Папа Римский решил отредактировать текст Библии ⇐ Беседка

[Gosha]

Может полюбил он её? А любовь - слепа - полюбишь и козла. Я бы тоже влюбился в барона, даже если бы и не знал, что он барон (если человек мне понравился).

Самуэль вы у нас Мещанин во Дворянстве! Революционер разменивается на мезальянс с аристократкой, это характерно для еврейской беспринципности.

[Камиль Абэ]

Я почему-то и раньше думал о том, что Бальзак - это антиеврейский писатель. В детстве я прочёл его роман Гобсек и мне не понравилось то, как Бальзак демонизировал Гобсека. Ведь он слишком раздул скупость до болезненных пределов.

Тогда и Гоголь со своим Плюшкиным отъявленный антисемит...

Я бы тоже влюбился в барона

А вот Маркс полюбил баронессу...

[Samuel]

Тогда и Гоголь со своим Плюшкиным отъявленный антисемит...

А правда... Может Гобсек не был евреем? Я давно не перечитывал этот роман. Точно и не помню уж.

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:

это олигархия или политические манипуляции.

Везде замешано Еврейство.

А разве русские люди не бывают олигархами и мошенниками?

[Gosha]

А правда... Может Гобсек не был евреем? Я давно не перечитывал этот роман. Не помню.

Дорогой Самюэль Бальзак столько наделал долгов, что брал деньги у Евреев в счет еще ненаписанных им романов!

[Samuel]

Тогда и Гоголь со своим Плюшкиным отъявленный антисемит...

По поводу Гоголя ничего не знаю... Но Бальзак был явно настроен против евреев! Вот, его слова:
Ни в одной стране мира еврейская нация не пустила корней так глубоко и так нагло, как в Польше; я понимаю императора Николая, который, по слухам, питает отвращение к этой сорной траве, без всякого права забравшей себе такую большую власть. Евреи в здешних краях сохранили все свои обычаи, они не сделали ни одной уступки нравам той страны, где им довелось поселиться. В России им запрещено приобретать земли или брать их в аренду: они могут лишь торговать и пускать деньги в рост, и они торгуют так, что любо-дорого посмотреть. Я видел их в маленьких городках: они кишат там, как мухи, шествуют в синагогу в облачении, которое вызвало у меня улыбку, ибо показалось мне маскарадным платьем, но которое ни у кого, кроме меня, не вызывало никакого удивления.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Дорогой Самюэль Бальзак столько наделал долгов, что брал деньги у Евреев в счет еще ненаписанных им романов!

Очень может быть. Ни один должник не будет любить тех, у кого взял деньги под проценты...

Отправлено спустя 58 секунд:

А вот Маркс полюбил баронессу...

Он бы полюбил и нищую крестьянку, если бы она была так красива, как та баронесса!

[Камиль Абэ]

Но Бальзак был явно настроен против евреев!

А можете привести такого же объёма цитату столь же известного человека с дифирамбами в адрес евреев?

[Gosha]

КАНТ И ЕВРЕИ


Эммануил Кант (1724 — 1804), родившийся и проживший всю жизнь в Кенигсберге, столице Пруссии, где он преподавал в местном университете логику и метафизику, свое отношение к иудаизму выразил в этической составляющей своей философии.

Согласно Канту, существуют два пути формирования норм этического поведения. В первом случае этические нормы диктуются внешней силой, т.е. богом. Это источник извне. Во втором случае нравственность детерминируется внутренним фактором, имманентным свойством личности, независимым от внешнего воздействия. Такой подход допускает атеистическую трактовку природы морали. Мораль такого рода, свободная от религиозных догм, исходящая от внутренней потребности человека, есть явление более высокого порядка, нежели первая. Человек, следующий нормам морали только потому, что они диктуются свыше, может перешагнуть через них в тот или иной момент в надежде на искупление в будущем.

