Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю ⇐ Советская Россия, СССР

[Alxan]

Осталась в России на все согласная Рабская масса

Коммунистическое тоталитарное государственное рабство, обозванное подлыми коммунистическими идеологами "социализмом", потому и рухнуло, что иначе не могло и быть. Объективные законы развития общества коммунистам обмануть не удалось.

[бакэнэко]

Иногда можно встретить такую трактовку Гражданской войны в России, как
"войну большевицкой Московии против небольшевицких окраин".

Это знакомая ахинея.
Эту ахинею гнали сепаратисты-казаки.....это ахинея Петруши Краснова...
Известно, чем Петруша Краснов закончил....службой Гитлеру.....а уже впоследствии, по совокупности всех своих художеств - верёвочной петлёй на шее....

Но давайте. Давайте на минутку представим, что излагающие эту ахинею правы.

Есть (были) москали - генетически неполноценные плоскомордые унтерменши, не способные к осознанию свободы и порядка - а потому и не желавшие социал-демократии...

И есть (были) неплоскомордые, очень даже полноценные умом и душой жители райхскоммисариата Казакия (иногда излагающие ахинею называют эти земли "волгодония")...
(ну как же - от готов же ведут свою кровь лампасные чубатики....или там от скифов...научных фактов и доказательств с гулькин нос, но они и не шибко требуются...
Главное - очень хочется лампасным чубатикам самим панувати, да если ещё германский херр за то подплатит....)

И вот, якобы - между этими неродственными и несовместимыми расами и шла война 1918-1920....
Даже на секундочку представив, что излагающие гитлеровско-красновскую ахинею правы - мы видим следующее:
как воины жители Казакии - жалкий отстой....
В сентябре 1919 ВСЮР контролировали территорию, на которой проживало 42 миллиона человек.
Численность ВСЮР на пике мощи не превышала и 300 000.....
В Красной Армии - от 3 до 5 миллионов штыков и клинков....
Говорит это о том, что жители "волгодонии" не рвались в ряды сражающихся войск, предпочитая хлебать свекольный отвар по избушкам и хатёнкам....
Тогда как жители "московии" - массово пошли в ряды сражающейся армии.....

И кто тут унтерменш - пусть каждый сам решит....

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Сначала Ленин умыл Россию её собственной кровью, затем Сталин умастил всю Сибирь костями Российских тружеников крестьян рабочих и интеллигенции. Осталась в России на все согласная Рабская масса!

Вы, конечно - усердно налегаете на иностранные языки?
Если нет - то поднажмите.
Ибо когда эта рабская масса повторит то, что сделала в 1917-1922 - кому вы будете рассказывать про колбасные электрички ?

Отправлено спустя 8 минут 20 секунд:

Так в этом и суть.
Большевики при победе Русской революции пролетали мимо власти, и кассы, естественно, как фанера над Парижем.

Летала над Парижем на фанерках, а потом оттаскивалась в гробиках на Сен-Женевьев-де-Буа как раз кучка отребья, пошедшая против народной революции и никогда народом не бышая и народом себя не ощущавшая....

[Alxan]

Так в этом и суть.
Большевики при победе Русской революции пролетали мимо власти, и кассы, естественно, как фанера над Парижем.

Летала над Парижем на фанерках, а потом оттаскивалась в гробиках на Сен-Женевьев-де-Буа как раз кучка отребья, пошедшая против народной революции и никогда народом не бышая и народом себя не ощущавшая....

Кучка отребья во главе с "чумной бациллой", с этой целью и доставленной в Россию вражеским государством в опломбированном вагоне, свергла сперва Временное правительство, проводившего революционные преобразования, а затем разогнала всенародно выбранное Учредительное собрание, чем и ввергло страну в хаос Гражданской войны.
И все потому, что иначе "чумная бацилла" пролетала мимо власти и кассы как фанера над Парижем:



О чем здесь и речь, Re:

Да, большевики взяли власть, но это вовсе не значит, что это был неизбежный итог. Был ведь еще и путь февраля 1917 г., который не был реализован до конца и прерван октябрем 1917 г. и разгоном Учредительного собрания в январе 1918 г.

[Alxan]

когда эта рабская масса повторит то, что сделала в 1917-1922

Вот для того, чтобы такого не повторилось никогда, и требуется отправлять на лечение в "солнечный" Магадан коммунистических пропагондонов.

[Alxan]

В Красной Армии - от 3 до 5 миллионов штыков и клинков....

Численность обманутых большевиками граждан определяет лишь степень большевистской лживой пропаганды.

