История современного государства ИзраильНовейшее время

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Евелина »

Samuel: 13 дек 2017, 17:24 Арабы являются меньшинством населения даже во Франции. Не говоря уже о Германии или Испании - там их мало. Арабы взорвут Европу? Скорее их выселят из Европы. Им и пикнуть не дадут - в Европе сейчас сильны настроения против не коренных европейцев.
прекрасно взрывают.....то Париж,то Барселону....

PS
А что касается количества,так их пока меньше,но они агрессивны и умеют постоять за свои интересы.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Реклама
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Samuel »

Евелина: 13 дек 2017, 18:15прекрасно взрывают.....то Париж,то Барселону....
PS
А что касается количества,так их пока меньше,но они агрессивны и умеют постоять за свои интересы.
Не нужно считать реакционеров арабами и мусульманами. В семье не без урода, как говорится. Терроризм не имеет лица или национальности. Основная масса арабов и мусульман Европы постепенно начинает ассимилироваться местными народами - эти люди уж точно не хотят потерять то, чего достигли в Европе тогда, когда европейцы были настроены весьма доброжелательно по отношению к мигрантам. Теперь время терпимости осталось благополучно в прошлом. Будущее не сулит теперь им ничего хорошего - настроения у коренных европейцев не мусульманского происхождения явно изменились. Поэтому арабы и всякие иные мусульмане и молчат, как шелковые, кроме отдельных реакционеров.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Евелина »

Samuel: 13 дек 2017, 18:27 Не нужно считать реакционеров арабами и мусульманами. В семье не без урода, как говорится. Терроризм не имеет лица или национальности.
ой да бросьте вы эти разговоры про бедных.....когда кричат Аллах Акбар,то ясно кто взрывает.
Основная масса арабов и мусульман Европы постепенно начинает ассимилироваться местными народами - эти люди уж точно не хотят потерять то, чего достигли в Европе тогда, когда европейцы были настроены весьма доброжелательно по отношению к мигрантам. e]Теперь время терпимости осталось благополучно в прошлом. Будущее не сулит теперь им ничего хорошего - настроения у коренных европейцев не мусульманского происхождения явно изменились. Поэтому арабы и всякие иные мусульмане и молчат, как шелковые, кроме отдельных реакционеров.
поживем-увидим, я не столь оптимистична.

Во всяком случае борьба за Иерусалим только начинается:

Организация исламского сотрудничества (ОИС) признала Палестину государством со столицей в Восточном Иерусалиме, говорится в коммюнике, распространенном в среду по итогам внеочередного саммита организации в Стамбуле.

Как отмечается в декларации, распространенной по итогам внеочередного саммита организации в Стамбуле, в документе содержится призыв к мировому сообществу последовать этому примеру и признать Восточный Иерусалим оккупированной столицей палестинского государства.
Организация в финальном коммюнике отмечает, что ОИС поднимет вопрос об Иерусалиме на Генеральной ассамблее ООН, если СБ ООН "не примет должных мер". Кроме того, члены организации потребовали от Израиля "прекратить оккупацию" города.

https://press.try.md/item.php?id=1042816394

В Организацию Исламского Сотрудничества входят 57 государств-членов.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Samuel »

Евелина: 13 дек 2017, 18:43ой да бросьте вы эти разговоры про бедных.....когда кричат Аллах Акбар,то ясно кто взрывает.
Есть разные христиане - есть такие, которые вопят о том, что надо убивать мусульман, а некоторые и с криками о величии Христа убивают не христиан (мусульман и евреев). Но стоит ли всех христиан отождествлять с этими отдельными уродами-христианами? Думаю, не нужно этого делать. Аналогично с террористами из числа мусульман по происхождению, которые тоже по ошибке совершают преступления с возгласами о величии Аллаха. Это плохие мусульмане.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Евелина: 13 дек 2017, 18:43Во всяком случае борьба за Иерусалим только начинается:
Евреи уже несколько десятилетий назад выиграли борьбу за Иерусалим и диктуют свои условия арабам и миру. Остальное - это временные неудобства.

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Евелина: 13 дек 2017, 18:43В Организацию Исламского Сотрудничества входят 57 государств-членов.
Это самые наименее влиятельные в политическом, экономическом и в военном отношении страны. Они ничего не решают. От них ничего не зависит. Всё решают США и их союзники в Европе. От них всё зависит.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Евелина »

Samuel: 14 дек 2017, 10:33 Есть разные христиане - есть такие, которые вопят о том, что надо убивать мусульман, а некоторые и с криками о величии Христа убивают не христиан (мусульман и евреев).
и где это христианами с криками Христос Акбар убивают евреев и мусульман?
Наверное взрывают их в башнях близнецах.
Евреи уже несколько десятилетий назад выиграли борьбу за Иерусалим и диктуют свои условия арабам и миру. Остальное - это временные неудобства.
ну вот...диктовка закончится большой войной и земля эта и правда достанется Ангелу Смерти.
Это самые наименее влиятельные в политическом, экономическом и в военном отношении страны. Они ничего не решают. От них ничего не зависит. Всё решают США и их союзники в Европе. От них всё зависит.
ну во-первых это богатейшие страны мира, а во- вторых союзнички Америки куда-то сдулись.

Евроньюс:

В Берлине начались торжества по случаю наступившей Хануки - иудейского праздника огней. Был зажжен ханукальный светильник высотой 10 метров на площади у Бранденбургских ворот. Праздник проходит на фоне обострившихся антисемитских настроений: несколько дней назад были сожжены государственные флаги Израиля, а на демонстрациях ультрас были слышны юдофобские лозунги.


Угадайте с трех раз,кто вырикивал лозунги и жег флаги Израиля?
- правильно,БЕЖЕНЦЫ и арабы с турками живущие в Германии.
Вот они:

Изображение

Вы думаете кого-нибудь арестовали,привлекли к суду?
Ничего подобного,пожурили и немножко пригрозили:

Иехуда Тайхталь, раввин: "Манифестанты кричали, что нужно убить детей Израилевых, а потом они подожгли флаг, и это абсолютно неприемлемо. Мы сегодн я тут собрались, чтобы вновь заявить, что мы хотим жить в мире вместе, и что мы хотим свободно и живо отмечать наши, иудейские праздники".

Хайко Маас министр юстиции ФРГ : "То, что произошло несколько дней назад, включая призывы убивать евреев, на этом месте, насыщенном символикой, не имеет никакого отношения к праву на демонстрации. Место этих людей - не на манифестациях, а в суде".

http://ru.euronews.com/2017/12/13/ru-berlin-hanuka

PS
И это реалии современной Европы,так что имеет смысл спуститься с облаков заокеанской иллюзии.
А вам возможно имеет смысл перестать тиражировать однообразные бездоказательные мантры о слабости Исламского мира и о силе маленького Израиля под покровом крыльев большого орла.

Кстати сказать в ОИС, помимо всех прочих, так же входят: Иран,Турция,Саудовская Аравия,Египет,ОАЭ,Кувейт,Пакистан (ядерная держава),Катар....
Албания - Совет Евросоюза предоставил Албании статус страны-кандидата в члены ЕС.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Samuel »

Евелина: 14 дек 2017, 11:26Кстати сказать в ОИС, помимо всех прочих, так же входят: Иран,Турция,Саудовская Аравия,Египет,ОАЭ,Кувейт,Пакистан (ядерная держава),Катар....
Албания - Совет Евросоюза предоставил Албании статус страны-кандидата в члены ЕС.
Албания - нищая страна и от её мнения ничего не зависит. Из всех этих мусульманских стран хотя бы сколько-нибудь влиятельными являются лишь 4 страны: Иран, Турция, Саудовская Аравия и Пакистан. Пакистан - это очень бедная страна, которой США подарили ядерное оружие при условие вечного вассалитета. Да, Пакистан - это вассал США. Иран - это тоже довольно не сильное экономически государство. Его влияние ограничено частью Йемена и частью Сирии, а также частью жителей Газы и Палестинской автономии. Турция ослаблена противостоянием с курдами Турции и соседних стран. Саудовская Аравия - это союзник США - при Трампе отношения с США ещё более окрепнут. Саудовская Аравия будет делать то, что прикажет ей Трамп. Турция - это член НАТО и НАТО сковывает её свободу. Напомню, что НАТО - это организация, в которой главное слово остаётся за США. И без США не будет НАТО. Турция продолжает оставаться членом НАТо и даже и не помышляет о выходе из этой организации. А это значит, что Турция находится под контролем США. О всех остальных упомянутых мусульманских странах я даже ничего не буду писать - они не имеют никакого веса политического в мире. От них ничего вообще не зависит. Ну а мусульманские страны, которые не были упомянуты вами, это очень слабые страны: Мали, Тунис, Алжир, ослабленная Ливия, разделенный и ослабленный Судан, Чад, Нигер, Мавритания, Бангладеш и прочее и прочее. Все эти страны - это крайне нищие страны, которые совершенно ничего не решают нигде. И среди населения всех мусульманских стран население таких нищих и слабых, ничего и нигде не решающих стран составляет 85-90% всего мусульманского населения всех мусульманских стран. Поэтому решение ОИС ничего не значит в мире и ни на что не повлияет это решение этого малозначительного союза стран нищих мусульман.

Отправлено спустя 9 минут 33 секунды:
Евелина: 14 дек 2017, 11:26ну во-первых это богатейшие страны мира, а во- вторых союзнички Америки куда-то сдулись.
Это совсем не богатейшие страны. По доле их экономики в мировой экономике - это не значительные страны. В политическом плане - тоже самое. Союзники США никуда не сдулись - они делают всё то, чего требуют от них США. Например, не дружат РФ. Поэтому они никогда не пойдут против Израиля напрямую, хоть и делают вд, что критикуют его политику по отношению к арабам Палестины.

Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:
Евелина: 14 дек 2017, 11:26ну вот...диктовка закончится большой войной и земля эта и правда достанется Ангелу Смерти.
Об этом мечтают антисемиты всех стран, но именно этого Б-г Израиля не допускает уже несколько десятилетий. И этого Он не допустит никогда. Никакого Ангела Смерти не существует.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Евелина »

Samuel: 14 дек 2017, 16:40
Евелина: 14 дек 2017, 11:26Кстати сказать в ОИС, помимо всех прочих, так же входят: Иран,Турция,Саудовская Аравия,Египет,ОАЭ,Кувейт,Пакистан (ядерная держава),Катар....
Албания - Совет Евросоюза предоставил Албании статус страны-кандидата в члены ЕС.
Албания - нищая страна и от её мнения ничего не зависит. Из всех этих мусульманских стран хотя бы сколько-нибудь влиятельными являются лишь 4 страны: Иран, Турция, Саудовская Аравия и Пакистан. Пакистан - это очень бедная страна, которой США подарили ядерное оружие при условие вечного вассалитета. Да, Пакистан - это вассал США
Ну вот...Албания -пример того, как вассал восстал против сюзерена. :)
Кстати помните кто Рим разрушил?
- варвары,плохо вооруженные,из экономически слабых стран.
Например, не дружат РФ.
вассалы как всегда сдают сюзерена- крылатого орла и прекрасно дружат с медведем - имеют эономические связи ....
Недавно взорвался газовый хаб в Австрии и без российского газа Европа быстро замерзла.
Да и что такое дружба....подумал так же Пилат. :)
Об этом мечтают антисемиты всех стран, но именно этого Б-г Израиля не допускает уже несколько десятилетий. И этого Он не допустит никогда. Никакого Ангела Смерти не существует.
видимо Пророки Израиля - самые главные антисемиты. :)
Если вы в Бога Израиля верите,то открывайте Пророков иногда....например последние главы пророка Иезекииля,да и Захарию полистайте.....а то у вас вера в какую-то геополитику.
А мусульмане реально веруют в своего Аллаха,поэтому и на амбразуры бросаются и себя взрывают...............а против лома нет приема.

Иезекииль 38
1. И было ко мне слово Господне:
2. сын человеческий! обрати лицо твое к Гогу в земле Магог, князю Роша, Мешеха и Фувала, и изреки на него пророчество
3. и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я — на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала!
4. И поверну тебя, и вложу удила в челюсти твои, и выведу тебя и все войско твое, коней и всадников, всех в полном вооружении, большое полчище, в бронях и со щитами, всех, вооруженных мечами,
5. Персов, Ефиоплян и Ливийцев с ними, всех со щитами и в шлемах,
6. Гомера со всеми отрядами его, дом Фогарма, от пределов севера, со всеми отрядами его, многие народы с тобою.
7. Готовься и снаряжайся, ты и все полчища твои, собравшиеся к тебе, и будь им вождем.
(Иезекииль 38:1-7)

PS
А то,что Ангела смерти не существует,доказывайте вашим раввинам.

Исайя 54.16 и Я творю губителя для истребления. :chelo:
Последний раз редактировалось Евелина 15 дек 2017, 06:03, всего редактировалось 1 раз.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение tamplquest »

Евелина: 15 дек 2017, 04:15как вассал восстал против феодала
Вассал не может "восстать" против феодала(а точней сюзерена, ибо вассал тоже, как правило, феодал), это не "эксплуататорские" отношения, а предмет договора, союз. Не надо каверкать язык, вслед за пропагандой
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Евелина »

tamplquest: 15 дек 2017, 05:46 Вассал не может "восстать" против феодала(а точней сюзерена, ибо вассал тоже, как правило, феодал), это не "эксплуататорские" отношения, а предмет договора, союз. Не надо каверкать язык, вслед за пропагандой
я конечно ошиблась.... я имела в виду вассал против сюзерена....
Исправила.
Спасибо за то ,что внимательно читаете мои посты и указываете на ошибки. :chelo:
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение tamplquest »

Евелина: 15 дек 2017, 05:55я имела в виду вассал против сюзерена....
Я вам указывал не на эту ошибку, это лишь неточность, а на ошибку их противопоставления
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Samuel »

Евелина: 15 дек 2017, 04:15Ну вот...Албания -пример того, как вассал восстал против сюзерена. :)
Кстати помните кто Рим разрушил?
- варвары,плохо вооруженные,из экономически слабых стран.
Албания не восстала против США. Как и многие другие мусульманские страны, кроме шиитского Ирана. Правда, все эти страны позволили себе не согласиться с президентом США. Они не рады решению президента США признать Иерусалим столицей Израиля. Они ещё несколько недель поворчат, но затем замолкнут и спокойно подчинятся воле господина - воле сильнейшей на планете страны. А это США. И эта великая держава покровительствует Израилю - и это воля Всевышнего. Этому помог и сам Мессия (Христос) Б-жий, которому Сам Б-г даровал много полномочий на Небесах. Ведь господин мой Йешуа (Иисус) - это великий Царь!

Отправлено спустя 12 минут 9 секунд:
Евелина: 15 дек 2017, 04:15Кстати помните кто Рим разрушил?
- варвары,плохо вооруженные,из экономически слабых стран.
Это миф! Германцы были хорошо вооружены - они умели делать отличное вооружение. Они были умны и деловиты. Они были хорошо организованы и менее порочны - поэтому их сила одолела Рим. Да, в плане развития науки они были явно не так продвинуты, как римляне. И архитектура у них была примитивной. Но они сумели создать армию более организованную и более подготовленную, чем армия Рима. Хотя, тем не менее, в крушении Римской империи были виновны сами римляне, так как они ослабели - организация римского государства и римского общества в 2-3 веках н.э. явно были очень и очень далеки от идеала. А сказать правду, так это сам Рим был разрываем внутренними противоречиями и от этого ослаблен! Это государство к 3 веку н.э. довольно значительно ослабело! И коррупция и плохое управление государством его ослабили ещё больше. К тому же, Рим в 3 веке практически почти окончательно разделился на две части - на восток и запад. Восток позднее (уже через 100-150 лет) стал Византией. Обе эти части когда-то единой империи плохо управлялись из-за коррупции в высших эшелонах власти и из-за дурных и развращенных правителей. К тому же, даже и западная часть Рима стала понемногу делиться на автономные части: земли франков с центром в Лютеции (Париж), земли Испании, земли Англии, земли Италии, земли Альп (земли кельтов) и юга Германии (земли германцев), земли Африки (Карфагена)... Из центра уже становилось всё сложнее и сложнее управлять этими римскими и до некоторой степени латинскими, но в то же время и довольно сильно автономными провинциями, а говоря точнее, даже и странами! Поэтому западная часть Рима пала уже в 4 веке н.э., а восточная - ослабела. Не из-за огромных преимуществ германцев, а из-за внутренней слабости и разрозненности частей Рима и римской власти. Думаю, США сегодня учли все ошибки Рима и даже Британской империи в 19 веке. Они правят миром через преобладание в экономике и через военную силу, а также через мощнейшую дипломатию. Армия и дипломатия США - это по-прежнему великая сила. А Россия и Китай мало что могут противопоставить США в этом плане.

Отправлено спустя 12 минут 25 секунд:
Евелина: 15 дек 2017, 04:15А то,что Ангела смерти не существует,доказывайте вашим раввинам.
Исайя 54.16 и Я творю губителя для истребления. :chelo:
Мне не надо никому ничего доказывать. Приведенный вами отрывок не говорит о существовании некоего ангела смерти: 16. Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, — и Я творю губителя для истребления.
17. Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, — ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь.
(Исаия 54:16,17) Тут просто говорится о том, что Б-г решил, что придёт время и появятся страшные армии со страшным вооружением. Но в 17 стихе четко пророк разъясняет - ни одна сила, направленная против Израиля, не сможет нанести вреда Израиля. Б-г защитит Свой избранный народ и его святую страну. Да, до этого Он гневался на Израиль, но больше гневаться не будет!
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Евелина »

Samuel: 15 дек 2017, 07:12Албания не восстала против США.
ну конечно, Албания поддержала США и переводит посольство в Иерусалим. :)
Как и многие другие мусульманские страны, кроме шиитского Ирана.
Иран тоже входит в состав ОИС
Это миф! Германцы были хорошо вооружены - они умели делать отличное вооружение. .
не надо троллить тему.
Рим разрушили ВАРВАРЫ...не только германцы......даже само слово ВАРВАРЫ пошло от названий совокупности племен захвативших др.Рим.

PS
Теперь о Йешуа.

В Новом Завете открыто сказано про Армагеддон,кстати само слово Армагеддон происходит от слова Меггидо,долина около Иерусалима.
И Иешуа (Иисус) придет в разгар этого самого Армагеддона.
Это уже из Ветхозаветных пророков понятно.
Я же вам говорю,читайте Пророка Иезекииля и Захарию.
Приведенный вами отрывок не говорит о существовании некоего ангела смерти: 16. Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, — и Я творю губителя для истребления.
Я вообще-то сослалась на раввинов.....вот иудейский мидраш:

По дороге он встретил ангела Смерти.

"Кто ты?" — спросил его рабби Шимон.

