Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения. ⇐ Российская Федерация

[Samuel]

СОТЫЙ РАЗ:
ПО ПРАВУ НАЦИЙ НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ у крымчан было право ВЫБОРА.

В 101 раз - право на самоопределение наций и народов не должно сильно противоречить законному праву государства на территориальную целостность. Украинское законодательство было нарушено этим референдумом. И мы всё это много раз обсуждали в теме о Крыме.

[Евелина]

На публике они боятся говорить правду - то, что думают. Но это другое. А в реальности, конечно же, им лучше было в составе Украины - ведь не хлебом единым жив человек!!

как всегда рассуждаете за других людей которых не знаете.......так сказать рассуждаете гипотетически.
Все желающие жить в Украине туда переехали.

А оставшиеся выиграли и в пенсиях, и в зарплатах и в социалке.....
Самуил угомонитесь по сотому разу одно и тоже......вы в Крыму-то не были, а болтаете.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

В 101 раз - право на самоопределение не должны сильно противоречить законному праву государства на территориальную целостность.

СИЛЬНО и не было противоречий.
Крым все-равно готовили сдать Китаю........

[Samuel]

вы в Крыму-то не были, а болтаете.

А Вы лично проводили опрос всех жителей Крыма и убедились, что они отвечали честно?

Отправлено спустя 49 секунд:

Крым все-равно готовили сдать Китаю

Не фантазируйте так уж.

[Евелина]

А лично проводили опрос всех жителей Крыма и убедились, что они отвечали честно?

если честно, я туда просто съездила на месяцок....класс....постепенно украинскую грязь убирают,разрушенное восстанавливают,больницы ,дороги строят.....у Крыма теперь есть будущее.

[Samuel]

у Крыма теперь есть будущее

Я рад, что Вы так думаете. Даже если эти Ваши мысли ошибочные. Но не будем это обсуждать в данной теме. Пожалуйста. Вы же не измените свою позицию и в том случае, если Сам Бог явится Вам и скажет: Евелина, Крым был хитро и вероломно оттяпан Россией у Украины.
А бороться с упрямыми людьми и менять их позицию нет смысла - бесполезно и глупо.

[Евелина]

Не фантазируйте так уж.

это правда.Китай уже включил Крым в Шелковый путь и готовился завезти туда несколько миллионов китайцев для строительства.
Крым готовы были сдать в долгосрочную аренду.

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:

рад, что Вы так думаете. Даже если эти Ваши мысли ошибочные.

это у вас сплошные мысли.
А я там была и видела как Ласточкино гнездо может упасть в любой момент.
Мне и этого хватило - Украина получила такую жемчужину и все заср----а.

[Samuel]

Крым готовы были сдать в долгосрочную аренду.

Есть документ, подтверждающий сие утверждение?

Отправлено спустя 13 минут 13 секунд:

это правда.

Пока нет документов, это слухи тех, кто хотел бы оправдать то, что произошло в марте 2014.

[Евелина]

Пока нет документов, это слухи тех, кто хотел бы оправдать то, что произошло в марте 2014.

а у вас есть интернет?
Если нет,то вы вообще не знаете где и что произошло.

[Samuel]

а у вас есть интернет?

Тема не об этом вовсе.

Я утверждаю, что единственный способ избежать терактов является избегать создавать почву для возникновения причин для зарождения в душе злобы одних людей на других. Не отдай господин Путин приказ о начале боевых действий против Чечни (так называемая операция по наведению Конституционного порядка РФ на территории Чечни) в 1999 году, не погибло бы много тысяч чеченцев, включая и тысячи мирных жителей Чечни. А без этого точно и на 100% не состоялся бы теракт на Дубровке и теракт в Беслане. Не погибли бы сотни деток Осетии! Более того, не состоялись бы десятки и десятки терактов на территории РФ - например, взрывы в метро. Не погибли бы сотни мирных жителей в России! Зло порождает лишь зло, которое тоже порождает зло. Нет альтернативы мирным переговорам с любой стороной - даже с очень заблуждающейся стороной.

[alexeybo]

Я утверждаю, что единственный способ избежать терактов является избегать создавать почву для возникновения причин для зарождения в душе злобы одних людей на других.

Гроша ломаного не стоят Ваши утверждения. Они не связаны с реальностью никоим образом.
Чечню оставили "вариться в собственном соку" в 1991 году при развале СССР. Что-то хорошее вышло из этого? Ничего! Режим Дудаева вырос и куча бандитов с ним. Это они захватывали заложников, грабили поезда, угоняли скот у соседей и машины по всей стране, проводили аферы с фальшивыми авизо. Получилась бандитская вольница с которой не могла и не хотела справиться местная чеченская власть.
После сделки Лебедя с Масхадовым история повторилась.
И не надо уходить вглубь веков. Чеченцы всегда жили беднее соседей, но хотели жить лучше. Самый простой способ - через грабеж соседей, ими практиковался давно.
Так и кто тогда "создал почву для возникновения причин для зарождения в душе злобы": более успешные соседи вызывая зависть чеченцев или последние своими грабежами?
За каким лядом эти "герои" отправились в Осетию воевать с детьми? Они считали, что таким образом усилят чечено-осетинские отношения?
И еще, на что не реагировал ранее: Ваши слова про "второе кольцо оцепления школы из вооруженных осетин, обещавших стрелять в спины силовикам в случае штурма" - враки, бред сивой кобылы.

