Немцы в бою ⇐ Вторая мировая война

[Кадук]

Вы немного прибрехали,потому и спрашиваю.
Гоша,а какой уровень образования и сколько часов обучения в среднем имел советский танкист по сравнению с немецким?
Чего говорить об миллиметрах брони ?
Посадки Вас в Тигр и пока освоитесь Вас сожгут бутылкой бензина.

[Gosha]

[/quote:
Вы немного прибрехали,потому и спрашиваю.
Гоша,а какой уровень образования и сколько часов обучения в среднем имел советский танкист по сравнению с немецким?
Чего говорить об миллиметрах брони ?
Посадки Вас в Тигр и пока освоитесь Вас сожгут бутылкой бензина.

Так танкисты учатся на танках и стрельбищах, а не на Комиссарских лекциях по Международной положению. Красноармейцу в РККА радостно сообщали что один патрон к его винтовке, это его дневной хлебный рацион. В РККА в танковом парке терли и красили танки, так как моторесурс Т-34 равнялся 100 часам непрерывной работы, а в 1942 году он снизился до 60 часов. Так какой командир взвода роты, батальона или полка возьмёт на себя ответственность за уничтожение вверенной ему боевой техники.

Если у Вермахта 5-6 моделей танков, то у РККА их насчитывалось 15-17 моделей разных изготовителей, с разными двигателями и разной трансмиссией и разной ходовой частью. Такое разнообразие техники даже при наличие стационарных мастерских их ремонт дело немыслимое, а в полевых условиях силами экипажа просто неосуществимое. Это стратегическая ошибка ТУ РККА привела к огромным небоевым потерям - 16 тысяч танков всех моделей, остальные 7 тысяч танков распределяются таким образом: 800 танков уничтожила немецкая пехота, 3 тысячи на счету артиллерии, 2 тысячи на счету авиации и только 1,2 тысячи на счету немецких танкистов.

[Кадук]

Вы сами указали,что к чему.
Для чего заводите разговор о количестве и толщине брони танков сравнивая их?
Вам за количество втиснутых в сообщение знаков платят или Вы истину для себя ищите?

[Gosha]

Вам за количество втиснутых в сообщение знаков платят или Вы истину для себя ищите?

Кадук вы ошиблись адресом это исторический форум, а не твитер! Я открыл эту тему и буду её продолжать в том объеме какой посчитаю нужным. Общаться мне есть с кем и без вас.

К «танкеткам» отнесем немецкие танки T-I и T-II и советские Т-26, Т-37, Т-38 . Для сравнения возьмем немецкий "пушечный" танк T-II и наш устаревший, снятый к началу войны с производства Т-26.
Хотя толщина брони танка T-II в 2 раза больше, чем у танка Т-26, он от этого не превратился в танк с противоснарядным бронированием. Пушка советского танка Т-26 типа 20К 45 мм калибра уверенно пробивала такую броню на дальности 1200 м, в то время как снаряд 20 мм пушки KwK-30 сохраняет необходимую пробиваемость только на дальности 300-500 м. Такое сочетание параметров брони и вооружения позволяло советскому танку при грамотном его использовании практически безнаказанно расстреливать немецкие танки, что подтверждалось в боях в Испании. Танк T-II был негодным и для выполнения основной задачи - уничтожения огневых средств и живой силы противника, поскольку снарядик 20 мм пушки был совершенно не эффективен для выполнения этой задачи. Для поражения цели требовалось прямое попадание, как от винтовочной пули. В то же время под нашу пушку был разработан "нормальный" осколочно-фугасный снаряд весом 1,4 кг. Таким снарядом поражались цели типа пулеметное гнездо, минометная батарея, бревенчатый блиндаж и другие ДТ - деревянно-земляные и легкие укрытия.

[Кадук]

И форумом я не ошибся и судя по реакции и в отношении Вас моё предположение верно.
Вы ведь не идете ответы на поднятые вопросы,а впариваете чьи то идеи выдавая за свои.
Гоша,я участвовал не в одном форуме и общался с людьми которые искали ответов или доказывали свою точку зрения.
Вы же тупо копипастите тысячи значков порой никак не связанных с заданным Вам вопросом.То есть просто вбрасывание материал.
И Вас вовсе не интересует мнение других.
Гоша это форум,а не пропагандонская площадка и не сайт для зарабатывания денег.
Нужно спросить у админа не является ли это нарушением правил форума.