"Большая ложь" - основной инструмент коммунистической пропаганды

А совершенными деяниями определяется степень их вины за преступления, совершенные во имя не состоявшейся утопии.

[tamplquest]

научных фактов и доказательств с гулькин нос

Можно подумать что у официальной версии много доказательств "крестьянского" происхождения казачества.

Эта версия особенно смехотворна по следующей причине.
Волгодонские земли это почти сплошь чернозем. Это означает, что московским рабовладельцам было выгодно расселять колонов именно там, ибо на единицу труда там было бы в 5-6 раз больше отдачи, не говоря о том, что основной барыш шел именно с хлеба, который растет именно на черноземах.
Но по этой фрик-версии большевизма выходит, что "помещики" держали рабов на московских болотах, а они бежали на "дикую землю", где земледелие было многократно эффективней

Отправлено спустя 38 секунд:


Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
А бароны почему то не догадались типа занять эти "бесхозные" земли.

Отправлено спустя 10 минут 32 секунды:

от скифов...научных фактов и доказательств с гулькин нос

Их в целом довольно много.
Во первых, генофонд южнорусских земель до сих пор имеет сравнительно мало финского компонента, тогда как в "северовосточной руси" его примерно половина, а местами доходит до ста, и сохранились даже полноценные финские народности в области балтии(карелы, водь, эсты и т.д), не утратившие финскую идентичность.
Во вторых коневодческая культура казачества является логичным продолжением скифской коневодческой культуры.

Если даже считать это ненадежными аргументами, контраргументов у адептов большевизма и "крестьянского" казачества все равно нет.
Свою ахинею они просто заявляют голословно.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Притом их даже не смущает, что московской власти или власти варягов на казацких землях вообще никогда не было до нового времени, и даже накануне революции это были только союзники-федераты, но не интегрированные земли

Отправлено спустя 55 секунд:
То есть даже их собственные исторические карты Хазарии, Булгарии и Орды свидетельствуют против них

Отправлено спустя 28 секунд:
И древнерусского государства тоже

Отправлено спустя 23 минуты 49 секунд:

чубатикам

Кстати говоря про чубы это тоже элемент большевицкой и иной неправдивой пропаганды, мистифицирующей вопрос.
Запорожские "казаки" по своей культуре и внешнему виду почти не отличаются от осман, и абсолютно не похожи на казаков, особенно в том, что пехотное казачество само по себе нонсенс.
Примерно в тех местах обитали торки, а позже какие то черные клобуки, и это скорей всего их войско а не казачье.
Презрительное прозвище "хохлы" им дали именно казаки.
Они действовали совместно(если не сказать были частью) османского войска, которое воевало против польских гусар.
И повесть Тарас Бульба именно об этом и идет.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Я на 99% уверен что запорожцы к казакам вообще никакого отношения не имели

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Есть вообще хоть какие то реальные свидетельства что это были "казаки", кроме того, что Гоголь или кто то за него назвал их "казаками"?

Отправлено спустя 12 минут 54 секунды:
На исторических фото казаков никаких чубов нигде нет, все они выглядят примерно так


Разница между уральскими, донскими и волжскими казаками несущественна, она касается только мелких элементов одежды, типа того что папахи где то выше, штаны чуть шире и т.д

Отправлено спустя 59 секунд:
Характерны там не чубы, а то что они шапки часто набок сдвигали

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Само по себе то, что большевики старались по возможности замести под ковер вопросы казачества и гусарства так же свидетельствует против них.
Они даже казачьи песни переписывали.
Характерный пример "степь широкая", там вместо оригинального донского казака вылупился большевицко-пропагандистский волжский бурлак, который по неясным причинам "гуляет"

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
И до сих пор это происходит. Казачьи и белогвардейские песни пытаются сосватать в "творчество группы Любэ" и т.п.
Хотя даже авторы этих песен сейчас известны

Отправлено спустя 44 секунды:
Если бы Любе все это делало без заказа, они бы не забывали указывать источники

[Alxan]

tamplquest,

В большевизме нет никакого националистического аспекта, в отличии от последователей Петлюры и Бандеры. Большевики=коммунисты интернационалисты, и русский народ от них больше всего пострадал лишь потому, что в захваченной большевиками России русские были государствообразующим народом.
А зачем Вы пытаетесь приписать их деяниям какие-то укро-фантазии?