[Samuel]

Чечню оставили "вариться в собственном соку" в 1991 году при развале СССР.

Чечня сама пожелал отсоединиться от России. И лидерам России в илу ряда причин до 1994 года было совсем не до Чечни.

Отправлено спустя 52 секунды:

Режим Дудаева вырос и куча бандитов с ним.

Вам это внушила пропаганда господина Путина. Бездарная и лживая пропаганда. Дудаев - это законно избранный Президент Чечни. Никакой банды - в его правительстве были весьма достойные люди.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Это они захватывали заложников, грабили поезда, угоняли скот у соседей и машины по всей стране, проводили аферы с фальшивыми авизо.

В любом народе полно плохих людей. И среди русских их хватает. Но нельзя из-за этого весь народ считать бандитским. Коррупции и бандитизма с мафией хватает и в правительстве РФ, но это не повод всех в правительстве РФ считать бандитами.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Получилась бандитская вольница с которой не могла и не хотела справиться местная чеченская власть.

Чеченская власть в 1990 или в 1991 году провозгласила государственный суверенитет Чечни. И дальше все чеченские лидеры, кроме марионетки Ельцина, Завгаева, придерживались такой же позиции - так было до 2000 года, когда появился на политическом горизонте муфтий Чечни из клана Кадыровых - Ахмад Кадыров. Он решил войти в союз с Путиным и при помощи вояк Путина захватить всю власть в Чечне, а остальных политиков объявить вне закона - изгнать или лучше уничтожить. Так и вышло! А взамен Путин потребовал от Кадырова признать Чечню частью РФ. Это и было сделано Кадыровым. И вскоре этот клан превратился в господствующий клан, вокруг которого и объединились оставшиеся в Чечне чеченцы (а их там осталось уже гораздо меньше, чем их там было до 1994 года.

Отправлено спустя 8 минут 48 секунд:

После сделки Лебедя с Масхадовым история повторилась.

Это был юридический документ, который был подписан важным политическим деятелем, наделенным тогда большой властью Ельцины, Александром Лебедем, и лидером Чечни Асланом Масхадовым. Последний был тогда главнокомандующим армии Чечни и заместителем Президента Чечни. Это был договор о прекращении войны - российские войска были выведены из Чечни и мир воцарился в этой стране. По этому договору с 1996 года Чечня превратилась в страну с нейтральным статусом - ни независимое государство от РФ, ни территория в составе РФ - так должно было продолжаться до 31.21.2001. Именно до этой даты путем ведения мирных переговоров руководство РФ и руководство Ичкерии обязались согласовать новый статус Ичкерии - или независимость или некий статус в составе РФ. Но Путин нарушил соглашение и вторгся в Чечню, которая на тот момент был не территорией РФ. Это было вторжение. И это было началом новой войны в Чечне. На момент 31 декабря 2001 года в Чечне бушевала вовсю война. И это является доказательством того, что Путин нарушил Хасавюртовские соглашения, так как посчитал, что нельзя было заключать такие соглашения с Чечней. Он ведь придерживался позиции такой: никаких переговоров с теми, кто желает покинуть состав РФ - всех убивать. И странным образом (думаю, не без тайного приказа от лидера РФ) вскоре погиб законный президент Чечни (Аслан Масхадов) и уважаемый политический деятель РФ Александр Лебедь. И это было лишь началом черед политических смертей. Часто нынешний режим обставлял дело так, что эти все люди, якобы, сами погибали из-за слабости здоровья. Но их, вероятно, травили и всячески иным образом устраняли. Главным лозунгом нынешнего режима до 2018 года был такой лозунг: устраняй любым способом тайно или явно всех тех, кто мыслит иначе - не так, как великий Путин, а также всех тех, кого Путин считает опасным для единства РФ и своей власти.
Надеюсь, за последнее время лозунг начинает меняться.

Отправлено спустя 9 минут 29 секунд:

И не надо уходить вглубь веков. Чеченцы всегда жили беднее соседей

Они жили нормально. Это гордый и самобытный народ, который не прощает тех, кто пришёл к ним в дом с оружием в руках!

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Самый простой способ - через грабеж соседей, ими практиковался давно.

Как Вам не стыдно, шовинист, обвинять весь чеченский народ в том, что он спокойно себе грабил соседей? Какой позор!

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

более успешные соседи вызывая зависть чеченцев

О каких успешных соседях Вы говорите? О Дагестане нищем?

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

или последние своими грабежами?

Грабежи были тогда всюду - все всех грабили. Среди чеченцев, к сожалению, тоже была какая-то часть людей, которые шли на грабежи. Но нельзя по этой причине всех чеченцев считать грабителями.

[Евелина]

Чечня сама пожелал отсоединиться от России. И лидерам России в илу ряда причин до 1994 года было совсем не до Чечни.

плохого вы мнения о Чечне.
Если бы Чечня действительно хотела отсоединиться от РФ,то давно это сделала бы.......
А так у нас чеченцы имеют недвижимость в Москве и в Питере,магазины,рестораны и все живут неплохо.

[Samuel]

За каким лядом эти "герои" отправились в Осетию воевать с детьми?

Они отправились вынуждать Путина в Осетии пойти на переговоры с ними, чтобы отановить бойню в Чечне! Это и было их единственным требованием - начать переговоры и приблизить таким образом наступление мира в Чечне. Да, они, к большому сожалению, взяли в заложники детей и женщин Осетии. Но они ведь думали, что благородный Путин не станет рисковать жизнями деток и женщин Осетии, а вместо этого пойдёт на переговоры. Но они слишком хорошо думали тогда о Путине. Он не такой. Его не интересует ничего, кроме единства РФ. Он готов почти легко пожертвовать и тысячами мирных жителей Осетии.

[Евелина]

Вам это внушила пропаганда господина Путина. Бездарная и лживая пропаганда. Дудаев - это законно избранный Президент Чечни. Никакой банды - в его правительстве были весьма достойные люди.

А ваша пропаганда значит правдивая и талантливая:oops:
Опять-таки: чеченцы сами сдали вашего дудаева и всех этих "достойных" людей.

Или вы не в курсе,что чеченцы с ними тоже воевали....вас этому не учили за окияном?

[Samuel]

плохого вы мнения о Чечне.

Очень хорошего.

Если бы Чечня действительно хотела отсоединиться от РФ,то давно это сделала бы.......

Она давно и стала бы независимым государством, если бы Путин не пожелал нарушить Хасавюртовские соглашения России и Ичкерии. Он вероломно и грубо их нарушил, воспользовавшись тем, что Басаев по глупости направил в Дагестан несколько сотен бойцов для помощи им (они жаловались ему на бесчинства властей Дагестана, которые мешали им жить по мусульманским обычаям).

[Евелина]

Они отправились вынуждать Путина в Осетии пойти на переговоры с ними, чтобы отановить бойню в Чечне! Это и было их единственным требованием - начать переговоры и приблизить таким образом наступление мира в Чечне. Да, они, к большому сожалению, взяли в заложники детей и женщин Осетии.

ни один человек не может считать человеком,если берет и убивает детей....
Это злобная зверюга,которую уничтожают.
И чеченцы сами сдали этих мерзавцев.

Она давно и стала бы независимым государством, если бы Путин не пожелал нарушить Хасавюртовские соглашения России и Ичкерии.

а Путин и не обязан никому ничего предоставлять....
Чечня сама стала бы независимой при желании....плохо вы чеченцев знаете.

[Samuel]

А так у нас чеченцы имеют недвижимость в Москве и в Питере,магазины,рестораны и все живут неплохо.

А вот до 1994 года чеченцев за пределами Чечни в России было совсем не так много. Теперь их много всюду в России и в мире, а самой Чечне совсем не так много. И спасибо за это надо сказать Ельцину и Путину.

[Евелина]

А вот до 1994 года чеченцев за пределами Чечни в России было совсем не так много. Теперь их много всюду в России и в мире, а самой Чечне совсем не так много. И спасибо за это надо сказать Ельцину и Путину.

люди живут где хотят и в России всегда рады тем,кто работает.
К тому же это называется ИНТЕГРАЦИЯ........чеченцы сейчас гармонично интегрировали в РФ.

[Samuel]

А ваша пропаганда значит правдивая и талантливая:oops:
Опять-таки: чеченцы сами сдали вашего дудаева и всех этих "достойных" людей.

У меня нет пропаганды. Я лишь правду говорю.
Дудаева сдал Клинтон. Американские спецслужбы помогли нейтрализовать Дудаева - его местонахождение было установлено через технику США и через технологии спецслужб США. Когда силовики узнали его местоположение (после одного звонка по спутниковому телефону Дудаева), был нанесен ракетный удар по этому месту. И от Дудаева осталось мокрое место.

[Евелина]

У меня нет пропаганды. Я лишь правду говорю.

да вы шо.... а откуда дровишки?

