История появления не еврейского Христианства.История государственных религий

Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Samuel: 16 авг 2025, 16:00 Разве Бог - это не Один Бог для всех? Не всеобщий Бог?
❖ ❖ ❖
Бог в тебе и во мне, и в любом, кто рожден.
Бог сидит на луне под холодным дождем.
Говорит: не убей, никому не солги.
Говорит, что прощаются даже враги.

Ты его не ищи у безмолвных икон.
Бог не так высоко и не так далеко.
Он стоял за спиной и продолжит стоять.
Он придумал, что Мы - это больше, чем Я.

Не ищи далеко, не ругай и не ной.
Ты заплакал - и Бог опечалился вновь.
Эту слабость руби или путай узлом.
Бог стоит за спиной - и тебе повезло.

Он - в словах и делах, в отраженье зеркал.
Он за счастье твое поднимает бокал.
За тобою идет по высокой траве.
И не в небе живет, а твоей голове.

Бог не любит войну - ты не любишь войну.
Бог соломинку даст, чтобы ты не тонул.
Стоит только понять и коснуться рукой.
Посмотри на себя. Не ищи далеко. = Алена Васильченко
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Gosha: 16 авг 2025, 16:09 Бог в тебе и во мне, и в любом, кто рожден.
Бог сидит на луне под холодным дождем.
Говорит: не убей, никому не солги.
Говорит, что прощаются даже враги.

Ты его не ищи у безмолвных икон.
Бог не так высоко и не так далеко.
Он стоял за спиной и продолжит стоять.
Он придумал, что Мы - это больше, чем Я.

Не ищи далеко, не ругай и не ной.
Ты заплакал - и Бог опечалился вновь.
Эту слабость руби или путай узлом.
Бог стоит за спиной - и тебе повезло.

Он - в словах и делах, в отраженье зеркал.
Он за счастье твое поднимает бокал.
За тобою идет по высокой траве.
И не в небе живет, а твоей голове.

Бог не любит войну - ты не любишь войну.
Бог соломинку даст, чтобы ты не тонул.
Стоит только понять и коснуться рукой.
Посмотри на себя. Не ищи далеко. = Алена Васильченко
Огромное спасибо Вам, Гоша. за такие хорошие стихи. Видно, что Алёна познала Бога. Да, Бог - это не какой-то там старикан на Небесах в определенном месте. Нет, Он -везде. Но Он не в голове, а в сердце людей живёт. Бог - это познаётся через сердце. Не через мышление. Таков мой опыт нахождения Бога - только через Любовь!
Бог - это и есть Любовь:
Очень правильно написал ученик Иисуса, Иоанн:
7. Дорогие, будем же любить друг друга, потому что любовь от Бога, и каждый, кто любит, рожден от Бога и знает Бога.
(1 Иоанна 4:7)
Помню, мне было 18-19 лет и пока я стоял в очереди в столовой во время обеда в институте (учился в Нижнем Новгороде), Бог помог мне сочинить маленький стишок за минутку:
Богу не нужны походы в храм
В сердцах людей живёт Он Сам
И день и ночь Он служит Там
и курит в нас Свой Фимиам.

Слово Фимиам - это образное указание на Духа Святого. Курит - это вдыхает в нас, в истинно верующих.

Да благословит Вас Бог!

Отправлено спустя 7 минут 31 секунду:
Камиль Абэ: 15 авг 2025, 06:18 А что же греки-язычники не уничтожили Тору?
Почему греки-язычники не уничтожили важность для Христиан книг Торы? Они сильно занизили важность книг Торы (ТаНаха) для Христиан, ибо теперь у Христиан Тора называется Ветхим Заветом, то есть чем-то устаревшим. Де-юре у Христиан вроде бы Ветхий Завет - это часть Писания, но де-факто Христиане в гораздо большей мере уделяют большее внимание книгам Нового Завета, а книги христианского ТаНаха (Ветхого Завета) - это для них, как некая история... И так повелось именно с 4-5 века. И этого достигли греки-язычники и латиняне-язычники.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Samuel: 16 авг 2025, 19:45 Он не в голове, а в сердце людей живёт.
Дорогой Самуэль сердце насос, а без головы насос плохо работает... У мудрого человека его душа в мыслях... Греки считали что душа человека располагается там, каков человек перед нами; у сердечного человека в сердце, а у обжоры в желудке, у завистливого в глазах, у жадного в руках.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10754
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 16 авг 2025, 20:16
Samuel: 16 авг 2025, 19:45 Он -везде. Но Он не в голове, а в сердце людей живёт. Бог - это познаётся через сердце. Не через мышление. Таков мой опыт нахождения Бога - только через Любовь!
Дорогой Самуэль сердце насос, а без головы насос плохо работает... У мудрого человека его душа в мыслях... Греки считали что душа человека располагается там, каков человек перед нами; у сердечного человека в сердце, а у обжоры в желудке, у завистливого в глазах, у жадного в руках.
Козьма Прутков советовал: «Зри в корень ! » ...
Да, сердце - это насос, доставляющий с кровью питание всем органам человека ... в том числе и мозгу ... При изменении ситуации в окружающей среде в первую очередь реагирует через органы восприятия человеческий мозг, а сердце по команде мозга реагирует соответствующим образом, выступая в функции своеобразного датчика: учащается пульс , говорят при неприятностях: сердце защемило... Может порой дойти до инфаркта или инсульта... А вот при поражении головного мозга с проблемами доставки крови в мозг человек может превратиться в овощ... Вообще воспитание, образование, пропаганда и агитация направлены исключительно через органы восприятия на мозг ... Про человека, переставшего отвечать общепринятым в обществе канонам оценки окружающего и поведения, говорят: «Свихнулся...»... Это же о состоянии мозга...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Владимир Клопов »

Samuel: 16 авг 2025, 19:45 Почему греки-язычники не уничтожили важность для Христиан книг Торы? Они сильно занизили важность книг Торы (ТаНаха) для Христиан,
Антисемитизм в эпоху Римской империи был достаточно распространённым явлением. Считается, что его корни уходят в эллинистические традиции, перенятые римлянами у греков. Одной из основных причин античной юдофобии историки называют обособленность еврейских общин. Всплески антисемитизма часто совпадали с периодами неурожаев, когда в бедствиях обвиняли еврейских торговцев.
Первое упоминание о еврейской общине в Риме относится к 139 году до н.э., когда Сенат постановил изгнать всех евреев из города. Это решение, возможно, было связано с активным прозелитизмом, который римляне рассматривали как идеологическую угрозу. Погромы против евреев происходили преимущественно в восточных провинциях Римской империи, особенно в греческих полисах. Самый масштабный из них произошёл в Александрии в 38 году при императоре Калигуле. Еврейская община, составлявшая около 40% населения города, подверглась насилию: было разрушено около 400 домов и несколько синагог, погибли многие жители. Евреев лишили гражданских прав, которые удалось восстановить лишь после смерти Калигулы.
В целом, до крупных конфликтов евреи в Римской империи жили относительно мирно, о чём свидетельствует известное высказывание Цицерона, назвавшего их «народом, рожденным для рабства». Однако римские власти часто проявляли презрение к иудеям. Так, Калигула пытался установить свою статую в Иерусалимском храме, но его план был сорван прокуратором Петронием.
Антиримское восстание в Иудее, начавшееся в 66 году н.э. при Нероне, стало следствием длительных притеснений. Прокуратор Гессий Флор спровоцировал конфликт, пытаясь захватить храмовые сокровища и устроив резню в Иерусалиме. Восставшие изначально одержали успех, но длительная война обернулась катастрофой. В 70 году, после пятимесячной осады, Иерусалим был взят, разграблен и разрушен. Многие его жители погибли или были проданы в рабство. Считается, что добыча, захваченная в ходе войны, финансировала строительство Колизея и других римских памятников. Около 100 тысяч евреев отправили в Италию в качестве рабов, что положило начало формированию еврейской диаспоры.
После Первой Иудейской войны Римская империя ужесточила политику в отношении евреев. Во времена императора Траяна (115 год) вспыхнули еврейские восстания в восточных провинциях. Они были вызваны войной римлян с иудейским государством Адиабена и межнациональными конфликтами. Последний крупный мятеж, известный как восстание Бар-Кохбы, произошёл в 132–136 годах. Его спровоцировала политика императора Адриана, запретившего обрезание и задумавшего построить на месте Иерусалима римский город с языческим храмом. Трёхлетняя война унесла жизни около полумиллиона евреев. После подавления восстания были введены законы, запрещавшие иудейские обряды и преподавание Моисеева закона.
Политика репрессий смягчилась лишь после смерти Адриана. Тем не менее II век стал концом для иудео-христианства. На смену ему пришёл христианский антииудаизм, а в Византийской империи V–VI веков евреи столкнулись с новыми репрессиями и погромами, организованными уже христианскими властями.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Владимир Клопов: 23 авг 2025, 09:39 Погромы против евреев происходили преимущественно в восточных провинциях Римской империи, особенно в греческих полисах. Самый масштабный из них произошёл в Александрии в 38 году при императоре Калигуле. Еврейская община, составлявшая около 40% населения города, подверглась насилию: было разрушено около 400 домов и несколько синагог, погибли многие жители. Евреев лишили гражданских прав, которые удалось восстановить лишь после смерти Калигулы.
Кто-нибудь может хотя бы предположить, откуда так много евреев появилось в одном из крупнейших на тот момент греческих городов мира? Ведь 40% населения города - это очень много... И ведь речь идёт 38 году 1-го века н.э., то есть явно за долго до первой признаваемой евреями волны переселения из Иудеи в различные страны мира (первая волна, как считается, была после 70 года 1-го века н.э.)!!

Отправлено спустя 8 минут 54 секунды:
Камиль Абэ: 23 авг 2025, 06:30 Да, сердце - это насос,
Это в физиологии... Но я сейчас говорю не о теле и не о физическом мире или медицинском мире физиологии. Я говорю о библейском понимании сердца человека. А ведь в Библии сердце - это внутреннее существо человека и его чувства и всё его восприятие. Это сокровенная часть человека - и все тайные мысли человека тоже зависели от состояния сердца.
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Владимир Клопов »

Samuel: 25 авг 2025, 12:24 Кто-нибудь может хотя бы предположить, откуда так много евреев появилось в одном из крупнейших на тот момент греческих городов мира?
Изображение
Если учитывать смешенные браки, то евреев не 9 млн, 30 млн. а при повторном браке уже в смешенных семьях евреев 35-36 млн. Евреи появлялись там, где есть барыш. Жидам просто нечего делать в Израиле и Иудее.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Владимир Клопов: 23 авг 2025, 09:39 Тем не менее II век стал концом для иудео-христианства.
Концом Иудео-Христианства, которого не было?!
Где Вы скопировали эту нелепость?

Отправлено спустя 13 минут 56 секунд:
Владимир Клопов: 25 авг 2025, 12:43 Евреи появлялись там, где есть барыш.
Так думают все антисемиты. Евреи живут по всему миру - это не связано с барышом, а связано со спасением жизни евреев. Они селились везде - всюду там, где это было возможно.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Samuel: 25 авг 2025, 12:57 Где Вы скопировали эту нелепость?
Самуэль давайте рассмотрим всю мировую историю. Шумерское царство евреям-иудеям пришлось бежать (изгнали). Вавилонское царство евреи-иудеи в плену, Аккадское царство опять плен. Египетское царство евреи-иудеи бегут (изгнали). Персидское царство евреи опять в плену. Греки и Римляне ненавидят евреев об этом верно написал Клопов. Средневековье евреи живут в гетто их торговлю жестко контролируют. Утром из гетто вечером в гетто. На Руси жидов ненавидят. ХХ век принес послабление у евреев в 1947 году появился Израиль, но евреи там почему-то не хотят жить (обманывать некого).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Владимир Клопов: 25 авг 2025, 12:43 Если учитывать смешенные браки, то евреев не 9 млн, 30 млн. а при повторном браке уже в смешенных семьях евреев 35-36 млн.
Я задал вопрос не о современном еврействе и его численности. Вопрос о том, каким образом в 1 половине 1 века н.э. в греческом городе Александрия 40% населения составляли евреи? Напомню всем о том, что Александрия в 1 веке н.э. уже была крупнейшим греческим полисом не только Египта, но и всей Северной Африки. Это был один из крупнейших греческих городов мира. Вы можете себе представить, чтобы в Москве 40% населения составляли евреи? Нет? Вот и я не могу. Сегодня в Нью-Йорке живёт очень много евреев (и многим из них там совсем не плохо живётся), но это не более 10-15% от всего населения этого города. И евреев очень много туда приехало тогда, когда в Европе их сильно притесняли, а потом и решили уничтожить. Были причины для переселения евреев из Европы: притеснения евреев в Российской империи, Первая Мировая война в Европе, сильно коснувшаяся и земель Польши, как и земель Украины, а затем усиление нацистской Германии в Европе, как и затем появление очень влиятельного в Европе Третьего Рейха, в котором евреев решили очень сильно преследовать и затем и уничтожить. Поэтому евреи бежали в Америку и, в том числе, и в Нью-Йорк, который был уже к началу 20 века самым прогрессивным городом Америки.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Samuel: 25 авг 2025, 13:31 Я задал вопрос не о современном еврействе и его численности.
Вам ответил Клопов, что евреев ненавидели за их бесчестность.
Samuel: 25 авг 2025, 13:31 Вопрос о том, каким образом в 1 половине 1 века н.э. в греческом городе Александрия 40% населения составляли евреи?
Ссылочку на ваш копипаст... Это явная отсебятина... Летом 30 года до н. э. Октавиан подошёл к Александрии, и легионы Антония перешли на его сторону. Опечаленный предательством, Антоний совершил самоубийство, после чего его примеру последовала и Клеопатра. Расчищая путь к абсолютной власти, Октавиан приказал убить старшего сына Антония и сына Клеопатры от Цезаря, Птолемея XV Цезариона. В руки римлян попали не только казна и огромные богатства Птолемеев, но и одна из богатейших стран того времени.
Захватив Египет, Октавиан положил конец почти трёхвековому правлению греческой династии Птолемеев, после чего страна стала римской провинцией, а фактически — личной вотчиной императорской семьи. Александрия, оказавшись в составе огромного государства, но, уступая в нём лишь Риму, укрепила своё значение как крупный торговый центр Средиземноморья и морские ворота Египта — хлебной житницы империи (если в начале I века до н. э. население города составляло 300 тыс. человек, то уже через столетие то есть II век оно достигло 1 миллиона жителей). При Октавиане в Египте размещалось три римских легиона, позже — два. Префекты Египта и восточные легионы довольно часто вмешивались во внутренние дела Рима, выдвигая или поддерживая того или иного кандидата на трон.
История евреев в Александрии восходит к основанию города Александром Македонским в 332 году до н. э. Евреи в Александрии играли важнейшую роль в политической, экономической, культурной и религиозной жизни эллинистической и римской Александрии. В римскую эпоху евреи составляли около 35 % населения города, но эта цифра очень спорная.
Не менее миллиона евреев — численность еврейской общины в Александрии (Египет) в начале I века н. э., по утверждению религиозного мыслителя Филона Александрийского. Хотя в это время все жители Александрии оцениваются в миллион.
Филон писал: «Александрия поделена на пять кварталов, названных по первым буквам алфавита; два из них зовутся „еврейскими“, ибо в них обитает большинство евреев, которых, впрочем, немало рассеяно и в прочих кварталах» (Против Флакка, VIII, 7). Выходит евреев в Александрии было всего максимум 400 тысяч...
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Владимир Клопов »

Samuel: 25 авг 2025, 13:31 Вопрос о том, каким образом в 1 половине 1 века н.э. в греческом городе Александрия 40% населения
Евреев изгнали из Европы, а как римляне уничтожили Иерусалим, так евреи попрятались в катакомбах и их жгли в цирках и на ипподромах. Всех апостолов перебили римляне и Христа тоже убили. Самуэль врет о евреях.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Владимир Клопов: 25 авг 2025, 17:38 Евреев изгнали из Европы
В 30-40 годах 1-го века? Уже изгнали из Европы? :) :)

Отправлено спустя 50 секунд:
Владимир Клопов: 25 авг 2025, 17:38 Самуэль врет о евреях.
Это когда я врал о них? Доказательства есть? Провокатором сделались тоже?
Макс1
Всего сообщений: 664
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Макс1 »

Samuel: 25 авг 2025, 12:24 Кто-нибудь может хотя бы предположить, откуда так много евреев появилось в одном из крупнейших на тот момент греческих городов мира? Ведь 40% населения города - это очень много...
По данным Шломо Занда евреями города Александрии были в основном греки, принявшие иудаизм. Позже Александрия стала одним из центром христианства, так как многие иудеи приняли эту религию. Меньшее количество мигрировало из соседней Иудеи. Христианин Ориген жил то в Александрии, то в Иудее. Он хорошо знал иврит и, вероятнее всего, был потомком иудеев.
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Владимир Клопов »

Samuel: 25 авг 2025, 20:10 Это когда я врал о них? Доказательства есть? Провокатором сделались тоже?
Макс прав евреев в Александрии было 1-2%, иудеев, которые тайно исповедовали эту веру 3-4% пример Иосиф Флавий римский-еврей, 25% греки, 10% римляне и 60% египтяне. Греки и римляне ненавидели евреев, потому что те боролись с верой Греко-римской. Египтяне тоже евреев не любили.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Макс1: 25 авг 2025, 20:39 По данным Шломо Занда евреями города Александрии были в основном греки, принявшие иудаизм
Так много греков приняло Иудаизм? И почему именно греки Александрии пошли на это, а в других городах такого массового обращения в Иудаизм греков не было? С чего бы это им понадобилось менять национальность и присоединяться к народу Израиля? И главный вопрос: на основании каких данных Шломо Занд сделал такие очень уж необычные и, я бы даже сказал, сказочные выводы?

Отправлено спустя 8 минут 30 секунд:
Владимир Клопов: 26 авг 2025, 11:06 пример Иосиф Флавий римский-еврей,
Йосеф был израильским евреем (иудеем) и он участвовал в войне с Римом и попал с плен. Ему сохранили жизнь римляне, но увезли его в Рим в качестве раба. А далее он подружился с лидерами Рима из важного патрицианского клана Флавиев, которые стали ему покровительствовать и даже вскоре даровали ему свободу - поэтому и фамилию он их принял в знак благодарности. И он стал писателем-историком Рима, но оставался и евреем по нации (как и Иудеем по вере). Владимир, напоминаю, что это всё с Йосефом произошло именно после 70 года 1-го века н.э. (то есть, после Иудейской войны)!! Но я говорил о периоде более раннем - о первой половине 1-го века н.э..
Последний раз редактировалось Samuel 26 авг 2025, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Владимир Клопов »

Samuel: 26 авг 2025, 11:22 Так много греков приняло Иудаизм?
Иудеев разных национальностей в Александрии было 4%. Еврейские писатели пишут, когда в Египте, командовали уже арабы, которые относились к иудеям снисходительно. Когда в VII веке арабы, приняв новую религию – ислам, начали свою экспансию, они относительно лояльно относились к евреям и христианам, так как Коран называл их «людьми Книги», то есть почитавшими единого Бога и Ветхий Завет, который признавали также и мусульмане. Считалось, что евреи и христиане без труда смогут быть обращены в ислам. Свою ярость мусульмане той поры проявляли против «язычников», то есть последователей многобожия, особенно против зороастрийцев в Иране.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Владимир Клопов: 26 авг 2025, 11:39 Иудеев разных национальностей в Александрии было 4%.
Откуда такие данные? И что имеется в виду под формулировкой иудеи разных национальностей? Когда человек различного происхождения принимает Иудаизм, меняется его нация - человек становится евреем и присоединяется к народу Израиля.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Владимир Клопов: 26 авг 2025, 11:39 Еврейские писатели пишут, когда в Египте, командовали уже арабы, которые относились к иудеям снисходительно. Когда в VII веке арабы, приняв новую религию – ислам, начали свою экспансию, они относительно лояльно относились к евреям и христианам, так как Коран называл их «людьми Книги», то есть почитавшими единого Бога и Ветхий Завет, который признавали также и мусульмане. Считалось, что евреи и христиане без труда смогут быть обращены в ислам. Свою ярость мусульмане той поры проявляли против «язычников», то есть последователей многобожия, особенно против зороастрийцев в Иране.
Да, это общеизвестный факт - арабы-мусульмане, как правило, снисходительно и не плохо относились к евреям, как и к тем христианам, которые отвергали веру в Троицу и молились лишь Богу-Отцу, не считая Ису Богом-Сыном.

Отправлено спустя 1 час 51 минуту 54 секунды:
Макс1: 25 авг 2025, 20:39 Позже Александрия стала одним из центром христианства, так как многие иудеи приняли эту религию
Я считаю, что в Александрии (в греческом городе) жило много евреев по причине того, что многие евреи с 8-7 века до н.э. покинули земли царства Израиль после того, как это царство в конце 8 века до н.э. прекратило существовать. Оно было упразднено царём Ассирии. И да, десятки тысяч евреев вместе с существенной частью правящей элиты этого северного еврейского царства были по воле царя Ассирии переселены в северные приграничные земли Ассирии на границе с Ур-Арту. Но сотни и сотни тысяч сами бежали от войн и господства ассирийцев в течение второй половины 8 века до н.э. и в начале 7 века до н.э.! Эти евреи стремились обрести приют и новую Родину всюду - они хотели переждать до тех пор, пока появятся условия для возрождения царства Израиль. И тогда они бы смогли вернуться в Израиль. Они жили на островах в Средиземном море и на южном побережье Средиземного моря, а также в Малой Азии. Они порой перебирались из страны в страну. Немало их оказалось на землях Карфагена, в котором правили финикийцы. На землях державы Карфаген жило много финикийцев-хананеев, с которыми с 11-10 века очень подружились и евреи - особенно евреи северного царства Израиль с 10-9 века до н.э. и далее в течение 200-250 лет. Два народа этих (евреи и финикийцы-хананеи) шли вместе по жизни. Они стали практически братскими и очень близкими - язык у них был почти тем же (или очень близким). Они все легко и без переводчика могли понимать друг друга и объясняться друг с другом. Поэтому когда финикийцы с 10 века до н.э. начали колонизировать южную Испанию и земли Северной Африки, как и многие острова Средиземного моря, включая и Сицилию с Мальтой, вместе с финикийцами и евреи уже отправились туда. Евреи тоже колонизировали эти земли и острова. Финикийцы были совсем не против и даже были рады этой помощи в деле колонизации новых земель семитами. И с 8-7 века на землях тех и островах евреев, как и финикийцев, стало ещё гораздо больше именно из-за уничтожения государственности еврейской и государственности финикийцев в Финикии Ассирией в 8-7 веке до н.э.! Тогда же стал укрепляться Карфаген семитский - он с 7-6 века до н.э. стал всё дальше и дальше расширять пределы господства своего. Евреев на островах не далеко от Ливии (Киренаики) греческой, как и на соседних с Ливией землях восточнее на берегу Средиземного моря, к 5-4 веку до н.э. уже было очень и очень немало. И Александр Великий в 4 веке до н.э. вовсе не хотел воевать с Карфагеном - существовало сотрудничество экономическое между греками и македонцами и семитами соседнего Карфагена во время появления и существования державы Александра Великого. Когда Александр покорил Египет и решил там построить столицу Александрию, он пожелал воспользоваться всяческим содействием и любой помощью евреев и финикийцев, живших по соседству с Киренаикой и не далеко от Египта. Александр сам очень не плохо относился к евреям всем, как и к евреям Иудеи (к Иудеям). Многие евреи именно тогда и начали заселять греческую Киренаику и Александрию, как некоторые другие города Египта. Более того, именно тогда евреев стало ещё больше и в прибрежных городах Малой Азии, контролируемой греками. Да, евреи и финикийцы вместе с греками совместно начали активно колонизировать не только Киренаику и северный Египет, но и всю Малую Азию и другие регионы. Евреи там селились всюду и ранее - с 8-7 века до н.э. Но очень немало их там стало с 4 века до н.э. и особенно с 3 века до н.э. - при Александре Великом и после его смерти при правлении его соратников и их сыновей. Да, в результате определенных процессов после Пунических войн между Римом и Карфагеном с 3 века до н.э. и по 1 век до н.э. финикийцы многие этих всех регионов перешли в Иудаизм и стали евреями-иудеями, пользуясь тем, что Рим хорошо относился к царству Иудея, считая его своим добрым союзником. Рим ужасно стал относиться к финикийцам земель бывшего Карфагена - поэтому многие из них, спасая свои жизни, ради выживания перешли в Иудаизм и стали Иудеями. Все евреи тех регионов сделали это чуть раньше - все они уже к концу 2 века до н.э. уже приняли Иудаизм и стали называть себя Иудеями, связанными с царством Иудея. Рим и его чиновники вполне нормально восприняли факт существования на своих новых владениях Иудеев. Для Рима это было хорошо, ибо Иудея хорошо относилась к Риму и была верным союзником Рима во 2 веке до н.э. и чаще всего и в 1 веке до н.э. тоже. Так вот и вышло, что всюду в Римской империи в Малой Азии, в Финикии, на островах Средиземного моря (особенно на Крите и Кипре) и на берегу Северной Африке и в Испании жило много евреев уже в 2-1 веке до н.э.! В ту же историческую эпоху немало евреев уже жило не только в Малой Азии, но и в соседней Армении (особенно в городах этой страны). Жили они и в Ираке и в Иране, как и в Аравии. Более того, они уже давно жили на землях нынешней Грузии и Албании (нынешний Азербайджан). Это было постепенное переселение...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Samuel: 26 авг 2025, 13:40 Да, это общеизвестный факт - арабы-мусульмане, как правило, снисходительно и не плохо относились к евреям, как и к тем христианам, которые отвергали веру в Троицу и молились лишь Богу-Отцу, не считая Ису Богом-Сыном.
Тем кто живет прошлым

Изображение
При Арабском Халифате жили оба народа в согласии относительной дружбе. Во время Крестовых походов не было такой агрессии как сейчас. В Османской империи тоже жили относительно не плохо. Правители могли регулировать национальные и религиозные вопросы жителей империи. Ненависть арабов и евреев друг к другу вошла в активную фазу после распада Османской империи.
В годы Второй мировой войны на Ближнем Востоке - в Сирии находились французы, а в Палестине англичане. В этот огонь много дров бросили англичане. Мировым державам нужны горячие точки. Но здесь огонь не утихает уже несколько тысячу лет. Пока не будет мира на Ближнем Востоке, его не будет и в Мире
Президенты Соединённых Штатов Америки, начиная с Картера пытались помирить эти народы. Ничего у них не получилось. Даже сажали их за одним столом друг против друга. Барак Обама получил Нобелевскую премию мира, только не понятно за что. Дональд Трамп ведёт себя совсем наоборот, в худшую сторону, он не заинтересован в мире между арабами и евреями. Никто не может их помирить! Может это удастся Президенту Российской Федерации В. В. Путину. Очень похоже на то, что Владимир Путин хочет помирить Израиль и Палестину.
Союз Советских Социалистических Республик помогал арабским странам в вооружённой борьбе против Израиля. СССР поставлял военную технику и снаряжение Арабской Республике Египет, Сирийской Арабской Республике, Ирак и др. Там в боях на стороне арабов принимали участие советские люди: военные лётчики и офицеры сухопутных войск (военные специалисты). Генеральный Секретарь ЦК КПСС Леонид Ильич Брежнев был настоящим, большим другом арабского мира.
Израиль применял чрезмерную военную силу против Ливана. Это было в начале 90 -х годов XX века.Израиль подвергал бомбардировкам и захватывал значительную часть Ливана. Израиль нарушил запрещение применения силы в международных отношениях, содержащееся в статье 2 Устава Организации Объединённых Наций (ООН). На протесты в ООН Израиль ссылался на его право прибегнуть к "самообороне", якобы в соответствии со статьёй 51 Устава ООН. Ведь эта статья предоставляет право на самооборону только в случае вооружённого нападения на страну, а Израиль никогда не был объектом такого рода действий со стороны Ливана.
Международная комиссия пришла к выводу, что варварское оружие массового уничтожения широко применялось в Ливане. Причём подавляющее большинство пострадавших - мирные жители. Воздушные силы Израиля сбрасывали на густонаселённые районы ливанских городов и на лагеря палестинских беженцев 900 - килограммовые бомбы американского производства, использовали шариковые и вакуумные бомбы. Согласно заявлению Палестинского Общества Красного Полумесяца, в больницу попадало большое число пострадавших с обширными ожогами и глубокими ранами от американских фосфорных и кассетных бомб.
Человечеству известны две армии в мире, совершавшие такое преступление: армия гитлеровской Германии и американская армия во Вьетнаме. Так вот Израиль морит голодом Палестину и арабский мир постановил исключить эту страну и объявить её фашистской. Сталин надеялся что Израиль будет милым песиком, но ручные собачки тоже подвержены бешенству.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Макс1: 25 авг 2025, 20:39 Позже Александрия стала одним из центром христианства, так как многие иудеи приняли эту религию.
Это не так. Иудеи никогда не принимали Христианство, но могли выбрать направление Иудаизма под названием назорейство. Это не был переход в новую религию. Просто новый взгляд на Иудаизм - более глубокое понимание Иудаизма. Не такое, как у фарисеев.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10754
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 27 авг 2025, 00:45
Макс1: 25 авг 2025, 20:39 По данным Шломо Занда евреями города Александрии были в основном греки, принявшие иудаизм. Позже Александрия стала одним из центром христианства, так как многие иудеи приняли эту религию.
Это не так. Иудеи никогда не принимали Христианство, но могли выбрать направление Иудаизма под названием назорейство. Это не был переход в новую религию. Просто новый взгляд на Иудаизм - более глубокое понимание Иудаизма. Не такое, как у фарисеев.
По Samuel получается, что
вдруг, откуда ни возьмись, появилось
христианство... Он никак не может уразуметь, что т.н."назорейство" было ранней стадией развития христианства из иудейской среды - это период иудео-христианства. Это можно рассматривать в качестве секты иудаизма. В дальнейшем эта секта развилась в самостоятельное вероисповедание - христианство...
Я уже отмечал:
Камиль Абэ: 06 авг 2025, 05:36 Вы превратно трактуете Библию и историю христианства ...
<...>
Первоначально христианство зародилось в Палестине в среде евреев- иудеев, чему способствовали проповеди Иоанна-Предтечи, Иисуса из Назарета и первых апостолов Христа ... Именно в том, что последователи Иисуса признали его предсказанным в Ветхом Завете Мессией ( Христом) и состоит коренное отличие христианства от иудаизма...
Пропаганда христианства в Палестине среди евреев- иудеев шла ни шатко ни валко , поэтому апостолы распространили пропаганду и агитацию вне Палестины среди евреев-иудеев диаспоры, прозелитов и вообще язычников ... Таким образом сложились христианские общины в самой Палестине, члены которой продолжали соблюдать и ритуалы иудаизма ... Вот эти палестинские общины с полным основанием можно назвать иудео-христианскими ... Книжники и фарисеи считали это сектой и ересью... Новоявленных христиан вне Палестины из евреев-иудеев диаспоры, прозелитов и вообще язычников стали называть христиане Палестины эллинистами... Апостолы старались наладить общение и взаимодействие между христианами Палестины и эллинистами... Об этом свидетельствуют Деяния апостолов... Христиане из Палестины навещали эллинистов, а эллинисты приезжали в Иерусалим...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Евелина »

Камиль Абэ: 27 авг 2025, 03:56 Это не так. Иудеи никогда не принимали Христианство, но могли выбрать направление Иудаизма под названием назорейство. Это не был переход в новую религию. Просто новый взгляд на Иудаизм - более глубокое понимание Иудаизма. Не такое, как у фарисеев.
Хорошо написали,только слово назореи надо изменить на слово ЕССЕИ.
Назорейство это временный обет не пить вина и даже не прикасаться к винограду, а так же не стричь волосы.

4 во все дни назорейства своего не должен он есть ничего, что делается из винограда, от зёрен до кожи.
Числа 6 глава

Закончится время обета и всё вернется обратно.
Господь Иисус назореем точно не был,потому что пил вино.

Другое дело ЕССЕИ:

Ессеи это одна из иудейских сект, возникшая в начале первой четверти II в. до н. э. Ессеи называли себя нищими, сынами света, а также простецами и немудреными — в противоположность таннаям, которые толковали законы.
Они жили общинами и принимали обет безбрачия.
Кстати существует гипотеза, что Кумранские рукописи (Свитки Мёртвого моря) были созданы общиной ессеев.
Есть версия,что ессеем был Иоанн Креститель,который жил в лесу и начал проповедовать пришествие Мессии.

ПС
так что забудьте про Самуила,он совершенно безграмотный в вопросах религии.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10754
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Камиль Абэ »

Евелина: 27 авг 2025, 08:30 Камиль Абэ: ↑Сегодня, 07:56
Это не так. Иудеи никогда не принимали Христианство, но могли выбрать направление Иудаизма под названием назорейство. Это не был переход в новую религию. Просто новый взгляд на Иудаизм - более глубокое понимание Иудаизма. Не такое, как у фарисеев.

Хорошо написали,только слово назореи надо изменить на слово ЕССЕИ.
А хорошо написал вовсе не я... И этот, хорошо пишущий, излагает всё с позиций анти-христианства ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Владимир Клопов »

Samuel: 27 авг 2025, 00:45 Иудеи никогда не принимали Христианство,
Вера для еврея это бизнес

Опять ложное заявление от Самуэля, он решил закормить форум дезинформацией. Список известных людей, принявших христианство из иудаизма после раскола между иудаизмом и христианством.
Христианство зародилось как течение в иудаизме, которое признавало ИисусаМессией. Первыми христианами были евреи или еврейские прозелиты, которых историки называют христианами-иудеями. К ним относятся самые важные фигуры раннего христианства, такие как Дева Мария, Иоанн Креститель, все двенадцать апостолов, большинство семидесяти учеников, апостол Павел и сам Иисус. Раскол иудаизма и христианства происходил постепенно в течение следующих трех столетий, по мере того как церковь становилась "все более и более нееврейской и все менее и менее еврейской".
Еврейская энциклопедия приводит некоторые статистические данные о обращении евреев в протестантизм, в римский католицизм и в православие Ежегодно в течение 19 века около 2000 европейских евреев обращались в христианство, но в 1890—х годах их число приближалось к 3000 в год - 1000 в Австро-Венгрии (Галицкая Польша), 1000 в России (Польша, Беларусь, Украина и Литва), 500 в Германии (Познань), а остальные в английском мире.
Согласно существующим записям различных обществ, в XIX веке по меньшей мере 250 000 евреев приняли христианство. По данным исследовательского центра Pew Research Center, по состоянию на 2013 год около 1,6 миллиона взрослых американцев еврейского происхождения идентифицируют себя как христиане, большинство из них — протестанты. Согласно тем же данным, большинство американцев еврейского происхождения, которые идентифицируют себя как христиане (1,6 миллиона), выросли в еврейских семьях или являются евреями по происхождению. Согласно исследованию 2012 года, 17 % евреев в России идентифицируют себя как христиане. По словам Хемана в Герцоге-Хауке, «Real-Encyc.» (стр. 114), число новообращённых в XIX веке превысило 100 000. Салмон в своём Handbuch der Mission (1893, стр. 48) утверждает, что их было 130 000; другие[9] говорят о 250 000. Только в России с 1836 по 1875 год было обращено 40 000 человек, а в Англии до 1875 года — 50 000.
Современные обращения в христианство в основном происходили массово и в критические периоды. В Англии произошёл крупный раскол, когда представители главных сефардских семей, Берналов, Фуртадо, Рикардо, Дизраэли, Ксименесов, Лопесов, Уцциэллисов и других, присоединились к церкви (см. Пиччиотто, «Очерки англо-еврейской истории»). В Германии таких периодов было три. Эпоха Мендельсона ознаменовалась многочисленными обращениями в христианство. В 1811 году Давид Фридлендер передал прусскому государственному канцлеру Гарденбергу список из 32 еврейских семей и 18 неженатых евреев, которые недавно приняли христианство (раввин Авраам Гейгер, «Vor Hundert Jahren», Брауншвейг, 1899). Во время правления Фридриха Вильгельма III. было крещено около 2200 евреев (1822–1840), большинство из них проживали в крупных городах. Третьим и самым продолжительным периодом отделения был антисемитский, начавшийся в 1880 году. В это время в других германских государствах, помимо Австрии и Франции, было примерно одинаковое количество тех, кто получил высокое положение и большой доход в обмен на отказ от иудаизма. Ниже приведён список наиболее известных современных новообращённых.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Крещеные вожди

Долгое время фигуры Карла Маркса и Владимира Ильича Ленина были культовыми для всего советского народа, с них брали пример и сдували пылинки, тщательно выбеливая прошлое этих людей.
Было не принято обсуждать их личную жизнь (например роман Ленина с Инессой Арманд, из-за чего вождь чуть не развелся с законной супругой Надеждой Крупской), финансирование подпольной деятельности революционера и жизни в изгнании за рубежом, весьма небедной, кстати сказать (некий благотворитель, записанный в дневниках Ленина как «Калифорнийские золотые прииски»), а уж тем более происхождение. Насчет главного идеолога Всемирной пролетарской революции Карла Маркса картина в стране советов складывалась абсолютно идентичная.
В молодом советском государстве немецкий философ, социолог, писатель, политик и общественный деятель Карл Маркс считался чуть ли не носителем нимба над головой (надо же в кого-то верить, если Бога не существует). Карл Маркс родился в семье прусского юриста еврейского происхождения и по совместительству зажиточного адвоката Генриха Маркса, имевшего при рождении типичное еврейское имя Хершел Леви Мордехай. Мать Генриетта Маркс урожденная Пресборк происходила так же из семьи раввинов.
Как и другие семьи евреев-ашкеназов, молодая чета Марксов исповедовала иудаизм. Пока Трир находился под властью Франции, иудаизм не был препятствием ни для образования, ни для работы — в 1814 году Хершел Леви Мордехай (будущий Генрих Маркс) получил квалификацию юриста и занял должность судебного советника. Но в следующем 1815 году Трир отошел к Пруссии , по законам которой иудей не мог занимать юридические или государственные должности, что создало большие проблемы для семьи молодого юриста. Тогда отец Карла Маркса, не долго думая, отказался от религии предков и принял лютеранство, окрестив заодно жену и детей. Карл Маркс урожденный Мозес Леви Мордехай был крещен в 1824 году, его мать в 1825 после смерти своих родителей, которые твои категорически против подобного шага.
Вопреки семейным традициям, молодой человек, получив блестящее по меркам своего времени образование, стал атеистом и даже пошёл дальше, написав скандальный труд «К еврейскому вопросу», принесший Марксу широкую известностью в определенных кругах, в котором порицал религию предков.
Были ли в роду Ленина евреи – вопрос не столь очевидный, но судя по всему, они были материнской линии, а как известно воспитанием детей занималась именно мать, тогда как отец Илья Николаевич Ульянов крещенный калмык, выходец из астраханских мещанин, продолжал вести кочевой образ жизни, мотаясь с инспекциями народных училищ по всему Поволжью. Кстати, именно от калмыцких предков Ленину и достались широкие скулы и узкие раскосые глаза карего цвета.
Однако подобные подробности в Советском Союзе были под запретом.
Мать «Великого Ленина» для всех жителей советского государства была не менее святым человеком, чем он сам. Ведь именно она была «автором» вождя пролетариата, указавшего народам «путь в светлое будущее». Всё, что касалось родителей Ленина, было высоким идеалом, не подлежащим критике и обсуждению. О еврейских корнях матери Ленина Марии Александровны урожденной Бланк впервые стало известно, когда через восемь лет после смерти вождя старшая сестра вождя Анна, изучив генеалогическое древо своей семьи, обнаружила этот факт.
В семье Ульяновых не было принято распространяться о своем происхождении равно как и общаться с родственниками по материнской линии. Поэтому Владимир Ильич просто был не в курсе сам своих еврейских корней (это сказка вся РСДРП(б) еврейская, а вождь не еврей).
Матери Ленина красивая на первый взгляд французская фамилия досталась от отца Александра Дмитриевича Бланка, который на самом деле был урожденным евреем по имени Сруль (Израэль) Мойшевич Бланк. Только в 1820 году дед Ленина принял православие и в крещении стал Александром, а отчество взял по имени своего крестного отца — сенатора Дмитрия Баранова.
Прапрадед вождя пролетариата был так же евреем и имел широкую известность в узких кругах под именем Ицко Бланк, прадед же вождя пролетариата был Мошко Бланк. Характер у последнего, был преотвратнейший. Еврейская община города была им очень недовольна и обвиняла в различных преступлениях разной тяжести: от мошенничества разной степени и краж до поджогов. Правда, в последнем суд признал Мошко невиновным.
После этого предприимчивый еврей решил начать новую жизнь в другом городе. Переехав в Житомир, Мошко Бланк постарался своим детям обеспечить судьбу куда лучшую, чем была у него самого. Так, он сам переходит в православие, а его сыновья, Абель и Израиль, становятся выкрестами – то есть переходят в православную веру, изменяя свои имена (Израиль становится Александром Бланком) и поселяются в Петербурге.
В отместку за якобы притеснения от евреев прадед Ленина не забыл отомстить обидчикам (мы помним о его ужасном характере). В 1846 году прадед Ленина написал нижайшее прошение императору Николаю I запретить иудеям носить национальную одежду и пейсы, равно как и обязать возносить в синагогах молитвы за здравие российского императора и его семьи. Николай I поддержал все предложения хитрого перебежчика и быстренько все реализовал.
Работу по составлению родословной младшего брата Анна Ульянова проводила по заданию Секретариата ЦК ВКП. Доклад о еврейских корнях их матери Анна зачитала самолично Сталину. Женщина думала, что такое открытие помогло бы победить цветущий пышным цветом антисемитизм в молодом советском государстве. Однако Сталин выслушал её информацию и советы, поблагодарив за проделанную работу. Сразу же после доклада сестры Ленина вождь всех народов, друг женщин и детей (горняков, шахтеров, хлеборобов и т.д.) велел своим приближенным тщательно засекретить данные о еврейских корнях Ленина. Народ, по мнению Иосифа Виссарионовича, должен был считать, что вождь мирового пролетариата чистокровный русский.
Анна Ульянова не была согласна с таким решением и даже имела смелость возразить Сталину. «Я не знаю, какие у нас, у коммунистов, могут быть мотивы для замалчивания этого факта», — написала Анна Ильинична Ульянова в своем письме Сталину в 1932 с просьбой обнародовать полные сведения о происхождении «вождя мирового пролетариата». Ответ Сталина был категоричен: «Молчать о нем абсолютно!»
Аналогично поступили и с Карлом Марксом, в итоге превратив двух абсолютно реальных людей, со всеми Присущими человечеству слабостями, тайнами и пороками практически в небожителей. Ведь Маркс сам прилюдно открестился от веры предков, а Владимир Ленин ничего не знал о своих еврейских бабушке и дедушке.
История с фамилией Ульянов, тоже темна, первичная фамилия была Ульянин от Ульяны крепостной девки, которая была незамужней, но родила мальчика Николая (отчество Васильевич от барина) это был дед Ленина закройщик из Астрахани. Николай Васильевич Ульянин женился в 55 лет на калмычке (?) родились два мальчика Илья и Василий (старший). Василий Николаевич Ульянин стал Ульяновым владел портняжной лавкой в Астрахани.
Культ святости Карла Маркса и Ленина стал развенчиваться лишь после развала СССР. Однако до сих пор существует немало людей (рожденных в СССР конечно же) отказывающихся верить очевидным фактам. Ведь признавая такую историю, они лишаются идеального прошлого!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История государственных религий»