Возможность раскаяния и искупления существует в обеих религиях — христианской и иудейской. У евреев есть Судный день, у христиан — тайна исповеди. У человека, поступающего нравственно из внутренней потребности, нет соблазна нарушить нравственные нормы. Возможно, когда-нибудь с развитием науки, в частности, генетики будет обнаружен ген порядочности, передающийся из поколения в поколение. Впрочем, это всего лишь размышления по поводу кантовского категорического императива.

Эти два пути формирования нравственных законов Кант связывает с двумя религиями — иудейской (первый) и христианской (второй) и, как нетрудно догадаться, в этом плане он отдает предпочтение христианству. Вслед за еврейским философом Спинозой (1632 — 1677) Кант рассматривает иудаизм как всего лишь национально-политическую сущность, в то время как христианство, — при этом он исходит из Евангелия и отказывается от христианских догм, — основанное на чистой любви, по его мнению, является идеалом этической религии.

Из сказанного, однако, не вытекает, что Кант относился к еврейству и евреям отрицательно. Он жил в эпоху Европейского Просвещения, когда отвергались религиозные догмы вне зависимости от того, к какой религии они относились. В среде европейских мыслителей того времени, в числе которых были и люди, близкие к Канту, росло убеждение, что традиционные постулаты иудаизма должны быть пересмотрены и некоторые из них отвергнуты. В числе их и такой постулат, как требование рабского повиновения богу, который лишь один в праве решать вознаграждать ли человека или наказывать.

Мозес Мендельсон, самый яркий представитель еврейских философов либерального толка того времени, писал: "Вера не приемлет приказа, она приемлет то, что приходит в результате разумного убеждения". Как близко это было взглядам Канта! Мендельсон отверг идею избранного народа, его особой миссии перед человечеством. Он не признавал того, что вся культура содержится в Торе. Мендельсон был всесторонне образован, он был обращен к европейской культуре, у него сложились очень теплые отношения с протестантским драматургом Готхольдом Лессингом и дружеские с Кантом. В то же время он считал себя евреем и приверженцем иудаизма.

Не только Мендельсон, но и многие другие просвещенные евреи были привлечены этической концепцией Канта. С энтузиазмом отнеслись к учению Канта Маркус Герц, Лазарус Бен Давид, Соломон Маймон и многие другие. В Берлине Герц читал курс лекций по философии Канта, на которые стекались просвещенные люди, включая столичную аристократию. Тем самым он способствовал популярности кенигсбергского философа. Последователем Канта был Соломон Маймон, которого Кант высоко ценил и с которым состоял в переписке. Популярная книга Морица Лазаруса "Этика иудаизма" была пронизана кантовскими идеями "критики практического разума". Увлечение Кантом в среде еврейских ученых продолжалось на протяжении всего 19-го века. Возникла целая библиотека крупных и мелких работ еврейских авторов, созданных под влиянием кантовской философии.

Энтузиазм, вызванный учением Канта в еврейской среде, объясним. Либеральные теоретики иудаизма были подготовлены к тому, чтобы отвергнуть ритуальные компоненты унаследованной ими религиозной доктрины и обратить ее в истинно этическое учение. Здесь в лице Канта они нашли настоящего союзника.

[Samuel]

А можете привести такого же объёма цитату столь же известного человека с дифирамбами в адрес евреев?

Не могу. Из всех, кого я знаю, никто не хвалит евреев. А известных людей я не знаю. И ничего никогда я не слышал о том, чтобы известные люди хвалили евреев. Я очень люблю Мадонну - она уважает евреев и еврейскую Каббалу. Ещё я знаю, что уважаемый Владимир Владимирович Путин, как минимум, очень уважает этот народ. И это похвально.

[Gosha]

Не могу. Из всех, кого я знаю, никто не хвалит евреев. А известных людей я не знаю.

Так за что Евреев хвалить? Самый известный хулитель евреев Гитлер. А модный на весь Мир новоявленный Моисей это Карл Маркс со своим учением о социализме. Вот только исполнители Марксовских идей подкачали смогли построить Перманентный Социализм.

[Камиль Абэ]

Вот только исполнители Марксовских идей подкачали смогли построить Перманентный Социализм.

А вы хотя бы интересовались смыслом применяемых вами слов. А что такое Перманентный Социализм?

[Gosha]

А вы хотя бы интересовались смыслом применяемых вами слов. А что такое Перманентный Социализм?

Перманентный - Беспрерывный, продолжительный, постоянный, остающейся в одном состоянии, что тут непонятного. Социализм беспрерывно развивается, одновременно остается в первоначальном недоразвитом состоянии. Социализма много не бывает. только в СССР социализм был с ограничениями, вроде бы полагался в равной степени для всех только всем не доставался.

[Евелина]

Социализма много не бывает. только в СССР социализм был с ограничениями, вроде бы полагался в равной степени для всех только всем не доставался. [/color][/b]

Гоша, а что такое СОЦИАЛИЗМ по-вашему?

[Камиль Абэ]

Перманентный - Беспрерывный, продолжительный, постоянный, остающийся в одном состоянии, что тут непонятного

Понятно одно, Гоша, что из вас никакой логик и лингвист: для охарактеризования понятия вы смешали взаимоисключающие характеристики... Для вас социализм в 1921 году остаётся таким же и в 1936 году ... и к 1991 году никаких изменений не произошло ... Понятно одно: перед нами в лице Гоши - воинственное невежество... Когда от копипаста вы переходите к изложению собственных мыслей, всё становится ясно...

[Gosha]

Гоша, а что такое СОЦИАЛИЗМ по-вашему?

Как я могу судить о том чего не было? Евелиночка вы еще спросите про Коммунизм. По крайней мере в СССР было ряд социальных программ, но государство так не расширило их даже в рамках озвученных Никитой Хрущевым.

Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:

Понятно одно, Гоша, что из вас никакой логик и лингвист: для охарактеризования понятия вы смешали взаимоисключающие характеристики... Для вас социализм в 1921 году остаётся таким же и в 1936 году ... и к 1991 году никаких изменений не произошло ... Понятно одно: перед нами в лице Гоши - воинственное невежество...

Если у меня воинственное невежество у вас Дорогой АБЭ невежество всеобъемлющие. Дорогуша вы же не А не БЭ хоть и Камиль. Смешно социализм 1921 года, еще смешнее социализм 1936 года, а уж социализм 1991 года это апогей наверняка социализма.

Строили, а чего строили сами не знают в 1921 в 1936 в 1991, в 1999 и в 2019.

[Евелина]

Как я могу судить о том чего не было? Евелиночка вы еще спросите про Коммунизм.

значит вообще не знаете,что такое Социализм.....и даже мыслишки на эту тему не имеете.

[Gosha]

значит вообще не знаете,что такое Социализм.....и даже мыслишки на эту тему не имеете.

Вопрос на вопрос! Уважаемый Рупор Российской школы разъясните невежде теорию Социализма.

[Samuel]

Так за что Евреев хвалить?

Христианам истинным за что хвалить Евреев? За истинную веру в Бога Израиля и за Писание - Библию - это Писание написали святые Евреи. И ещё очень важно благодарить и хвалить Евреев за Йешуа Мессию - он был точно самым святым из всех Евреев. И ещё за Апостолов Мессии и за всю Первую Церковь - она была точно Еврейской и все Апостолы точно были Иудеями. Разве этого мало? Всё самое святое, что осталось или есть в Христианах - это от Евреев. А всё плохое - от язычников, коими они всегда и были до того, как веровали в Бога Израиля (в Отца Небесного) и в Его сына - Мессия Израиля!

[Евелина]

Вопрос на вопрос! Уважаемый Рупор Российской школы разъясните невежде теорию Социализма.

есть классики марксизма,вот их и читайте.
Как я могу восполнить недостаток вашего образования в двух словах?

[крысовод]

Христианам истинным за что хвалить Евреев? За истинную веру в Бога Израиля и за Писание - Библию - это Писание написали святые Евреи.

Харе Кришна!
Кто это решил, что их вера истинная? Неужели буддизм хуже?
Бог принадлежит всему человечеству, но евреи узурпировали право на него. А Иисус был скорее антиеврей, за это они его и распяли. Он напоминал им об их божественной сущности, но дети диавола ("Отец ваш - диавол, и вы исполняете похотения его" (с)) приходили в ярость от его слов. Далее, у иудеев богатство считалось проявлением милости бога, а Иисус сказал, что богатому почти невозможно попасть в рай, призывал отдать нуждающимся всё, даже лишнюю одежду, призывал не собирать земные богатства, а думать лишь о царстве небесном.


в самом труде евреев (то есть огромного большинства их, по крайней мере), в самой эксплуатации их заключается нечто неправильное, ненормальное, нечто неестественное, несущее само в себе свою кару. Еврей предлагает посредничество, торгует чужим трудом. Капитал есть накопленный труд: еврей любит торговать чужим трудом! Но все же это пока ничего не изменяет; зато верхушка евреев воцаряется над человечеством все сильнее и тверже и стремится дать міру свой облик и свою суть.
Я все мои 50 лет жизни видел, что евреи, добрые и злые, даже и за стол сесть не захотят с русскими, а русский не побрезгает сесть с ними. Кто же кого ненавидит? Кто к кому нетерпим? И что за идея, что евреи - нация униженная и оскорбленная. Напротив, это русские унижены перед евреями во всём, ибо евреи, пользуясь почти полною равноправностью (выходят даже в офицеры, а в России это всё), кроме того имеют и свое право, свой закон и свое status quo, которое русские же законы и охраняют.
«Верхушка иудеев воцаряется все сильнее и тверже и стремится дать миру свой облик и свою суть. Идея жидовская охватывает весь мир. На протяжении 40-вековой истории евреев двигала ими всегда одна лишь к нам безжалостность... безжалостность ко всему, что не есть еврей... и одна только жажда напиться нашим потом и кровью».
--"Жид и банк — господин уже теперь всему: и Европе, и просвещению, и цивилизации, и социализму, социализму особенно, ибо им он с корнем вырвет Христианство и разрушит ее цивилизацию. И когда останется лишь одно безначалие, тут жид и станет во главе всего. Ибо, проповедуя социализм, он останется меж собой в единении, а когда погибнет все богатство Европы, останется банк жида.
--"Да, Европа стоит на пороге ужасной катастрофы... Все эти Бисмарки, Биконсфильды, Гамбетты и другие, все они для меня только тени... Их хозяином, владыкой всего без изъятия и целой Европы является еврей и его банк... Иудейство и банки управляют теперь всем и вся, как Европой, так и социализмом, так как с его помощью иудейство выдернет с корнями Христианство и разрушит Христианскую культуру. И даже если ничего как только анархия будет уделом, то и она будет контролируемая евреем. Так как, хотя он и проповедует социализм, тем не менее он остается со своими сообщниками-евреями вне социализма. Так что, когда все богатство Европы будет опустошено, останется один еврейский банк. (…) Революция жидовская должна начаться с атеизма, так как евреям надо низложить ту веру, ту религию, из которой вышли нравственные основания, сделавшие Россию и святой и великой!"
--" Укажите на какое-нибудь другое племя из русских инородцев, которое бы, по ужасному своему влиянию, могло бы равняться в этом смысле с евреем. Не найдёте такого; в этом смысле евреи сохраняют всю свою оригинальность перед другими русскими инородцами, а причина того, конечно, этот "статус ин стату" (государство в государстве) его, дух которого дышит именно этой безжалостностью ко всему, что не есть еврей, этим неуважением ко всякому народу и племени, и ко всякому человеческому существу, кто не есть еврей."
--"Жиды погубят Россию!.."
--«Интернационал распорядился, чтобы еврейская революция началась в России. И начнётся... Ибо нет у нас для неё надежного отпора ни в управлении, ни в обществе. Бунт начнётся с атеизма и грабежа всех богатств. Начнут низлагать религию, разрушать храмы и превращать их в казармы, стойла; зальют мир кровью... Евреи сгубят Россию и станут во главе анархии. Жид и его Кагал — это заговор против русских».
-- «Евреи всегда живут ожиданием чудесной революции, которая даст им свое «жидовское царство» : Выйди из народов и... знай, что с сих пор ты един у Бога, остальных истреби или в рабов обрети, или эксплуатируй. Верь в победу над всем миром, верь, что все покорится тебе.
(Ф. М. Достоевский)

Понятно теперь, за что Чубайс так ненавидит Достоевского?

