Этруски. РаскрытоИстория древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

В данной работе расшифрованы этрусские письмена. Не только ИСТОРИКИ, но и ЛИНГВИСТЫ могут найти для себя здесь немало интересного. Приглашаю народ обсудить материал.
этруски.pdf
(251.52 КБ) 485 скачиваний
Реклама
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Кадук »

матвеенко_ев: 03 авг 2017, 00:39весьма недурно владеете русским для школьника с кавказского (судя по имени) региона... откуда такая тяга к истории (если не секрет, конечно)?
Пане Матвиенко :-D
"Школьник"- вовсе не означает ученик какой-то школы,а имеет еще и значение - учащийся или - век живи-век учись. :wink:
Что-же касается "Кадук" то это реально существующая фамилия,а не имя.
И корни у нее на сколько мне известно не кавказские. :-D
Что-же касается "тяги к истории" то историю исследуют и изучают люди разных наций и национальностей в том числе и "кавказцы" и это вовсе не секрет.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Samuel »

Кадук: 06 авг 2017, 13:18Вы видимо запутались в своих-же ответах.
"Я то понимаю то, что если душа особая и пришла от Б-га, это ещё не значит, что человек с такой душой является богом. Но язычники этого не понимали и не понимают и ныне, даже когда они облачены в ризы священников и патриархов."
Ваши слова?
Как понимать данное высказывание?
Да, это мои слова. Разве Вы не поняли их простейший смысл? Я повторю: бывают такие особые люди с особой душой и особой духовной силой, но это ведь не значит, что такие люди равны Б-гу. А существуют некоторые люди, их много даже и среди тех, кто облачен в ризы (я о священниках Христианства), которые не понимают этого и правильно не понимают природы Иисуса.
И ещё раз о природе Иисуса : Йешуа никогда не говорил о том, что он является Богом-Сыном. Йешуа никогда не намекал даже на то, что он равен Б-гу. Да, некоторые наделенные властью Иудеи и просто Иудеи его тогда ошибочно понимали, скверно трактуя его слова. Да, и сегодня многие лидеры Христианства совершенно скверно толкуют и понимают слова Иисуса - они ошибочно понимают природу Мессии. Есть люди с особой душой, наделенной особой Силой Свыше. Среди них Йешуа - это Первородный, то есть их наиболее славный и наделенный властью лидер. Это Царь и лидер. Мой лидер и Царь. Это Лидер Израиля и всего человечества. Это великий Пророк и великий Духовный Лидер, Духовный Учитель. Но, на мой взгляд, лишь еретик будет считать Йешуа Богом-Сыном равным Б-гу-Отцу, если существует, как учил этому святой Шауль (Павел), только Один единственный Б-г:
5. потому что в мире существует лишь Один Единственный Б-г, как существует и лишь один единственный и посредник между (Этим) Б-гом и людьми, человек Мессия Йешуа…
(Первое послание к Тимофею 2:5)
Шауль ведь четко сообщил христианам: есть Один Б-г - и это Отец Небесный. Это Отец Иисуса и наш Отец общий. Но также существует лишь один посредник между Этим Б-гом нашим Отцом и людьми - зовут посредника Йешуа Мессия (Иисус Христос). Тот, кого Христианство всегда считало Апостолом Христовым Павлом абсолютно четко сообщает, что Йешуа является человеком, а никаким не богом-сыном! Люди должны перестать увлекаться языческими баснями и люди должны начать истинно веровать в Писание христиан - там написано четко, что первые христиане считали Иисуса обычным человеком с необычной душой и миссией. Считали они его своим великим Учителем! Да, это славный Учитель и святой Мессия (помазанник Б-жий и Царь). Но ошибочно думать, что этот человек Б-жий равен Б-гу. И именно так ошибочно думают очень многие христиане и их лидеры. Поэтому я отверг для себя эту ересь (напоминающую язычество) и эту противоречивую и полную заблуждений (сугубо на мой взгляд) религию. Но я никак не отверг для себя и не отвергаю Веру, которой был привержен и сам Иисус - Иудаизм или Иудейская Вера. Я уважаю и люблю самого Иисуса, как Учителя и Царя Израиля.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

расшифровку этрусского текста можно посмотреть в блоге по адресу www.varyagi-rus.livejournal.com или скачать здесь на ветке. более 95% этрусских слов имеют латинских или греко-латинских аналогов. этрусский язык имеет ряд особенностей (если сравнивать с латинским)...