Отправлено спустя 53 секунды:
И форумом я не ошибся и судя по реакции и в отношении Вас моё предположение верно.
Вы ведь не ищите ответы на поднятые вопросы,а впариваете чьи то идеи выдавая за свои.
Гоша,я участвовал не в одном форуме и общался с людьми которые искали ответов или доказывали свою точку зрения.
Вы же тупо копипастите тысячи значков порой никак не связанных с заданным Вам вопросом.То есть просто вбрасывание материал.
И Вас вовсе не интересует мнение других.
Гоша это форум,а не пропагандонская площадка и не сайт для зарабатывания денег.
Нужно спросить у админа не является ли это нарушением правил форума.

[Gosha]

Гоша,я участвовал не в одном форуме и общался с людьми которые искали ответов или доказывали свою точку зрения.

Ради бога откройте собственную тему и сообщайте личное мнение по любому интересующему вас вопросу. Насчет копирования или приведения технической документации, приведения мнения которое я разделяю это нигде не запрещено и являются источниками или цитатами. Если вы возражаете приводите материал или хоть пространное объяснение вашего возражения.

[Кадук]

Гоша,я у Вас чуть ли не единственный оппонент.
Вам как там насчитывают?
За темы открытые или же за то,что кого то в спор вытащили?

Гоша,а зачем Вы здесь рассказываете о советских танках если тема о немцах в бою?
Я ожидал узнать что то новое именно по теме.
Ну там к примеру немцы сражались против молодых ,неопытных(Вы же писали,что в РККА за бой теряли до 80% личного состав,а значит набирали новых без опыта бойцов) в годах 1944_45.
Приведите примеры тысяч уничтоженных советских танках и миллионах уничтоженных почти без своих потерь советских солдатах.
Об стойкости обороны и отходах только по приказу лично Гит лера.
Это ведь он виновник всех поражений?
Или генералы подлецы готовили Вермахт только к наступлению ?

[Gosha]

Дальше рассмотрим сравнительные боевые характеристики второй категории - «легких танков». К ним отнесем все танки вермахта, вооруженные пушкой 37 мм калибра и пулеметами. Это танки немецкого производства T-III серий D, Е, F и танки чешского производства 35(t) и 38(t). С советской стороны примем для сравнительного анализа легкие танки БТ-7 и БТ-7 М.
По параметрам «броня, подвижность и вооружение» наши «легкие танки» БТ-7, по меньшей мере, по двум не уступают немецким «тройкам», а чешские танки по всем параметрам значительно превосходят. Лобовая броня толщиной в 30 мм танкам T-III указанных серий, так же как танкам T-II, не обеспечивала противоснарядную защиту. Наш танк с 45 мм пушкой мог поражать немецкий танк на километровой дальности, оставаясь при этом в относительной безопасности. Что касается подвижности и запаса хода, танки БТ-7 (7М) были лучшими в мире. Осколочный снаряд (610 г) танковой пушки фирмы «Шкода» 37 мм калибра был в 2 раза меньше снаряда советской пушки 20К, что обуславливало значительно меньшее поражающее действие по пехоте. Что касается действия по бронецелям, пушки 37мм калибра были малоэффективными (в немецких войсках их прозвали «армейскими дверными колотушками», а в РККА даже 20К противотанковую пушку 45мм называли «Смерть За Родину»). Как же так преимущество было и его не было? Первое конечно Советским танкистам не хватало боевого опыта, но опыт приобретается. Второе наверно самое важное Советские командиры особенно в Высоких Званиях не имели опыта использования бронетанковых частей в бою, тем более не могли связать вместе в бою три рода войск пехоту танки и артиллерию. Не было связанных действий: танки вырывались вперед, пехота отставала от танков прижатая к земле огнем противника, артиллерия бездействовала, а танки попадали под огонь противотанковой артиллерии противника оказавшись за передней линией окопов.
Немецкие танкисты действовали совершенно противоположно действиям советских, они никогда не отрывались от пехоты. Сначала пехота потом легкие танки-разведка потом подавление выявленных огневых точек артиллерией и только после этого основная атака средними танками Т-III и Т-IV с основной массой пехоты - закрепление успеха.