[Samuel]

Кто это решил, что их вера истинная? Неужели буддизм хуже?
Бог принадлежит всему человечеству, но евреи узурпировали право на него. А Иисус был скорее антиеврей, за это они его и распяли.

Иисус был Евреем и Иудеем. Он сказал, что спасение миру будет явлено через Иудеев. Он любил Израиль и народ Еврейский. Но он ждал и от неевреев, если они уж решались отказаться от язычества и начать веровать лишь в Одного Бога (Израиля), такой же любви.
Иисуса распяли не за то, что он был антиеврей. Его распяли по многим причинам. Основная причина - это то, что его проповедь становилась слишком популярной у простых евреев, но лидеры Иудаизма не хотели терять свою власть и не хотели признавать Иисуса Мессией. Другой причиной было то, что понимание Иисуса того, какой должна быть вера, слишком отличалось от понимания многими лидерами Иудаизма того времени. Отношение к самаритянам тоже отличалось. Отношение к Торе и Устной Торе тоже отличалось. И так далее. И ещё важнейшая причина: Йешуа и его последователи были назореями, а саддукеи и фарисеи решили избавиться от назорейства полностью. И была ещё одна фундаментальная причина, по которой Йешуа был распят - он считал лидеров Иудаизма лжецами и лицемерами. И он этому и учил народ. Это была радикальная и революционная проповедь (пусть Йешуа и не призывал никого к беспорядкам и войнам), которая и погубила его. Не могла не погубить. Он был слишком хорошим и честным Евреем и призывал всех Евреев раскаяться во грехах и последовать его примеру - последовать за ним - встать на путь назорейства. И он учил против торговли и служения деньгам (обогащению). Он призывал богатых Евреев не стремиться к обогащению и даже отказаться от всех своих богатств. Это был революционный призыв во всех отношениях! И вот это все в совокупности и не понравилось лидерам Иудаизма.
Кто решил, что Еврейская вера лучше, чем Буддизм? Я для себя так решил и это решение не навязываю никому. Это моё личное мнение. Но оно правильное!

[Евелина]

Иисус был Евреем и Иудеем. Он сказал, что спасение миру будет явлено через Иудеев. Он любил Израиль и народ Еврейский.

вообще не понимаю,что значит любить евреев?
Это что-то вроде "любить кошек и собак".
Можно любить подругу еврейку или учителя еврея,но ненавидеть еврея злобного коллегу на работе.
Евреи такие же люди как все другие,поэтому тезис "любить евреев" звучит неприлично.

Об Иисусе и иудеях:
Матфй 21:43
Потому сказываю вам,
что отнимется от вас Царство Божие
и дано будет народу, приносящему плоды его;

Иисуса распяли не за то, что он был антиеврей. Его распяли по многим причинам.

Иисуса распяли за Богохульство.
Иоанна 10:33
Иудеи сказали Ему в ответ:
не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство
и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

Кто решил, что Еврейская вера лучше, чем Буддизм?

ничем не лучше,потому что ни та вера ни другая не дает Спасение.

[Samuel]

Об Иисусе и иудеях:
Матфй 21:43
Потому сказываю вам,
что отнимется от вас Царство Божие
и дано будет народу, приносящему плоды его;

Не заблуждайтесь, Евелина! Эти слова Йешуа адресовал не всему еврейскому народу, а лишь маленькой части его - тем, с кем общался на тот конкретный момент - речь о группе лидеров фарисеев. Их Йешуа счел лицемерами и злыми людьми. Если они не покаются, не попадут в Царсво Божье - это имел в виду Йешуа. Но дано будет Царство простому народу Еврейскому - простым труженикам! Именно и только это Йешуа хотел сказать. Он был за простой народ и одевался, как простые не богатые Евреи.

