложив основы и фундамент, это обычно долго идет.
Постепенно они строились и росли, мы про это очень подробно писали.