представленный небольшой текст явил массу интереснейших вещей: сам язык, стиль изложения, почитание этрусками ТИАМАТЫ и АГУНЫ, война с ШАСУ, имя предводителя ШАСУ, название города ШАСУ, ШАСУ называли ТРОЯНЦАМИ или безбожниками, топонимика этрусков, сокращения слов, например, известное нам православное сокращение (пришло из ВИЗАНТИИ) НК = НИКА = ПОБЕДИТЕЛЬ - имеется уже у ЭТРУСКОВ!

в поддержку тезиса о том, что русский язык - аккумулятор древних "смыслов" ПРАЯЗЫКА: этр./гр./лат. слово НИКА - ПОБЕДИТЕЛЬ. В русском языке приняло форму суффикса (в окончании слова), но используется весьма широко: РАТ-НИК = ВРАГА ПОБЕДИТЕЛЬ, ПУТ-НИК, ПЛОТ-НИК и т.д. - обозначает успешность, умение...

п.с. админам - респект за оперативность.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Не гость »

матвеенко_ев: 11 авг 2017, 23:05в поддержку тезиса о том, что русский язык - аккумулятор древних "смыслов" ПРАЯЗЫКА: этр./гр./лат.
Уважаемый. Немножко поправлю. Ни этрусский, ни латинский, ни греческий в его древнем виде праязыком не являются.
На данный момент лингвисты древний язык называют праиндоеврпейским.
А русский язык является не аккумулятором перечисленных Вами древних языков, а самым что ни наесть прямым потомком того самого праязыка.
Как и славяне являются в большинтсве своем генетическими потомками того древнего народа, который ученые еще в конце XIX века не стеснялись называть ариями.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

вы правы, не очень аккуратно выразился.

ГЕРИКРАДО. имя полководца. очевидно, вариация (или обратная вариация) имени ГЕРОКРАТ. но что интересного именно в слове ГЕРИКРАДО? буква О в конце. в греко-римской вариации ее не должно быть. и вот что здесь особенно интересно: именно такое звучание теперь характерно для итальянО, латинО, бандитО, рекардО, но уже в более игривом, что ли, свете (этрусский язык игривым никак не назовешь)...

имя ГЕРОКРАТ в археолог. сводках...

Среди керамических клейм из слоя пожара первое место занимают штампы Херсонеса Таврического. Они представлены по группам: 1А (325 – 315 гг. до н.э.) – Эвклейд (1), Кратон (1); 1Б (315 – 300 гг. до н.э.) – Герогейт (1), Ксанф (2); 1 В (300 — 285 гг. до н.э.) – Ксенон (1), Полистрат (1); 2 А (285 – 272 гг. до н.э.) ГЕРОКРАТ сын Невмения (2), Катутий (1). Найдено два клейма “DАМОС1ОN”, которые В.И.Кац датировал в пределах первой трети III в. до н.э. [Кац,1994, с.80]. Обнаружены монограмные оттиски “НРА”, обычно сопутствующие астиномным клеймам групп 1 Б – 2 А [Кац,1994, с.77,78].
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

Этруски. Раскрыто - этруски текст.jpg
Этруски. Раскрыто - камень этруски.png
ЭТРУССКИЙ ПИСЬМЕННЫЙ ПАМЯТНИК. РАСШИФРОВКА.


1. ??????
2. АШЕХАФ ДРУАТН ХЕРОИНАМ Е
3. МТРА АГУНАМ СРЕРЕО КАДУ
4. ТЕЖАН ГУМРЕДИ ТЕСНТЕУМ
5. ДАМНЕ МИЛА АША ПЕННАЛЕД
6. Хii ХЕРОИНА ОУДАМ АДАМЛЕ
7. ДАМК ЕШУРШ РЕСК УРЖУ КИЕН
8. ЕСКИ ЕЛР ТУРАДУ
9. АУРЕМИ ХЕРОИНАМ АДЖНАР КР-
10. ЕНМИ ОИИ ОИРМКУНА КЕНУ Е
11. НК ГЕРИКРАДО АРМ АГУНЕМ
12. КРЕНОУН ФУРОЕ
13. ГАРАМ ФИЕШ ГУМРЕ ХЕРОИНА
14. ПИНОА КАЛЕШУ НИКРЕТ ШАСУ
15. НАЛЕД МДА НК ТРОИ ИГАРМТИ Х-
16. ЕРОИНА ПУТ НАЛЕД ЛЕНЕЖМ
17. ШАСУ АКНИНА КРЕР АГУНА ХЕР-
18. ОИНАШ РЕДЖИНИА ИНТЕШ АШ Е-
19. Д КНР ХЕРОИНА ЖИА МАТЕНЕ
20. ТЕСНЕ ЕКА ХЕРОИНА ОУДАМ О
21. АУДА ПЕРУ ТЕСНЕ ДАМНЕКЕИ
22. ТЕСНТЕУМ ДАМНЕМ ФИШОМЛ
23. ЕРОУТАМ КУНА АГУНА ШЕНА
24. ПЕН НАЛЕД КИ КНР ПАДЕУТУМЕ


1. ?????
2. АШЕХИ ИЗГНАНЫ ГЕРОЯМИ
3. ЦАРСТВЕННОГО АГУНЫ. РУХНУЛ
4. ТЕЖАН БЕЗБОЖНЫЙ КАМЕННЫЙ ГОРОД
5. ВИНОВНЫЙ ВО МНОГИХ ЖЕРТВАХ. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ
6. 12 ГЕРОЯМ ВОЗЛЮБИВШИМ РАЙСКИЕ ЧЕРТОГИ.
7. АЛЧУЩИЙ НЕБЕСНЫЙ ЦАРЬ НАСЫТИЛСЯ НА ПИРШЕСТВЕ
8. ВКУСИВ ЭЛОРА ВОЗНОШЕНИЯ.
9. ЗОЛОТЫЕ ГЕРОИ ПРЕДАЛИ ОГ-
10. НЮ УЖАСНЫЙ РАССАДНИК МЕРЗОСТИ.
11. ПОБЕДИТЕЛЬ ГЕРИКРАДО РУКА АГУНЫ
12. СОЖЖЕНИЕМ СВЕРШИЛ МЕСТЬ.
13. ВЫСОК ПОДВИГ ПРАВЕДНЫХ ГЕРОЕВ
14. ОКРЫЛЕННЫХ ИСПЕПЕЛИВШИХ ЧЕРНЫХ ШАСУ.
15. БЕССМЕРТНЫЙ ЦАРЬ МИДА ПОБЕДИЛ БЕЗБОЖНИКОВ УБИВШИХ Г-
16. ЕРОЕВ. ОТОМСТИЛ И НАВЕКИ УСМИРИЛ
17. ШАСУ ЖЕРТВЕННЫМ ОГНЕМ ТВОРЦА АГУНЫ. ГЕ-
18. РОИ РЕДЖИНИИ ДАЛИ ОБЕТ УНИЧТОЖИТЬ У-
19. БИЙЦ МУЖЕСТВЕННЫХ ГЕРОЕВ ТИАМАТЫ.
20. ГЛЫБА ПЕРЕД ТОБОЙ ГЕРОЯМ РАЯ
21. МОЛИТВА ПОСРЕДСТВОМ КАМНЯ ИЗ ПОТЕРЯННОЙ
22. КРЕПОСТИ. ЗАХВАЧЕННОЙ ВРАГОМ И РАЗРУШЕННОЙ.
23. ОСВОБОЖДЕННОЙ КОЛЫБЕЛИ ДРЕВНЕГО АГУНЫ.
24. ВОТ ПАМЯТНИК МУЖЕСТВЕННОМУ ПАДЕУТУМУ.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Sergio »

А в таком варианте не пробовали читать?
Просто смотрится гораздо привычнее
Этруски. Раскрыто - этруски текст.jpg
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

смотрел и такой вариант. в таком варианте слово ГЕРОИ не переносится со строчки на строчку. там таких переноса два.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Sergio »

матвеенко_ев: 27 дек 2017, 01:21в таком варианте слово ГЕРОИ не переносится со строчки на строчку.
А при чем здесь переносы вообще?
Просто в таком варианте сам текст гораздо больше похож на кирилицу или латиницу, а зеркальное отображение может свидетельствовать о печати.
Или об одном из простых способов шифрования текста.
Просто не вижу смысла вычитывать зеркальное изображение, пытаться создать новую азбуку и искать во всем этом знакомые русскому уху слова.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

))) ясно. я думал вы его просто перевернули. зеркальность даже не рассматривал. в кодировки я не верю: достаточно кому-то одному раскрыть секрет (а письмо все-таки рассчитано на большой круг потребителей), и все это будет смеху подобно.
а вот зеркальность... не отрицаю... только обратную. сейчас поясню о чем я. два родственных народа (так часто бывает) особенно друг друга недолюбливают. и вот, когда более дикий из них берет верх, он всячески пытается себя "за-наоборот-ить", принизить заслуги старшего брата, а то вовсе вычеркнуть всякое его влияние. нарочито и театрально черпает вдохновение у соседей-греков. но ничего лучшего в итоге не может придумать, как тупо отзеркалить уже готовое (если идет речь о письме), и потом делать вид, что они "вообще не в курсе".
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Sergio »

матвеенко_ев: 27 дек 2017, 19:49но ничего лучшего в итоге не может придумать, как тупо отзеркалить уже готовое (если идет речь о письме), и потом делать вид, что они "вообще не в курсе"
Мне кажется, Вы немного недооцениваете древние народы.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Ци-Ган »

Ну вот и встретил людей, интересующихся тем же.
Представьте себе, я тоже читал этот текст (не полностью).
Готов его обсудить.
Для начала: текст написан справа налево и снизу вверх.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

ну что вы, они крутые... просто религиозно-идеологические войны ведутся до полного уничтожения, то есть до полной промывки мозгов. так было, так есть. книги жгли, камень можно разрушить, но проще пересадить всех на другую письменность, и со временем старая будет забыта (со всеми вытекающими).

ци-ган: Ну вот и встретил людей, интересующихся тем же. Представьте себе, я тоже читал этот текст (не полностью). Готов его обсудить. Для начала: текст написан справа налево и снизу вверх.

так и есть справа-налево, сверху-вниз. теперь можете прочесть его полностью))) детальный перевод - см. вложение.

вот предварительные выводы:

1. жители всего юга и запада античной европы изначально был латиноговорящими, а их корень - БАЛКАНЫ.
2. этрусский язык - один из латинских языков, этрусская письменность - имеет ближневосиочные корни (глотание гласных), мифология и религия, текст идет справа-налево.
3. латинский алфавит - поздняя вариция этрусского алфавита по типу "зеркало" или "зеркальная копия".
4. возможно, этрусский алфавит более древний, чем принято сейчас считать (если предположить, что приведенный текст записывался сразу после событий троянской войны)
5. все остальные тексты этрусков - полностью изменят видение истории античного мира.
6. возможно, по этой причине этрусский язык считался "не подлежащим расшифровке".
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Ци-Ган »

Хм, справа налево, снизу вверх, с конца первой (нижней) строчки латиницей:

...TU MEE, LOUTA MACUNA.
A VUNA ЖENA TES NE МE TEIM RAMNEM, HIЖOM PABURA HELU.
TES NE RAMNE CEI.
TES NE E CA VELOCINA OBURAM OR CNL,
VELOCINA ZIA MATENE.
OCINA Ж LER ZINIA IN TEЖA ЖE ЖASIЖE ACNINA CLEL.
A VUNA VELEL OCINA HUT NAPER PENA Z IM NAPER,
MRAN, CZLOII VALAM TIE HINO...

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Sergio: 27 дек 2017, 00:56А в таком варианте не пробовали читать?
Просто смотрится гораздо привычнее
Да это быстро проходит и далее справа, слева, бустрофедоном, вверх, вниз-без разницы.
Так что лучше не ворочать.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Sergio »

матвеенко_ев: 28 дек 2017, 18:56ну что вы, они крутые... просто религиозно-идеологические войны ведутся до полного уничтожения, то есть до полной промывки мозгов. так было, так есть. книги жгли, камень можно разрушить, но проще пересадить всех на другую письменность, и со временем старая будет забыта (со всеми вытекающими).
Ну вот видите. Вы почти дошли до того, к чем я Вас старался подвести.
Дело в том, что печать, как технологи, существует очень давно, а камень - материал достаточно сохраняемый на протяжении веков.
И вполне пригоден для печати при использовании других, более мягких материалов. Например, глины.
Мне представляется примерно такая картина. Оттиском камня на глине наносилось изображение, которое давало правильное изображение. Глина обжигалась. Получалось несколько копий, которые можно было распространять. Глиняные оттиски до нас не дошли, а над каменным превоисточником ученые ломают головы.
Ци-Ган: 28 дек 2017, 23:30Хм, справа налево, снизу вверх, с конца первой (нижней) строчки латиницей:
До такого даже евреи не догадались!!! Браво?
А стрелочка вниз Вам для чего указана?!
Ци-Ган: 28 дек 2017, 23:30...TU MEE, LOUTA MACUNA.
A VUNA ЖENA TES NE МE TEIM RAMNEM, HIЖOM PABURA HELU.
TES NE RAMNE CEI.
TES NE E CA VELOCINA OBURAM OR CNL,
VELOCINA ZIA MATENE.
OCINA Ж LER ZINIA IN TEЖA ЖE ЖASIЖE ACNINA CLEL.
A VUNA VELEL OCINA HUT NAPER PENA Z IM NAPER,
MRAN, CZLOII VALAM TIE HINO...
Пока я увидел только смешение современной латиницы и современной кириллицы, что может свидетельствовать о том, что в древности существовала азбука, являвшаяся первоисточником для обоих письменностей - и латинской, и кириллической.
В пользу этого говорит и то, что современная русская азбука на протяжении не столь долго последнего времени потеряла ряд букв, начертание которых весьма походило на латинские буквы. Например, ижицу.
Просто реформа письменности, которые сделали большевики после революции, у римлян прошла лет этак на три тысячи раньше.
С какой целью?
Об этом чуть выше написал Матвеенко - предать пошлое забвению, что бы у народа не было будущего.
Ци-Ган: 28 дек 2017, 23:30Так что лучше не ворочать.
То есть справа налево можно и снизу вверх можно, а рассматривать зеркальное изображение нельзя?
Не потому ли этрусское не читается?!
За чем этрускам могло понадобиться зеркальное изображение, объяснил чуть выше. К этому можно только добавить, что в эпоху Этрурии уже была известна чеканная(то есть печатная) монета.
матвеенко_ев: 28 дек 2017, 18:561. жители всего юга и запада античной европы изначально был латиноговорящими, а их корень - БАЛКАНЫ.
Неувязочка получается. Несомненно, существовал некий праязык, который был предковым для народов большинства народов Европы.
Мало того, этот язык должен был быть весьма похож на язык предков славян. По той простой причине, что гаплогруппы R1a и R1b - родственные гаплогруппы.
А неувязочка в том, что носители R1b ледниковый максимум пережили не на Балканах, а на Пиренеях и оттуда распространялись в северных и восточных направлениях.
Но это никак не говорит о том, что этруски пришли с Запада. Они могли прийти и с Востока. И не только по суше, но и по морю.
А на Аппенинах представители двух гаплогрупп вполне себе могли встретиться в глубокой древности. И жить по соседству, практически не смешиваясь по мужской линии.
Вот только генетика этруссков - тайна за семью печатями, не меньшая, чем их письменность.
Не потому ли, что они не были родственниками латиняням, а были родственниками пелазгов, ариев и праславян?
Иначе зачем западным ученым тщательно скрывать происхождение Этруссков, а генетические исследования проводить на современных жителях Тосканы?

Отправлено спустя 7 минут 22 секунды:
матвеенко_ев: 28 дек 2017, 18:564. возможно, этрусский алфавит более древний, чем принято сейчас считать (если предположить, что приведенный текст записывался сразу после событий троянской войны)
Вот вот. Именно после Троянской войны оставшиеся в живых пелазги могли морем достичь Аппенин.
В то время как латиняне пришли с Запада несколько позднее.
матвеенко_ев: 28 дек 2017, 18:56латинский алфавит - поздняя вариция этрусского алфавита по типу "зеркало" или "зеркальная копия".
Причину "отзеркаливания" объяснил чуть выше. Вам не кажется странным, что печать книг была придумана много позже печати денег, как считает современная историческая наука. Других причин отзеркаливать шрифт не имеет смысл.
И латиница и кирилица - это вполне нормальный алфавит. А вот этрусскам зачем то понадобилось делать его зеркальное отображение.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Ци-Ган »

Что еще за " стрелочка вниз", в тексте?
Это буква " х" или фрикативное "г".
Была еще и "стрелочка вверх", обозначавшая аффрикату "гж", в более поздний период заменена на H.
В этом тексте появилась "Ж", обозначающая соответствующий отдельный звук, сама аффриката исчезла.

Отправлено спустя 1 час 4 минуты 53 секунды:
Ци-Ган: 28 дек 2017, 23:30Хм, справа налево, снизу вверх, с конца первой (нижней) строчки латиницей:

...TU MEE, LOUTA MACUNA.
A VUNA ЖENA TES NE МE TEIM RAMNEM, HIЖOM PABURA HELU.
TES NE RAMNE CEI.
TES NE E CA VELOCINA OBURAM OR CNL,
VELOCINA ZIA MATENE.
OCINA Ж LER ZINIA IN TEЖA ЖE ЖASIЖE ACNINA CLEL
A VUNA VELEL OCINA HUT NAPER PENA Z IM NAPER,
MRAN, CZLOII VALAM TIE HINO...

ПЕРЕВОД:
...то мое, дочери Лоута
А его жена не смеет теми пашней, домом владеть вообще.
Также не пашет ее
Также не есть эта вотчина отобрана от клана.
Вотчина эта материна
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Пушкарь
Всего сообщений: 236
Зарегистрирован: 19.10.2017
Образование: школьник
Политические взгляды: антиглобалистские
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Пушкарь »

матвеенко_ев: 04 авг 2017, 21:53расшифровку этрусского текста можно посмотреть в блоге по адресу www.varyagi-rus.livejournal.com или скачать здесь на ветке. более 95% этрусских слов имеют латинских или греко-латинских аналогов. этрусский язык имеет ряд особенностей (если сравнивать с латинским)...

представленный небольшой текст явил массу интереснейших вещей: сам язык, стиль изложения, почитание этрусками ТИАМАТЫ и АГУНЫ, война с ШАСУ, имя предводителя ШАСУ, название города ШАСУ, ШАСУ называли ТРОЯНЦАМИ или безбожниками, топонимика этрусков, сокращения слов...
Для чайника ( типа меня) звучит убедительно. Что говорят мэтры?

Так и не нашел, где написано о камне с текстом. Где он был обнаружен? При каких обстоятельствах?
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Ци-Ган »

матвеенко_ев: 04 авг 2017, 21:53расшифровку этрусского текста можно посмотреть в блоге по адресу www.varyagi-rus.livejournal.com или скачать здесь на ветке. более 95% этрусских слов имеют латинских или греко-латинских аналогов. этрусский язык имеет ряд особенностей (если сравнивать с латинским)...

представленный небольшой текст явил массу интереснейших вещей: сам язык, стиль изложения, почитание этрусками ТИАМАТЫ и АГУНЫ, война с ШАСУ, имя предводителя ШАСУ, название города ШАСУ, ШАСУ называли ТРОЯНЦАМИ или безбожниками, топонимика этрусков, сокращения слов...
Для чайника ( типа меня) звучит убедительно. Что говорят мэтры?
Перевод обычный, каких по инету тыщи: бессвязный или почти бессвязный набор слов.
Обычно представляется один текст, при попытке "перевода" двух текстов их лексиконы не совпадают.
Так и не нашел, где написано о камне с текстом. Где он был обнаружен? При каких обстоятельствах?
Ну какой еще камень? Настоящая каменная плита правильной прямоугольной формы (как мемориальная).
Обнаружена в какой-то деревне или городке в Умбрии в 1822 году.
Кем-не знаю.
Простояла эта плита на меже 2000 лет, пока ее не обнаружил какой-то исторически грамотный (много их уже тогда по Швейцариям-Италиям бродило).
Теперь она в музее Перуджи, гордость Умбрии.

Отправлено спустя 57 минут 56 секунд:
Теперь первая строчка латиницей, вторая кириллицей, дальше разъяснение

TU MEE, LOUTA MACUNA
ТО МЕЄ, ЛОУТА МАЦЮНЯ

Моё (русс), моє (укр)
Лоут-имя собственное
Мацюня-дочь
К сегодняшнему дню мацюня сохранилось как нежное, ласкательное маленьких девочек, чаще отцов к доченькам.
Последний раз я это слово слышал в 2012-ом, до этого в 2010 при весьма схожих обстоятельствах.
Возможно более распространенное масяня есть измененное мацюня.

A VUNA ЖENA TES NE МE TEIM RAMNEM, HIЖOM PABURA HELU.
А ВУНА ЖЕНА ТЕЖ НЕ МЕ ТЕЇМ РАМНЕМ ХIЖОМ ПАБУРА ГЕЛУ

Вуна-его. Кто в своей жизни не произносил или не слышал "ёвоный" "ёвона".
Не ме -не должна, не имеет права, не смеет (укр)
Рамне-орне (укр), рольне (древнерус), пашня (рус)
Хижа-хижина
Пабура-побирать (укр),
Гелу в русском сохранилось такая форма как "огульно"

TES NE RAMNE CEI
ТЕЖ НЕ РАМНЕ ЦЕЇ
Цеї-этой (укр)

Ну и так далее.
Последний раз редактировалось Ци-Ган 29 дек 2017, 20:20, всего редактировалось 2 раза.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

ци-ган: Перевод обычный, каких по инету тыщи: бессвязный или почти бессвязный набор слов.
Обычно представляется один текст, при попытке "перевода" двух текстов их лексиконы не совпадают.

а каким должен быть перевод? вы, видимо, мало знакомы с данной темой. приведу пример. все мы знаем прекрасные творения шекспира в переводе маршака. но есть переводы поэтов серебряного века. так вот, вы не сразу поймете, где одни и те же строки у разных переводчиков. или еще пример, уже с латынью. нострадамус. казалось, что может быть проще и ясней чем язык ученых. так вот, каждое четверостишие имеет три-четыре варианта, и далеко не всегда они несут один смысл. про переводы древнегреческих текстов на русский язык - это вообще в чистом виде творчество переводчика.

перевод тестировал на других текстах. есть несколько полностью переведенных.

на счет этрусского языка... здесь две крайности: или вообще лунный язык дают, или требуют буквального сходства с каким-либо еще языком))) я привел добротную родственную связь. для примера, возьмите любой французский текст, переведите его на латинскую транскрипцию, а далее при помощи испанского словаря (родственный язык) попытайтесь найти аналоги слов, после чего скомпонуйте текст на испанском. сравните смысл обоих текстов)))

ци-ган: Ну какой еще камень? Настоящая каменная плита правильной прямоугольной формы (как мемориальная).
Обнаружена в какой-то деревне или городке в Умбрии в 1822 году.
Кем-не знаю.
Простояла эта плита на меже 2000 лет, пока ее не обнаружил какой-то исторически грамотный (много их уже тогда по Швейцариям-Италиям бродило).
Теперь она в музее Перуджи, гордость Умбрии.

)))
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Ци-Ган »

а каким должен быть перевод? вы, видимо, мало знакомы с данной темой. приведу пример. все мы знаем прекрасные творения шекспира в переводе маршака. но есть переводы поэтов серебряного века. так вот, вы не сразу поймете, где одни и те же строки у разных переводчиков. или еще пример, уже с латынью. нострадамус. казалось, что может быть проще и ясней чем язык ученых. так вот, каждое четверостишие имеет три-четыре варианта, и далеко не всегда они несут один смысл. про переводы древнегреческих текстов на русский язык - это вообще в чистом виде творчество переводчика.

перевод тестировал на других текстах. есть несколько полностью переведенных.
С данной темой я может быть действительно мало знаком, так как перечитал всего два раза.
Не, ну Ваш перевод возможно на уровне, не хуже других.
Но каков должен быть по моему мнению перевод?
Ну если по заказу осиротевшей дамочки на плите было написано, что это ее земля (после смерти отца) и свекровь пусть гуляет лесом, то и перевод должен говорить о чем-то подобном, а не как у Вас: герои, разрушенные города, побежденные народы, Троя...

Отправлено спустя 12 минут 54 секунды:
на счет этрусского языка... здесь две крайности: или вообще лунный язык дают, или требуют буквального сходства с каким-либо еще языком))) я привел добротную родственную связь. для примера, возьмите любой французский текст, переведите его на латинскую транскрипцию, а далее при помощи испанского словаря (родственный язык) попытайтесь найти аналоги слов, после чего скомпонуйте текст на испанском. сравните смысл обоих текстов)))
Вы приглашали поучаствовать в обсуждении Вашего перевода.
Вот я честно и говорю: чушь как и у всех остальных.
Ну вот я читаю зубилом по камню: А вуна жена теж не ме теим хижом, рамнем побура гелу
Ну вот здесь мне никакой перевод не нужен, ибо зубилом по камню как черным по белому: все понятно, вопросов нет.
А у Вас что напереведено?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Ци-Ган »

перевод тестировал на других текстах. есть несколько полностью переведенных.
Ну так покажите.
У Вас есть переводы Лемносской стелы и золотых скрижалей из Пирги?
Они ведь перекликаются.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Пушкарь
Всего сообщений: 236
Зарегистрирован: 19.10.2017
Образование: школьник
Политические взгляды: антиглобалистские
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Пушкарь »

:(

Если плита с этрусским текстом стояла в поле , на меже, - то герои и Троя как- то не в тему.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

ци-ган: Ну так покажите. У Вас есть переводы Лемносской стелы и золотых скрижалей из Пирги? Они ведь перекликаются.

ПИРГА - ПИРГАС (ДЕУТУМ) - ПЕРГАМ...)))

всему свое время)))

ци-ган: Ну если по заказу осиротевшей дамочки на плите было написано, что это ее земля (после смерти отца) и свекровь пусть гуляет лесом, то и перевод должен говорить о чем-то подобном, а не как у Вас: герои, разрушенные города, побежденные народы, Троя...

я бы на ее месте нанял двух крепких этрусков))) было бы дешевле и надежнее)))
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Ци-Ган »

я бы на ее месте нанял двух крепких этрусков))) было бы дешевле и надежнее)))
Прочитать Вам текст дальше?
Это земля клана (рода) ее матери.
Люди приходят и уходят, а клан остается и негоже ему земли разбазаривать.
За эту вотчину два клана сражались, вот почему на плантации появилась такая дорогая вещь, как каменная плита ("сциппио перуджино").
Этот текст очень, очень сложный.
Но Вы говорите, у Вас есть переводы других текстов?
Покажите.
Последний раз редактировалось Ци-Ган 29 дек 2017, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

все это было бы убедительно отчасти плюс-минус, если бы подобные плиты были разбросаны по италии тышшами. стоит стела, а на ней надпись: сия корова, что пасется на лугу за стелой - моя, а брат мой АХЛАМОН, плут и жулик, ее не покупал, а купил ее я у ПРОКОПА в десятом месяце прошлого года за 4 рубля и 32 копейки.

Отправлено спустя 11 минут 7 секунд:
пока один текст. предвидя подобные вопросы, я выбрал КРУПНЫЙ ТЕКСТ. разбейте его на главы - вот вам два текста)))
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Этруски. Раскрыто. часть 2
    jene » » в форуме Авторские темы
    13 Ответы
    2910 Просмотры
    Последнее сообщение mihail.chub
  • Этруски-славяне
    1 Ответы
    184 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «История древнего мира»