[Кадук]

Ну во первых не ВАШИ танки могли расстреливать немецкие,а советские танки.
Во вторых как Вы сами указали советские танкисты были просто необучены грамотно использовать технику.
А в третьих, коль Вы такой знаток тактических приёмов Вермахта почему не указали о применении авиации и артиллерии?

[Gosha]

А в третьих, коль Вы такой знаток тактических приёмов Вермахта почему не указали о применении авиации и артиллерии?

Не рассказал так расскажу - это в ближайшей перспективе, услышите о Гастелло и налете на Берлин в 1941 году о судьбе 24-х тысяч летающих грабов. Представите себе за ВОВ РККА потеряла более 96 тысяч танков, даже с полным экипажем в 4 человека это составит всего 384 тысячи человек, людские потери незначительные, но если танк используется грамотно особенно против живой силы противника, то счет пойдет на взводы и роты. Пофантазируем если бы каждый уничтоженный Советский танк уничтожил бы взвод немецкой пехоты, то получилось бы 60 х 96 000 = 5 760 000 почти 6 миллионов человек.

Отправлено спустя 10 минут 47 секунд:
Далее рассмотрим категорию «танков артиллеристских», которые предназначались для максимального приближения к противнику мощного огневого воздействия по живой силе и боевым средствам.
Танки артиллерийской поддержки пехоты изначально не предназначались для борьбы с себе подобными целями. Отличительной особенностью танков этой категории являлись короткоствольные пушки (у танка T-IV длина ствола в калибрах L равна 24), начальная скорость снаряда которых и, следовательно, пробиваемость этих орудий была весьма низкой (45 мм советская пушка 20К превосходила по бронепробиваемости 75 мм немецкую пушку танка T-IV на всех дистанциях). Для борьбы с пехотой наш танк Т-28 (благодаря наличию двух отдельных пулеметных башен) был вооружен лучше. Кроме того, некоторая часть танков Т-28 последних годов выпуска была вооружена более длинноствольными пушками и экранирована дополнительными бронеплитами толщиной 20-30 мм. Аналогичная модернизация в части усиления брони происходила и с немецкими танками (танки T-IV первых серий А, В, С и др. имели броню лоб - 30 мм, борт - 20 мм). Что касается короткоствольной пушки, то ее замена на длинноствольную (L 43) произошла только в апреле 1942 года. Широкие гусеницы советского танка Т-28 обеспечивали ему лучшую проходимость. В целом, по всей совокупности тактико-технических характеристик эти танки были равнозначными.
Рассмотрим, наконец, самое лучшее, что было на вооружении танковых дивизий вермахта и танковых дивизий РККА на 22 июня 1941 года, условно включенных в категорию «средних танков».
«Самые лучшие» это не мое мнение, а мнение государственной комиссии (из полсотни инженеров, конструкторов и разведчиков), которая под руководством наркома Тевосяна трижды в 1939-1941 годах подробно ознакомилась с состоянием немецкого танкового производства и из всего увиденного отобрала для закупки только единственный танк марки T-III. Самым лучшим танк T-III серий H и J стал благодаря двум обстоятельствам: новой 50 мм пушки KwK-38 и лобовой броне корпуса толщиной 50 мм. Все остальные типы танков наших специалистов не заинтересовали.
Этот танк на советском полигоне был всесторонне изучен и испытан стрельбой по бронецелям. Поэтому наше военно-политическое руководство прекрасно было осведомлено об уровне немецких танков и состоянии танковой промышленности Германии в целом.

[Кадук]

А в третьих, коль Вы такой знаток тактических приёмов Вермахта почему не указали о применении авиации и артиллерии?

Не рассказал так расскажу - это в ближайшей перспективе, услышите о Гастелло и налете на Берлин в 1941 году о судьбе 24-х тысяч летающих грабов. Представите себе за ВОВ РККА потеряла более 96 тысяч танков, даже с полным экипажем в 4 человека это составит всего 384 тысячи человек, людские потери незначительные, но если танк используется грамотно особенно против живой силы противника, то счет пойдет на взводы и роты. Пофантазируем если бы каждый уничтоженный Советский танк уничтожил бы взвод немецкой пехоты, то получилось бы 60 х 96 000 = 5 760 000 почти 6 миллионов человек.