"Я — посланец Б-га", — отвечал ангел.

https://toldot.ru/articles/articles_2177.html

Вы претендуете на иудейское толкование Писаний.вот и узнайте эти толкования.
Последний раз редактировалось Евелина 15 дек 2017, 11:01, всего редактировалось 1 раз.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение tamplquest »

Евелина: 15 дек 2017, 07:35не только германцы
Кто еще воевал с Римом? Кельты уже были в составе империи, славяне может быть?
Вообще считается, что Рим повергли именно геманцы, они же и захватили власть в Европе
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Евелина »

tamplquest: 15 дек 2017, 07:42 Кто еще воевал с Римом? Кельты уже были в составе империи, славяне может быть?
Вообще считается, что Рим повергли именно геманцы, они же и захватили власть в Европе
с Римом воевали все соседи конечно.
В начале новой эры многочисленными соседями Рима были германцы - франки, готы - Западные (вестготы) Ивосточные (остготы), Саксы, англы, лангобарды и вандалы. Эти племена еще не знали государства.

И только в 401-м году варвары разрушили Рим.
Западная Римская империя уже не смогла дать отпор вестготам наглаве с их вождем Аларихом (бл. 370-410 гг)и вынуждена была откупаться от варваров. А когда в 410 г. Рим отказался платить, Аларих 24 августа с помощью рабов, открылиночью городские ворота, захватил «вечный город» и подверг его сокрушительному ограблению.Вестготы трое суток грабили Рим, но не остались в нем, а пошли в римские провинции.
Другие варварские племена - вандалы, свевыи аланы захватили другие провинции некогда могущественной империи. Под властью варваров оказались юг Испании, а в 429 г. - Африканские провинции.
Потом было нашествие гуннов.
Но Рим окончательно еще не был побежден.
И только в конце 4-го века н.э. римский флот был побежден флотом короля вандалов Гейзерихом.

Рим разрушался в течение нескольких сотен лет.
вот как-то так......

PS
Наверное имеет смысл открыть новую тему про Рим, а здесь вернуться к Израилю.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
коля
Всего сообщений: 301
Зарегистрирован: 31.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Профессия: историк
Возраст: 44
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение коля »

tamplquest: 15 дек 2017, 07:42Вообще считается, что Рим повергли именно геманцы, они же и захватили власть в Европе


Могильщиками Римской империи конечно были германские народы и гунны. Но именно "могильщиками", а не убийцами. Между могильщиком и убийцей есть большая разница: если последний убивает, то первый всего лишь хоронит покойного.
Римская империя умерла от внутренних противоречий, которые разрушили ее изнутри. А именно:

а) Усиление сепаратизма в провинциях, которые постепенно обрели экономическую и политическую самостоятельность;
б) деградация института римского гражданства, когда статус гражданства потеряла свое привилегированное положение;
в) нескончаемая борьба за власть между генералами римской армии;
г) прекращение экспансии империи уменьшило количество пленных, которые применялись как рабы. Разложение рабства привело к снижению производительности рабского труда. В итоге начинается хронический экономический кризис;
д) принятие христианства привело к внутреннему расколу между язычниками и христианами в внутри империи. Это привело к дестабилизации римского общества и к нескончаемым внутренним конфликтам.

Так что ослабленная внутренними разногласиями Римская империя стала легкой добычей для решительных варваров (германцы и гунны).
То что сегодня кажется нереальным завтра может стать обычной реальностью.
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Samuel »

Евелина: 15 дек 2017, 07:35ну конечно, Албания поддержала США и переводит посольство в Иерусалим. :)
Не поддержала Албания Трампа. Но это понятно почему - мусульманская страна ни одна не поддержала это решение его. Все мусульманские страны солидарны с преимущественно мусульманской Палестиной арабов. Это нормально. Но не стоит из этого устраивать трагедию. Это лишь временное и лишь видимое противостояние. Даже сегодня протесты идут на спад постепенно. Через месяц или два месяца об этом забудут и будут дальше дружить с США. А через год или два многие страны будут присоединяться к решению США. Так желает Всевышний. Так сделает Его святой Царь - Машиах. Так будет!

Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:
Евелина: 15 дек 2017, 07:35Иран тоже входит в состав ОИС
Я знаю. Иран - это единственная очень враждебная по отношению к США страна в этой организации. Это я хотел сказать. Да, это страна довольно сильная, но её экономика не так сильна. А если честно, экономика Ирана совсем не сильная. Поэтому со временем антиамериканская риторика спадет и Иран будет сотрудничать с США. Вы не поверите мне, но и антиизраильская риторика Ирана со временем, но лет через 100-200, спадет, а через 300-400 лет сойдет на нет.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Евелина »

Samuel: 15 дек 2017, 23:34 Не поддержала Албания Трампа. Но это понятно почему - мусульманская страна ни одна не поддержала это решение его. Все мусульманские страны солидарны с преимущественно мусульманской Палестиной арабов. Это нормально. Но не стоит из этого устраивать трагедию.
конечно не стоит,тем более,что администрация президента Трампа похоже уже перековалась.

Администрация президента США Дональда Трампа не рассматривает возможность подписания мирного палестино-израильского соглашения, в рамках которого Стена Плача – одна из самых главных святынь иудаизма – "может не быть частью Израиля".

http://mignews.com/news/USACANADA/15121 ... 92332.html

То есть речь видимо уже не пойдет о всем Иерусалиме, а только о Западном Иерусалиме,который Россия признала столицей Израиля ещё год назад.
Я знаю. Иран - это единственная очень враждебная по отношению к США страна в этой организации. Это я хотел сказать.
ну да, а все остальные страны,особенно соседи Израиля, очень любят США, а больше всех Сирия. :)

PS
И вообще, очень смущает ваш какой-то силовой подход к международной обстановке.
Понимаете,не всегда большой кулак является основой мирного существования.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
коля
Всего сообщений: 301
Зарегистрирован: 31.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Профессия: историк
Возраст: 44
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение коля »

Samuel: 15 дек 2017, 23:34Не поддержала Албания Трампа.

Помните до 1986 года коммунистической Албанией правил Энвер Ходжа ? Ярый сталинист, у него в кабинете всегда висел портрет отца народов. Я очень уважаю этого человека. Он был до конца предан товарищу И. В. Сталину.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Энверовская Албания была лучшим другом маоистского Китая.
То что сегодня кажется нереальным завтра может стать обычной реальностью.
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Samuel »

коля: 16 дек 2017, 05:06Помните до 1986 года коммунистической Албанией правил Энвер Ходжа ? Ярый сталинист, у него в кабинете всегда висел портрет отца народов. Я очень уважаю этого человека. Он был до конца предан товарищу И. В. Сталину.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Энверовская Албания была лучшим другом маоистского Китая.
И именно поэтому Албания и Китай были до 1980 года едва ли не самыми нищими странами в мире.
Аватара пользователя
коля
Всего сообщений: 301
Зарегистрирован: 31.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Профессия: историк
Возраст: 44
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение коля »

Samuel: 16 дек 2017, 10:00И именно поэтому Албания и Китай были до 1980 года едва ли не самыми нищими странами в мире.

Да они были нищими, но счастливыми. Вы подумайте, приведу пример: бомж Питер живет в богатом городе Нью - Йорк, но от этого ему лучше не становится. Капиталисты не дадут ему квартиру или работу. А вот в Албании безработный мог бесплатно (еще раз подчеркиваю БЕСПЛАТНО) получить квартиру и ему найдут работу. Это значит он живет лучше чем бомж Питер. Вот так - то.
То что сегодня кажется нереальным завтра может стать обычной реальностью.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Евелина »

Samuel: 16 дек 2017, 10:00
коля: 16 дек 2017, 05:06 Энверовская Албания была лучшим другом маоистского Китая.
И именно поэтому Албания и Китай были до 1980 года едва ли не самыми нищими странами в мире.
Нет,Китай не был нищей страной до 1980 года....В течение 60-х и начале 70-х годов Китай повсюду считался наилучшим примером успешного экономического развития......напротив,это сейчас две трети Китая совершенно нищие, а олигархи захватили все природные ресурсы.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Евелина »

Ну вот...война около Израиля гуляет:

Эрдоган принял решение открыть посольство в Восточном Иерусалиме в ответ на заявление Трампа
17.12.2017

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган сообщил о своем решении открыть турецкое посольство в Восточном Иерусалиме. Отмечается, что данные действия являются ответом на решение Вашингтона перенести посольство из Тель-Авива в Иерусалим.