И тема совсем не об украх, вырывших Черное море.
Хотите об украх говорить, откройте свою тему.
А здесь у нас речь о: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

[tamplquest]

В большевизме нет никакого националистического аспекта

У большевизма была четкая национальная политика, даже официально.
Большинство преступлений большевизма связано с национальной политикой большевизма, в частности, гражданская война и глодоморы касались преимуществено южнорусских и поволжских народностей.
Национальная политика большевизма добила Туркестан, создала кавказские автономии, короче тут перечислять запаришься, насколько весомое это значение имело, это абсолютная глупость говорить о том что якобы большевики не учитывали национальный вопрос, не только внутри страны но и в своей внешней политике. Нонсенс

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Не говоря о том что они переселяли целые народы, куда им заблагорассудится, смешивали народы как им вздумается(например узбекизация таджиков).

Отправлено спустя 5 минут 12 секунд:
А казачество если и не подверглось прямому физическому геноциду, то во всяком случае как народ оно уничтожено.

[Alxan]

В большевизме нет никакого националистического аспекта

У большевизма была четкая национальная политика, даже официально.

Да, создавать государственность национальным республикам за счет русских земель и русского населения.
А России все 70 лет "советской" власти государственности не имела, как захваченная оккупированная территория.
И если бы не такая национальная политика большевиков, то был бы не СССР, а Россия, которая бы и не распалась, а всего лишь только рухнул бы коммунистический режим.

Подробнее здесь:

Россия не плацдарм коммунизма - СССР

[Alxan]

В большевизме нет никакого националистического аспекта

Большинство преступлений большевизма связано с национальной политикой большевизма

Нет. Все преступления большевизма связаны с установлением и удержанием своей тоталитарной власти.

[tamplquest]

Все преступления большевизма связаны с установлением и удержанием своей тоталитарной власти.

Это не только большевизма касается, это и румы делали, и Ассирийцы.
Только вот без устранения "конкурентов", оппозиции в лице тех или иных народов, ничего не выйдет

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Не говоря уже о том что и народы не имеющие имперских амбиций не факт что готовы терять независимость и покорятся

Отправлено спустя 54 секунды:
Тем более на условиях рабства и бесправия.

[Gosha]

Иногда можно встретить такую трактовку Гражданской войны в России, как
"войну большевицкой Московии против небольшевицких окраин".

Да какая разница как трактовать Ленину нужно было попасть в Россию он в неё попал за счет ИМПЕРИАЛИСТОВ - теперь Ленину стало нужно усидеть в России - желательно в ЦЕНТРЕ и война империалистическая переросла в ВОЙНУ ГРАЖДАНСКУЮ первая фаза 1918-1921 год - вторая фаза 1928-1932 год. ЧЕТЫРНАДЦАТЬ ЛЕТ БОЛЬШЕВИКИ ПРЕВРАЩАЛИ НАРОД СТРАНЫ СОВЕТОВ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ РАБОВ - ЛИШИВ ЕГО ЗЕМЛИ И ВОЛИ!

[Alxan]

Все преступления большевизма связаны с установлением и удержанием своей тоталитарной власти.

Это не только большевизма касается, это и румы делали, и Ассирийцы.

Нет. Империи в своё время создавались завоеваниями, да.
Русский народ свою Российскую империю тоже завоевал, а вот укры, увы и ах, к русскому царю батюшке пришли дабы он защитил их от завоевания другими народами.
Но здесь мы говорим о другом:

Все преступления большевизма связаны с установлением и удержанием своей тоталитарной власти.

А Российское государство, созданное в течении тысячелетий и многими поколениями русского народа, большевики разрушили.
Подробнее здесь:

Россия не плацдарм коммунизма - СССР

Я Вам уже предлагал прочитать более подробную информацию, и если Вам в ней что непонятно, то и спрашивайте в той теме.
Здесь другие вопросы рассматриваются: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

[tamplquest]

Русский народ свою Российскую империю тоже завоевал, а вот укры, увы и ах, к русскому царю батюшке пришли дабы он защитил их от завоевания другими народами.

В свое время они были ордой и московитам ярлыки раздавали

Отправлено спустя 36 секунд:
Украинская земля это вообще колыбель всей индоевропейской цивилизации

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

созданное в течении тысячелетий

Каких таких тысячелетий? В том виде в котором была варяжья русь в нее только чухонь и белорусы входили, да и то недолго музыка играла. А московия начала подыматься только при петре, под британскими и шотландскими флагами. Это 17 век, есличе

Это как раз "укры" могут свою историю тысячелетиями считать, начиная от ямной культуры

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Даже если считать "началом" руси этот кусок на западе, часть Белоруссии, новгород и северозападный клочек украины, до Киева, то все равно это только тысяча лет.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Притом та Россия которую делал Петр это совсем не та австровенгерская Россия которая была в 19 веке

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
С гусарами и изящными дамами с царем освободителем и прочая
Это не те коровы в корсетах и париках, и не те дистрофики которые стрельцов водили

[Gosha]

В свое время они были ордой и московитам ярлыки раздавали

Горожанин дорогой кто вам такую Альтернативную ересь сообщил? Где ваш первоисточник? Ну как вы любите - ФАКТЫ...