Отправлено спустя 10 минут 47 секунд:
Далее рассмотрим категорию «танков артиллеристских», которые предназначались для максимального приближения к противнику мощного огневого воздействия по живой силе и боевым средствам.
Танки артиллерийской поддержки пехоты изначально не предназначались для борьбы с себе подобными целями. Отличительной особенностью танков этой категории являлись короткоствольные пушки (у танка T-IV длина ствола в калибрах L равна 24), начальная скорость снаряда которых и, следовательно, пробиваемость этих орудий была весьма низкой (45 мм советская пушка 20К превосходила по бронепробиваемости 75 мм немецкую пушку танка T-IV на всех дистанциях). Для борьбы с пехотой наш танк Т-28 (благодаря наличию двух отдельных пулеметных башен) был вооружен лучше. Кроме того, некоторая часть танков Т-28 последних годов выпуска была вооружена более длинноствольными пушками и экранирована дополнительными бронеплитами толщиной 20-30 мм. Аналогичная модернизация в части усиления брони происходила и с немецкими танками (танки T-IV первых серий А, В, С и др. имели броню лоб - 30 мм, борт - 20 мм). Что касается короткоствольной пушки, то ее замена на длинноствольную (L 43) произошла только в апреле 1942 года. Широкие гусеницы советского танка Т-28 обеспечивали ему лучшую проходимость. В целом, по всей совокупности тактико-технических характеристик эти танки были равнозначными.
Рассмотрим, наконец, самое лучшее, что было на вооружении танковых дивизий вермахта и танковых дивизий РККА на 22 июня 1941 года, условно включенных в категорию «средних танков».
«Самые лучшие» это не мое мнение, а мнение государственной комиссии (из полсотни инженеров, конструкторов и разведчиков), которая под руководством наркома Тевосяна трижды в 1939-1941 годах подробно ознакомилась с состоянием немецкого танкового производства и из всего увиденного отобрала для закупки только единственный танк марки T-III. Самым лучшим танк T-III серий H и J стал благодаря двум обстоятельствам: новой 50 мм пушки KwK-38 и лобовой броне корпуса толщиной 50 мм. Все остальные типы танков наших специалистов не заинтересовали.
Этот танк на советском полигоне был всесторонне изучен и испытан стрельбой по бронецелям. Поэтому наше военно-политическое руководство прекрасно было осведомлено об уровне немецких танков и состоянии танковой промышленности Германии в целом.

Гоша,не нужно мне рассказывать ни о советских героях ни об РККА .
К теме вернитесь!
Расскажите как героически Вермахт сражался против врагов защищая Фатерлянд в 1945.

[Gosha]

К теме вернитесь!
Расскажите как героически Вермахт сражался против врагов защищая Фатерлянд в 1945.

Кадук откройте свою тему и возвращайтесь куда хотите!


В Красной Армии «самым лучшим» из категории «средних танков» был танк Т-34.
По всем показателям - подвижности, бронезащите, вооружению танк Т-34 превосходил самый лучший на июнь 1941 года немецкий танк T-III серий Н и J. Длинноствольная 76 мм пушка Т-34 пробивала любую броню самых защищенных немецких танков на дистанции 1000-1200 метров. В то же время ни один танк вермахта не мог поразить "тридцатьчетверку" даже с 500 метров.
А мощный дизель обеспечивал не только быстроходность и относительную пожаробезопасность, но и позволял на одной заправке пройти более 300 км.


