На каком языке говорили в Москве до ХVI-го века? ⇐ История Руси

[Ци-Ган]

[q

Другими словами имеете свое особое мнение.

Это не мое мнение. Это ... это.... короче говоря, ... это ЛОГИЧЕСКИЙ ВЫВОД. ..

Википедия является вторичным ресурсом, при написании статей положено приводить ссылки.
Только что проверил, там ссылаются на: Успенский Б А "История русского литературного языка".

Но Ваше личное мнение или ЛОГИЧЕСИЙ ВЫВОД может не совпадать с результатами трудов
советского и российского филолога, лингвиста, семиотика, историка языка и культуры, доктора филологических наук, профессора, заведующего лабораторией лингвосемиотических исследований НИУ ВШЭ.
Вы не на уроке двойку не получите.

[Пушкарь]

Информация о том, что москвичи называли церковнославянский язык русским может быть получена только из письменного источника тех лет.
Должна быть цитата этого документа.

2)) ну, предположим, так и есть. Ну и что?

[Ци-Ган]

Информация о том, что москвичи называли церковнославянский язык русским может быть получена только из письменного источника тех лет.
Должна быть цитата этого документа.

Вы уже успели прочесть книгу Успенского и не обнаружили в ней ни одной цитаты?

Отправлено спустя 12 минут 52 секунды:
Кстати, одним из учеников Успенского является Гиппиус А А.

[Пушкарь]

Информация о том, что москвичи называли церковнославянский язык русским может быть получена только из письменного источника тех лет.
Должна быть цитата этого документа.

Вы уже успели прочесть книгу Успенского и не обнаружили в ней ни одной цитаты?

.
Друщщщще, вы несете пургу и полагаете, что искать цитату, подтверждающую вашу пургу, должен - я ?

.

[Ци-Ган]

Информация о том, что москвичи называли церковнославянский язык русским может быть получена только из письменного источника тех лет.
Должна быть цитата этого документа.

Вы уже успели прочесть книгу Успенского и не обнаружили в ней ни одной цитаты?

.
Друщщщще, вы несете пургу и полагаете, что искать цитату, подтверждающую вашу пургу, должен - я ? .

Бросьте хамить.
Я сослался на Википедию.
Статьи в Википедии пишут не какие-то гопники, а специалисты.
Википедия по определению является вторичным ресурсом, размещать оригинальные исследования в ней не положено
и авторы статьи использовали исследования такого крупного специалиста как Б А Успенский.
Изучите труды Успенского, войдите в обсуждение данной статьи в Википедии, скажите авторам: "вы несете пургу", докажите и исправьте статью.
А пока извините.

[Пушкарь]

Вы уже успели прочесть книгу Успенского и не обнаружили в ней ни одной цитаты?

.
Друщщщще, вы несете пургу и полагаете, что искать цитату, подтверждающую вашу пургу, должен - я ? .

Бросьте хамить.
Я сослался на Википедию. ...
.

И полагаете, что искать цитату, которая может подтвердить ваше предположение , должен- я?

В статье Вики этой цитаты нет.

.

[nvd5]

[

Я привел в пример 4 грамоты 14-го века.

Дайте ссылку.

использование церковнославянского лексикона минимально.

Что значит минимально? Надо сравнивать с теми, где использование ЦСЯ максимально. Того же времени. Только так можно что-то вычленить.
Кстати, грамотки московские или опять какой-нибудь Перемышль?

[Ци-Ган]

Что значит минимально? Надо сравнивать с теми, где использование ЦСЯ максимально. Того же времени. Только так можно что-то вычленить.

Ну сравнивайте с церковной литературой, вычленяйте что Вы там хотите вычленить.

Кстати, грамотки московские или опять какой-нибудь Перемышль?

Сам ищу грамотки Московские, с этого вопроса и тему начал:

Вот собственно вопрос.
Кто предоставит хотя бы пяток письменных образцов языка, на котором говорили на Москве до ХVI-го века?

[Ци-Ган]

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:

И полагаете, что искать цитату, которая может подтвердить ваше предположение , должен- я?

Какое предположение?

В статье Вики этой цитаты нет.

Ну Вы как маленький, выходите на обсуждение этой статьи, предъявите требование.

[Пушкарь]

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:

И полагаете, что искать цитату, которая может подтвердить ваше предположение , должен- я?

Какое предположение?

В статье Вики этой цитаты нет.

Ну Вы как маленький, выходите на обсуждение этой статьи, предъявите требование.

Таки я уже предьявил.
Предположение о том, что москвичи в 1500 году называли церковнославянский язык - русским языком не подтверждено цитатой из письменных источников соответствующих годов.

Вы предложили мне поискать эту цитату самостоятельно.

.

[Ци-Ган]

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:

И полагаете, что искать цитату, которая может подтвердить ваше предположение , должен- я?

Какое предположение?

В статье Вики этой цитаты нет.

Ну Вы как маленький, выходите на обсуждение этой статьи, предъявите требование.

Таки я уже предьявил.
Предположение о том, что москвичи в 1500 году называли церковнославянский язык - русским языком не подтверждено цитатой из письменных источников соответствующих годов..

Предъявили авторам статьи?
Почему не стерли эти строки?

[Пушкарь]

Ну может быть некоторую ясность внесет цитата, которую я для удобства и наглядности разбил по пунктам:

1) Иностранцы плохо различали язык Московского государства и Литовского государства, называя тот и другой «русским».
2) При этом название «русский» в Московском государстве относилось к церковнославянскому языку, то есть «русский» и «словенский» (церковнославянский) язык в Москве были синонимами;
3) в Литве название «русский» обозначало язык, противостоящий церковнославянскому языку, то есть «русский» и «словенский» язык в ВКЛ были антонимами.
4) Характерно, что «просту мову» ВКЛ в Москве называли «литовским» или «белорусским» языком

.
Милейший Циган, поведайте пжлста, с какой целью вы процитировали этот отрывок из Вики?
Куда выхотели внести некоторую ясность?

[Ци-Ган]

Ну может быть некоторую ясность внесет цитата, которую я для удобства и наглядности разбил по пунктам:

1) Иностранцы плохо различали язык Московского государства и Литовского государства, называя тот и другой «русским».
2) При этом название «русский» в Московском государстве относилось к церковнославянскому языку, то есть «русский» и «словенский» (церковнославянский) язык в Москве были синонимами;
3) в Литве название «русский» обозначало язык, противостоящий церковнославянскому языку, то есть «русский» и «словенский» язык в ВКЛ были антонимами.
4) Характерно, что «просту мову» ВКЛ в Москве называли «литовским» или «белорусским» языком

.
Милейший Циган, поведайте пжлста, с какой целью вы процитировали этот отрывок из Вики?
Куда выхотели внести некоторую ясность?

С целью научной, исследовательской.
Однако хватит препираться, ша!

[Пушкарь]

И в чем заключалась эта научная цель?