[Samuel]

люди живут где хотят и в России всегда рады тем,кто работает.
К тому же это называется ИНТЕГРАЦИЯ........чеченцы сейчас гармонично интегрировали в РФ.

А мне кажется, что чеченцы и сами хотели бы жить только в Чечне... Но они вынуждены жить не в Чечне - кто-то потому, что не согласен с коллаборационистами Кадырова, а кто-то по экономическим причинам.

Отправлено спустя 26 секунд:

да вы шо.... а откуда дровишки?

Что Вы под дровишками имеете в виду?

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:

ни один человек не может считать человеком,если берет и убивает детей....

Ни один чеченец не стал бы целиться в ребёнка или в женщину. Не говоря уже о том, что ни один чеченец не стал бы убивать мирных женщин и детишек. У чеченцев есть традиции и они строго придерживаются этих традиций - убивать детей и невинных мирных женщин нельзя! Но если даже кто-то из детей или женщин мирных погиб по вине одного или нескольких чеченцев, то это могло произойти случайно и в военное время. Убеждён я в том, что чеченцы захватили женщин и деток Осетии в заложники не для того, чтобы их убивать, а для принуждения лидера РФ к миру и к переговорам. Но они не знали о том, что лидер этот - слишком крепкий орешек. Его сердце не дрогнуло и он готов был рискнуть жизнями невинных деток и женщин Осетии - готов был отдать приказ о штурме школы, напичканной бомбами, детьми и женщинами! И приказ такой, вероятно, им был отдан - танки пошли на штурм такой школы! Какой кошмар!

[Евелина]

А мне кажется, что чеченцы и сами хотели бы жить только в Чечне... Но они вынуждены жить не в Чечне - кто-то потому, что не согласен с коллаборационистами Кадырова, а кто-то по экономическим причинам.

если кажется,надо креститься и люди в РФ живут где хотят.

[Samuel]

если кажется,надо креститься и люди в РФ живут где хотят.

Люди РФ и всего мира хотят жить исключительно на Родине - там, где родились и выросли. В остальных случаях они вынуждены по экономическим или иным причинам мигрировать в другие места.

[Евелина]

Люди РФ и всего мира хотят жить исключительно на Родине - там, где родились и выросли. В остальных случаях они вынуждены по экономическим или иным причинам мигрировать в другие места.

то-то вы живете на родине.......хватит болтать.....
Люди разные и имеют разное мнение, а не все имеют ваше мнение.

[Samuel]

Это злобная зверюга,которую уничтожают.

Зло порождает лишь зло. Если человек стал злым таким (или если люди стали такими злобными зверюгами), не сомневайтесь - есть те, кто его или их вынудил обозлиться злыми поступками. И чеенцев обозлили те, кто начал и вёл две войны в Чечне за последние 25 или 27 лет. Погибли десятки тысяч мирных жителей Чечни. И кому-то захотелось отомстить - так зло (начало военных действий и гибель мирных граждан) породило другое зло - теракты.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:

то-то вы живете на родине.......хватит болтать.....

Я был бы рад жить в Грузии, но там тогда я не мог найти работу нормальную. И к тому же, я совершил на личном фронте много серьёзных ошибок (а один из моих любовников оказался бандитом и его банда ограбила нашу квартиру). Я был вынужден перебраться оттуда по совету психолога. У меня были в тот период большие проблемы психологического свойства. Я не мог продолжать жить в Грузии. И репутация была явно подмочена - городок Батуми маленький - все и всё друг о дружке знают.

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Люди разные и имеют разное мнение, а не все имеют ваше мнение.

Вы правы. Люди - разные все. И не обязаны люди все иметь такое мнение, как моё мнение. Согласен на все 100%.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:

И чеченцы сами сдали этих мерзавцев.

Если Вы о тех, кто успешно воевал с захватчиками, а также и о тех, кто очень ошибся и участвовал в терактах, но их выдали агенты спецслужб РФ - с 1993 года и до настоящего времени, как я предполагаю, агентами спецслужб РФ стали сотни и сотни (если не тысячи) чеченцев и чеченок. Кремль платит им очень хорошие деньги... И эти агенты хорошо работают - поэтому теракты почти прекратились.

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:

а Путин и не обязан никому ничего предоставлять....

Он точно не обязан. Он обязан защищать территориальную целостность РФ. Что он и делает довольно успешно - не важно, что было много жертв. Лес рубят - щепок много? Девиз Сталина в действии?

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Чечня сама стала бы независимой при желании

Желание достигнуть независимости Чечни у чеченцев было - ради этой мечты погибли десятки и десятки чеченских джигитов. И мне их жаль! Военным путем руководство РФ отбило у чеченцев мечтать об этом все ближайшие десятилетия.

Отправлено спустя 27 секунд:

плохо вы чеченцев знаете

Не так уж плохо, как Вы думаете.