Самую полную и квалифицированную оценку советскому танку Т-34 дал немецкий генерал Б. Мюллер-Гиллебранд: «Появление танка Т-34 было неприятной неожиданностью, поскольку благодаря своей скорости, высокой проходимости, усиленной бронезащите, вооружению и, главным образом, наличию удлиненной 76 мм пушки, обладавшей повышенной меткостью стрельбы и пробивной способностью снарядов на большой, до сих пор считавшейся недостижимой дистанции, представлял собой совершенно новый тип танкового оружия. Немецкие пехотные дивизии хотя и располагали каждая в общей сложности 60-80 противотанковыми пушками и имели достаточное количество других противотанковых средств, но при калибре орудий 37 мм они почти не оказывали поражающего действия на «тридцатьчетверки». Вводимая на вооружение немецких войск в это время 50 мм противотанковая пушка была также недостаточно эффективным средством..." И далее он пишет: "Появление танков Т-34 в корне изменило тактику действий танковых войск. Если до сих пор к конструкции танка и его вооружении предъявлялись определенные требования, в частности подавлять пехоту и поддерживающие пехоту средства, то теперь в качестве главной задачи выдвигалось требование на максимальной дальности поражать вражеские танки, с тем чтобы создать предпосылки для последующего успеха в бою". Подобные отзывы делают и другие генералы вермахта.


Даже ИС успел послужить в Вермахте.
Но в Красной Армии с декабря 1939 года находился на вооружении тяжелый танк КВ. Советский 48-тонный танк КВ-1, имея лобовую броню в 95 мм (башня - 100 мм), а бортовую - 75 мм, был неуязвим для танков и самых лучших немецких противотанковых пушек. Единственным средством борьбы с ним были немногочисленные немецкие зенитные пушки 88 мм калибра со спецснарядом. Форсированный дизель В-2К развивал мощность 600 л.с, обеспечивающий скорость 35 км/час (на практике не более 15 км/час). Пушка Ф-34 76 мм калибра могла летом 1941 года расстреливать любые немецкие танки на любых дистанциях под любым углом стрельбы. Танки KB до 22 июня 1941 года выпускались в двух модификациях: КВ-1 с пушкой 76 мм калибра и 52-тонные КВ-2 с гаубицей 152 мм калибра. С началом войны производство танков КВ-2 было прекращено. Кроме того в РККА был еще один тяжелый пятибашенный танк Т-35.

[Кадук]

Гоша,а Вы не заврались с толщиной брони КВ 1?
Даже в Вике указана максимальная толщина в 75 мм.

[Gosha]

Гоша,а Вы не заврались с толщиной брони КВ 1?
Даже в Вике указана максимальная толщина в 75 мм.

Читать нужно до конца, а не обвинять загодя! Кадук учитесь терпению в чужой статье!

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
Вот вам выдержка из Википедии!
Броневой корпус танка сваривался из катаных броневых плит толщиной 75, 40, 30 и 20 мм. Броневая защита равнопрочная (бронеплиты с толщиной отличной от 75 мм использовались только для горизонтального бронирования машины), противоснарядная. Броневые плиты лобовой части машины устанавливались под рациональными углами наклона. Башня серийных КВ выпускалась в трёх вариантах: литая, сварная с прямоугольной нишей и сварная с закруглённой нишей. Толщина брони у сварных башен была 75 мм, у литых — 95 мм, так как литая броня была менее прочной.

Во второй половине 1941 года сварные башни и бортовые бронеплиты некоторых танков были дополнительно усилены — на них на болтах закрепили 25-мм броневые экраны, причём между основной бронёй и экраном оставался воздушный промежуток, то есть этот вариант КВ-1 фактически получил разнесённое бронирование.

Так 75мм + 25 мм = 100мм так как дополнительная броня была накладной, с запасными траками то толщина доходила до 125 миллиметров.


КВ-1 с дополнительным бронирование в 25мм специально для Кадука пускай убедится.

[Кадук]

Вы писали о всех КВ со 100 мм броней!
А это явная ложь!
А у КВ 1с её ещё уменьшили.

[Gosha]

Покажите фото этих некоторых танков с экранами.
Вы писали о всех КВ со 100 мм броней!
А это явная ложь!
А у КВ 1с её ещё уменьшили.

Кадук у вас все в порядке? Довоенные КВ-1 были действительно 75мм броней, но они частично были утеряны в боях. Все отремонтированные КВ были отправлены на фронт с дополнительной 25мм броней. В Ленинграде их ремонтировали и изготовляли из довоенного задела корпусов на Кировском заводе.

Отправлено спустя 15 минут 22 секунды:
КВ-1 С (Скоростной)


В 1942 году было начато производство модернизированного варианта - КВ-1с (скоростной), принятого на вооружение 20 августа 1942 года. Масса танка уменьшилась с 47 до 42,5 т за счет уменьшения толщины броневых листов корпуса и размеров башни. Башня - литая, приобрела несколько иной внешний вид и оснащалась командирской башенкой, толщена брони 70мм - маска орудия 85мм, крыша башни 30мм. Только лобовая проекция сохранила почти довоенную толщину в 70 мм, борт 60, крыша кормы 40мм, корма 70мм, дно корпуса 30мм, корма 70мм. Вооружение осталось аналогичным КВ-1 В результате повысились скорость и маневренность, зато уменьшилась броневая защита танка. Предполагалась на КВ-1с установка более мощной 85-мм пушки (подобный опытный образец сохранился в Кубинке), но в серию этот танк не пошел. В последующем на базе Кв-1с с 85 мм пушкой был создан КВ-85, который впрочем не стал массовым из-за переключения производства на танки ИС. Солдаты прозвали танк "квасок".

С середины 1943 года КВ-1 все реже встречается на фронтах Великой Отечественной — в основном под Ленинградом. Тем не менее, КВ-1 прослужил базой для создания целого ряда советских танков и самоходных орудий на Челябинском тракторном заводе. Так, на базе КВ была создана СУ-152, вооруженная 152 гаубицей-пушкой. До наших дней в России сохранилось всего несколько единиц КВ-1, ставших музейными экспонатами.

[Кадук]

Это Вы сами придумали говоря о всех КВ 1 образца 1941?Или вычитали где то?
А с 1942 уже пошли КВ с уменьшенной броней.
Кстати,а сколько их всего сделали с 41 по 42?

[Gosha]

Только в 1942 году в вермахте появился тяжелый танк Т-VI H «ТИГР».
В момент своего появления и почти до середины 1944 года «Тигр» был самым мощным танком мира. Его 88-мм пушка с боекомплектом из 92 выстрелов, не имела себе равных, а лобовую броню не мог пробить ни один снаряд. С начало появились у РККА самоходные установки СУ-85; СУ-122; СУ-100; СУ-152, а затем и танки КВ-85; ИС-1; ИС-2.


1 января 1943 года запущен в серийное производство средний танк Т-V "ПАНТЕРА" PzKpfw V Panther ("Panzerkampfwagen V Panther")

Вот что записал в своем дневнике подполковник фон Грюндхерр непосредственно после первого боевого использования «Пантер» на Восточном фронте:
«...Честно говоря, я просто не могу удержаться, чтобы не сказать несколько слов об этой печальной истории, имя которой «Пантера». Все произошло именно так, как я и предполагал... Сколько людей возлагали особые надежды на применение этого нового, еще ни разу не испробованного оружия! Надо ли говорить, какое удручающее воздействие оказало на них последнее поражение. А все начиналось с приказа фюрера, с тех сверхъестественных ожиданий, которые он породил... У меня просто не укладывается в голове, как можно создавать мощное, современное, дорогое оружие, и одновременно снабжать его абсолютно ненужным бензиновым насосом, кучей лишних прокладок и прочей дребеденью?! У меня нет ни тени сомнения в том, что большая часть технических неполадок проистекает из-за применения негодных материалов, которые не соответствуют элементарным требованиям качества. Особого внимания заслуживает «эффективность» применения «Пантер», - язвительно замечает автор и продолжает. С расстояния 1224 м Т-34 поражал их с одного выстрела. Из 200 танков, дебютировавших под Курском, 160 вышли из строя к концу первого же дня, а еще через 9 дней в строю осталось всего 43 «Пантеры». Многие сломались уже по пути от железной дороги до линии фронта, а большой вес машин значительно затруднил буксировку...».
Впоследствии большая часть этих проблем была успешно устранена, и «Пантеры» снискали заслуженную славу лучшего боевого танка панцерваффе.

[Кадук]

ИС 2 поражал их обоих чуть ли не с 2 км.

[Gosha]

ИС 2 поражал их обоих чуть ли не с 2 км.

Это вы взяли из Танк анд Вордс? Кадук Советская оптика военного времени была такого качества, что на дистанции более километра было попасть в лобовую проекцию «Королевского Тигра» проблематично. Чтобы стрелять на Два Километра нужно быть снайпером и иметь в своем распоряжении снайперское пристрелянное на эту дистанцию орудие. Нужно учитывать массу поправок, иметь метеопост под боком! Если вы с первого выстрела не попали в немца есть вероятность, что он не промахнется в ответ.

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:

И конечно же нельзя забывать от таком тяжелом танке как Т-VI В "КОРОЛЕВСКИЙ ТИГР" Panzerkampfwagen VI Ausf.B (Sd.Kfz.182)

Танк "Королевский тигр" разработан в 1943 г. фирмой "Порше" и с 1944 г. начал поступать в германские войска дополнительно и взамен танков "Тигр". Так же, как и его предшественник, "Королевский тигр" был вооружен 88-мм полуавтоматической пушкой, однако длина ее ствола была увеличена до 71 калибра, что обеспечило получение начальной скорости бронебойного подкалиберного снаряда 1000 м/с. Такой снаряд на расстоянии 1000 метров пробивал броню толщиной до 200-мм. Кроме мощной пушки, танк имел и исключительно мощное бронирование, причем, учитывая опыт "Пантеры", конструкторы расположили броневые листы с рациональными углами наклона.


Для противодействия Тиграм и Пантерам в СССР в спешном порядке был создан танк ИС-1.
Боевая масса – 44 т. Экипаж – 4 чел. Вооружение: 85-мм танковая пушка Д5 и 3 пулемета ДТ. Толщина брони: лоб корпуса – 100 мм, борт – 90 мм, башня – 100 мм. Скорость по шоссе – 37 км/ч. Запас хода по шоссе – 120 км.
Первое зафиксированное боевое столкновение танков ИС с «Тиграми» произошло, видимо, 4 марта 1944 года в районе города Староконстантинов. 1 гв.ТТПП, имевший на вооружении ИС-85, вступил в бой с «Тиграми» 503 тяжелого танкового батальона. В результате перестрелки с дистанции 1500-1800 метров, происходившей в туманную погоду, один ИС был подбит, а три получили повреждения, но были восстановлены после боя. Ответным огнем ИСов у одного «Тигра» была повреждена пушка, а у другого ходовая часть. 16 марта находящиеся в засаде «Тигры» своим огнем подбили еще 4 танка ИС, два из которых сгорели вместе с экипажами. Чуть раньше, 8 марта, два ИСа со 150-200 метров были расстреляны замаскированными 75-мм штурмовыми орудиями. Один танк получил 8 попаданий, второй - 4.
Итогом этих боев явилось заключение о несоответствии вооружения нового танка и его бронирования аналогичным показателям немецких тяжелых танков. Тогда же было рекомендовано изменить форму и бронирование лобовой части корпуса и немедленно усилить вооружение танков ИС, что немало способствовало ускорению работ по ИС-122 другое название ИС-2.

[Кадук]

А с чего Вы взяли,что у ИС 2 была плохая оптика и зачем Вы рассказываете о ИС 1 которых было сделано всего ничего?
Плохая оптика на советских танках была в 1942 пока эвакуированные заводы не начали выпуск продукции.

[Gosha]

А с чего Вы взяли,что у ИС 2 была плохая оптика и зачем Вы рассказываете о ИС 1 которых было сделано всего ничего?
Плохая оптика на советских танках была в 1942 пока эвакуированные заводы не начали выпуск продукции.

Действительно ИС-2 имел орудие 122мм, но помимо обладания, нужно уметь им пользоваться, хотя в экипажи ИСов выбирали самых опытных танкистов РККА, но опытность танкистов Пантер и Тигров была не ниже, а порой выше танкистов РККА.

Гвардейские части прорыва

В феврале 1944 года уже имевшиеся в составе Красной армии тяжелые танковые полки прорыва были переведены на новые штаты. Это было связано с тем, что в войска с заводов стали поступать танки ИС-1 и ИС-2. По новым штатам в полку теперь было четыре роты танков (21 машина). Особенностью экипажа танка ИС было то, что в его составе были два офицера - командир танка и старший механик-водитель. Остальные два члена экипажа - наводчик и заряжающий - были сержантами. Еще при формировании полки прорыва, вооруженные танками ИС, получали название гвардейских.

Вот только один из боевых эпизодов, в которых ИС-2 вели успешный бой с немецкими тяжелыми танками. В октябре 1944 года 79-й отдельный гвардейский тяжелый танковый полк удерживал плацдарм на реке Нарев севернее польского города Сероцк. Противник, имея в общей сложности свыше двухсот танков, пытался ликвидировать плацдарм.4 октября 1944 года к 19:00 положение советских войск стало угрожающим. В 21:00 танкисты совместно с частями 44-й гвардейской стрелковой дивизии пошли в атаку. Продвигаясь под сильным огнем, они столкнулись с тяжелыми танками противника, которые находились на позиции. Было подбито шесть немецких танков T-V «Пантера» и T-VI «Тигр». Наши потери при этом составили два танка ИС-2 -один сгоревший и один подбитый, атака завершилась танковой дуэлью.

К 6 октября еще четыре советских ИС-2, три немецких танка Пантера и два немецких БТР было потеряно. С 7 по 9 октября полк, умело создав оборону, не потерял ни одного танка, но при этом подбил одиннадцать вражеских машин два Тигра три Пантеры и шесть БТР, танки все те же отремонтированные.

В ходе этих боев также отличился экипаж танка ИС-2 под командованием гвардии лейтенанта Ивана Хиценко 30-й гвардейской тяжелой танковой бригады. Его взводу (три ИС-2) было поручено задание удержать оборону на правом фланге. Взвод атаковал колонну гитлеровцев. Танк Хиценко в этом бою огнем своей пушки подбил семь вражеских бронемашин две Пантеры два Т-IV три БТР и один «Тигр» протаранил, до того как сам сгорел, то есть потери нашей стороны два ИС-2 подбиты и один ИС-2 сгорел.

Воюют не танки, а их экипажи! ИС-2 имел одно единственное преимущество орудие 122мм и массу недостатков: слабый двигатель, плохую коробку передач, плохие бортовые фрикционы, недостаточный моторесурс двигателя (при высокой нагрузке на него), плохие боеприпасы (основной бронебойно-фугасный) не было кумулятивных и подкалиберных боеприпасов. Скорость на поле боя ИС-2 не превышала 10-12 км/час.

[Кадук]

Да бросьте!
Сравнивать дизель и бензиновый двигатель так как Вы может только профан.
Не даром же все большегрузные автомобили дизельные.
И все расказни о фактически опытных образцах ИС 2 до средины 1944 -для детей.
1000 км до ремонта для танка неплохой показатель.
Жгли ИСы немецкие панцеры почём зря!

[Gosha]

Этот танк оказался очень удачным. Последние маневры с участием ИС-2М состоялись в 1982 года в Одесском округе, а официально эти танки сняты с вооружения только в 1995 году.
Был изъят кормовой башенный пулемет, боекомплект пушки увеличили до 35 выстрелов, ввели подъемный механизм пушки со сдающим звеном. Стеклоблок (триплекс) механика-водителя заменили призменным перископом, а кроме того, установили прибор ночного видения ТВН-2 или БВН. Двигатель В-2-10 заменили на В-54К-ИС с маслозакачивающей системой, форсуночным подогревателем НИКС-1 и воздухоочистителем ВТИ-2 с отсосом пыли из бункера. Была установлена коробка передач с масляным насосом и системой охлаждения масла, введено жесткое крепление ее к задней опоре. Усилили подшипниковые узлы опорных катков и направляющих колес, изменили сальниковые уплотнения. Количество аккумуляторных батарей увеличили с двух до четырех. Установили радиостанцию Р-113 и танковое переговорное устройство Р-120 послевоенной конструкции.


Модернизированные таким образом танки получили обозначение ИС-2М и появился в частях только в марте 1945 года. Они находились на вооружении тяжелых танко-самоходных полков и окончательно были заменены в войсках танками Т-10.

[Кадук]

Гоша,чуть ранее Вы писали,что ИС 2 неудачный танк со множеством дефектов.
А здесь говорите,что удачный и служил аж до 1982.
Вы уж определитесь,удачный или дефектный!