[крысовод]

Иисуса распяли за Богохульство.

Не было никакого богохульства, на эти обвинения Иисус отвечал, что в вашем же Писании сказано: "вы - боги и сыновья Всевышнего все" (81 Пс.). И не могли с ним спорить, потому что каждое слово Библии, каждая буква являются священными и нерушимыми. В Бытии также сказано, что человек - образ и подобие божьего.
Так что я тоже - бог, это единственно-правильная позиция для верующего, Иисус сказал мне, что Царство Небесное - внутри меня, сказал, чтобы я был совершенен как бог. А Самуэль тут прибедняется, даже ангелом (служкой на посылках) боится себя назвать.
Так что распяли Христа по ложному обвинению, преступно, распяли злобные и завистливые еврейские попы.

[Samuel]

Иисуса распяли за Богохульство.
Иоанна 10:33
Иудеи сказали Ему в ответ:
не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство
и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

При правильном написании этот текст так звучал изначально: ….что ты, являясь простым человеком, делаешь себя равным аж богу. Быть богом - это быть очень могущественной личностью: проороком, царем и так далее. Между тем, те лидеры Иудаизма ослепли - они не узнали в Иисусе великого пророка и Царя-Мессию. Иначе же, они признали бы его, образно говоря, богом. Но никак не Богом-Сыном. Да, лидеры Иудаизма считали, что Йешуа богохульствует, когда приравнивает себя Мессии Израиля, то есть Царю. Образно говоря, богу. И за это его казнили в первую оередь. Но это для галочки. А в реальности причины были другими. Ведь многие влиятельные Иудеи допускали такую вероятность, что Йешуа мог бы оказатьс реальным Мессией. Просто они не хотели такого Мессию. Они не хотели веровать в такого Мессию. Ждали другого. А другая часть их (большая часть) вообще не была верующими - это лицемеры, кторые лишь достигли путем лицемерия власти и положения в обществе. проповедь Иисуса была риском для их дальнейшего положения... Поэтому и приняли они решение такое.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Так что распяли Христа по ложному обвинению, преступно, распяли злобные и завистливые еврейские попы.

Я вдруг опять Вас зауважал...

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

ничем не лучше,потому что ни та вера ни другая не дает Спасение.

Любая вера даёт некую долю спасения. Но вера назорейская (вера Иисуса и Апостолов и вера в Иисуса Агнца-Мессию) даёт гораздо большую долю спасения - истинное спасение.

Отправлено спустя 25 минут :

вообще не понимаю,что значит любить евреев?
Это что-то вроде "любить кошек и собак".
Можно любить подругу еврейку или учителя еврея,но ненавидеть еврея злобного коллегу на работе.
Евреи такие же люди как все другие,поэтому тезис "любить евреев" звучит неприлично.

Вы правы - моя любовь к еврейскому народу просто неприлична - я ведь всех евреев (даже самых грешных) готов оправдать и простить и до неприличия сильно любить - и всё это только ради Еврея Иисуса.
И Вы правы - Евреи - это обычный народ. Но это ещё и избранный народ. Особый Божий народ. И я надеюсь на то, что я нахожусь на пути к присоединению к Этому Божьему и особо Святым Богом избранному народу Его.

[Gosha]

есть классики марксизма,вот их и читайте.

Это не ответ Евелина!!! Евелина вы специализируетесь в преподавании какого предмета, если это не СТРАШНЫЙ СЕКРЕТ.

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:

Христианам истинным за что хвалить Евреев? За истинную веру в Бога Израиля и за Писание - Библию - это Писание написали святые Евреи.

Самюэль вы путаете традиции с истиной!!! Вера христианская оказывается не истинная так как была разделена на две Церкви (Престола) Католицизм и Православие!! Православие это ПРАВАЯ ВЕРА, ПРАВИЛЬНАЯ ВЕРА, ПРАВДИВАЯ, А ПРАВДА ИСТИНОЙ НЕ ЯВЛАЕТСЯ, ОНА ТОЛЬКО СЛЕГКА К НЕЙ ПРИБЛИЖАЕТСЯ.