Эрдоган подчеркнул, что уже объявил Восточный Иерусалим столицей Палестины, однако не имел возможности открыть там турецкое посольство из-за оккупации города. Президент напомнил, что в настоящий момент Турция в Палестине представлена на уровне генерального консульства, которое возглавляет посол. В ближайшее время там появиться еще и посольство, заявил турецкий президент.

https://inforeactor.ru/122652-erdogan-p ... nie-trampa

PS
Интересно, как будут разбираться с турками,если Турция -член НАТО :roll:
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Евелина »

Чего-то пропали оппоненты.
Ладно, продолжим дальше исследовать историю современного Израиля.

новости от Евроньюс:

Соединенные Штаты заблокировали резолюцию Совбеза ООН против признания Иерусалима столицей Израиля. В документе, предложенном Египтом, было прописано, что любые решения, которые предполагают изменение статуса и демографического состава Иерусалима, не имеют юридической силы и должны быть аннулированы.

Постпред США Никки Хэйли заявила, что Вашингтону не стыдно за принятое решение. По ее словам, правом вето Соединенные Штаты воспользовались для того, чтобы защитить американский суверенитет и поддержать роль США в ближневосточном мирном процессе.
http://ru.euronews.com/2017/12/18/usa-veto-jerusalem
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
коля
Всего сообщений: 301
Зарегистрирован: 31.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Профессия: историк
Возраст: 44
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение коля »

Иерусалим стал де - факто столицей еврейского государства и у арабов почти никаких шансов нету вернуть Иерусалим. Палестина - это исконная земля евреев и Израиль имеет полное право на существование. Израиль еще в древние времена была одним из величайших стран Азии. Мне кажется, что возникает великий Израиль и еврейский народ ожидает "Золотая эпоха" развития и процветания.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Арабские страны очень ослаблены "арабской весной" и Израиль может даже расширить свои границы. Тогда возродится великий Израиль - страна Моисея, Саула, Давида и Соломона.
История современного государства Израиль - 321684c3b63dc0ce9abf20d22745a890.jpg
То что сегодня кажется нереальным завтра может стать обычной реальностью.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История современного государства Израиль

Сообщение Евелина »

коля: 19 дек 2017, 11:48Иерусалим стал де - факто столицей еврейского государства и у арабов почти никаких шансов нету вернуть Иерусалим. Палестина - это исконная земля евреев и Израиль имеет полное право на существование. Израиль еще в древние времена была одним из величайших стран Азии. Мне кажется, что возникает великий Израиль и еврейский народ ожидает "Золотая эпоха" развития и процветания.
кто его знает.......
Данная история Израиля описана в Торе (Ветхом Завете), а потом Иосифом Флавием на основании Торы (Ветхого Завета).

Однако Геродот в своей истории не упоминает евреев-иудеев ни одного раза, а про Палестину пишет как о месте проживания арабов.

Из этого может следовать одно: евреи и арабы это один и тот же народ.
Ну так они и считают себя братьями семитами,причем евреи того времени по внешности видимо мало чем отличались от арабов.
Дальнейшее развитие иудеев и арабов тоже похожи: и те и другие исповедуют Монотеизм и считают своим отцом Авраама,поэтому эти религии названы авраамическими.

Так что спор об Иерусалиме более глубокий чем вам кажется.
Мусульмане считают Палестину землей Обетованной именно им,наследникам истинного Монотеизма и подлинными наследниками Авраама по первому его сыну Измаилу(от рабыни Агарь).
И Соломон и Давид упомянуты в Коране и почитаются мусульманами.

как-то так в двух словах.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»