[tamplquest]

Совершенно другая культура, другой флаг и другая политика.

[Alxan]

Русский народ свою Российскую империю тоже завоевал, а вот укры, увы и ах, к русскому царю батюшке пришли дабы он защитил их от завоевания другими народами.

В свое время они были ордой и московитам ярлыки раздавали

В рассматриваю нами эпоху, русский народ имел свою Российскую республику, которую у него отобрали большевики.
А укры до большевиков претендовали лишь на автономию в составе России, да и то в размере вдвое меньшем, чем им нарезали большевики из русских земель, принудительно украинизировав русский народ на этих землях.



RE:

Я Вам уже предлагал прочитать более подробную информацию, и если Вам в ней что непонятно, то и спрашивайте в той теме.
Здесь другие вопросы рассматриваются: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

[tamplquest]

То есть там сразу 4 россии, россия грозного, петра, 19 век и большевицкая. Это вообще все разные г-ва

Отправлено спустя 54 секунды:

В рассматриваю нами эпоху, русский народ имел свою Российскую республику, которую у него отобрали большевики.

Это только россия 19 века до николая 2-го

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Я тут открывал уже тему эту. Хз почему этого никто не замечает, но росия петра, рабская, крестьянская, северная, прусско-английская, совершено отличается от россии 19-го с гусарами и конями, даже внешне и в одежде там другие люди, никаких этих северных чулков и пр.

[Gosha]

Большевистское безумие Россия будет разгребать еще столетие! Затихнет Украина возникнут претензии у Прибалтики, затихнет Прибалтика, Закавказье предъявит права на Предкавказье и так будет бесконечно и по кругу!!!

[tamplquest]

Никаких баб в политике, никакого разврата при дворе, к народу милосердие, дамы стали стройными, цари мужественными и одеты как тяжелые конники, с бородами и бакенбардами. Кони кругом. Дуэли, романтика все дела. Это другая Россия.

[Alxan]

Украинская земля это вообще колыбель всей индоевропейской цивилизации

Ага, а укры вырыли Черное море и насыпали Крымский полуостров...

RE:

Я Вам уже предлагал прочитать более подробную информацию, и если Вам в ней что непонятно, то и спрашивайте в той теме.
Здесь другие вопросы рассматриваются: Была ли у России демократическая альтернатива Октябрю

[крысовод]

Украинская земля это вообще колыбель всей индоевропейской цивилизации

Вот так все сепары свидомые и считают, а русские так, погулять вышли - какие-то дикие финны...

[tamplquest]

Ага

Что не слышали про ямную культуру? Она ровесница шумерской, и уже была развита не хуже. Например у шумеров в то время еще не факт что колесо было.
Пришедшие из ямной принесли в европу гончарный круг и прочие вещи.
Про рытье кисель-тв придумало, хотя они за основу брали историю про скифов из Геродота

Отправлено спустя 3 минуты :

Вот так все сепары свидомые и считают, а русские так, погулять вышли - какие-то дикие финны...

Я так не считаю, но вообще исторические русские это и есть финны. Древнерусское государство даже не всю территорию финнов охватывало, на степи и лесостепи оно никогда не распространялось, не считая эпизода с походом на вятичей. Но это было весьма кратко. Россия это не только пригород петербурга и прионежье, это Вы путаете. Россия это и хазария, и угория, и булгария и орда

Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:
Эти "ниипиццарусские" как раз черезчур много на себя берут. Они берут жалкий кусок северозапада современной РФ и приписывают его историю всей России и всем ее народам

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Я уверен, что степные народы России, Волгодон, и Урал этнически и культурно ближе к украинцам, чем к тем русским которых берет за "эталон" официоз и агитпроп. Никаких берез и лаптей они не знали, никаких тевтонцев не призывали и так далее. И нафига они должны все это расхлебывать

[Gosha]

Что не слышали про ямную культуру? Она ровесница шумерской, и уже была развита не хуже.

Это когда Днепрогэс копали??? Ну конечно ям накопали море всю Культуру под воду пустили! В 50-е ХХ века всю Волгу перегородили - не деревень не сел - Колокольни остались! Спрашивается для чего заболачивали - даже спросить не с кого ГИДРОПРОЕКТА нет!!!

[tamplquest]

Отправлено спустя 41 секунду:


Отправлено спустя 41 секунду: