История появления не еврейского Христианства.История государственных религий

Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Gosha: 10 апр 2024, 19:29 Иисус явился Фоме и Фома вложив перст свои в раны Христовы - ощутил телесность учителя и уверовал в его Воскрешение. Разве это длительное время?
Всё относительно. Для кого-то длительное время - это несколько дней, а для кого-то - несколько лет. Да, если верить в то, что окончание Евангелия Иоанна не было позднее дописано никем, тогда, вероятно, получается так: воскресший Иисус сначала предстал в Иерусалиме пред Петром и всеми Апостолами, а Фома отказывался верить в это. И, дескать, позднее Иисус предстал и перед Апостолом Фомой после, убеждая его верить во всё это. До этого, если верить Евангелию Иоанна, Апостолы убеждали его в том, что реально увидели Иисуса воскресшего, но он считал это фантазией и говорил так: пока сам не увижу, не поверю. Скорее всего, Фома сам по себе был великим скептиком - он всё стремился проверить до того, как принять на веру.

Но есть очень большая вероятность, что ни один из мужчин не видел Иисуса воскресшим в первые несколько дней после смерти Иисуса (а может и никогда после смерти его). Скорее всего, Иисуса воскресшим увидела одна лишь единственная Марьям из Магдалы, как это и описано в Евангелии Иоанна:
1. В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.
2. Итак, бежит и приходит к Симону Петру и к другому ученику, которого любил Иисус, и говорит им: унесли Господа из гроба, и не знаем, где положили Его.
3. Тотчас вышел Петр и другой ученик, и пошли ко гробу.
4. Они побежали оба вместе; но другой ученик бежал скорее Петра и пришел ко гробу первый.
5. И, наклонившись, увидел лежащие пелены; но не вошел во гроб.
6. Вслед за ним приходит Симон Петр, и входит во гроб, и видит одни пелены лежащие,
7. и плат, который был на главе Его, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте.
8. Тогда вошел и другой ученик, прежде пришедший ко гробу, и увидел, и уверовал.
9. Ибо они еще не знали из Писания, что Ему надлежало воскреснуть из мертвых.
10. Итак, ученики опять возвратились к себе.
11. А Мария стояла у гроба и плакала. И, когда плакала, наклонилась во гроб,
12. и видит двух Ангелов, в белом одеянии сидящих, одного у главы и другого у ног, где лежало тело Иисуса.
13. И они говорят ей: жена! что ты плачешь? Говорит им: унесли Господа моего, и не знаю, где положили Его.
14. Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус.
15. Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.
16. Иисус говорит ей: Мария! Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни́! — что значит: «Учитель!»
17. Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему».
18. Мария Магдалина идет и возвещает ученикам, что видела Господа и что Он это сказал ей.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:1-18)
Да, вероятно, 18 стих главы 20 был окончанием Евангелия, написанного Иоанном примерно в 65-70 году 1-го века н.э. Но позднее (скорее всего, в конце 1 века н.э., то есть, уже после смерти Иоанна) и это Евангелие кто-то отредактировал и дописал - так, в том числе, появилось в Евангелии Иоанна окончание 21 главы, в котором и описана встреча воскресшего Иисуса и Апостолов в тот же самый день, когда Иисус явился Марии. Но где тут логика? Зачем бы Иисус, когда явился Марии, послал бы её к Апостолам, чтобы она им рассказала об этом и о том, что он, живой и после смерти тела, направляется на Небеса к Богу, если сам же Иисус собирался вскоре в тот же самый день явится и Апостолам остальным тоже?! Неувязочка получается... Никакой логики в этом нет, на мой взгляд. Между тем Иисус был очень умным и логичным человеком. Выводы делайте сами. Но я сделал такой вывод: этот отрывок (19-31 стихи 21 главы) в Евангелии Иоанна некто записал лишь гораздо позднее. И информация эта явно сомнительная. Это же относится и к описанной встрече скептика Фомы с Иисусом - скорее всего, никакой такой встречи воскресшего Иисуса с Фомой и прочими мужчинами-апостолами не было никогда.


И ещё одно говорит о том, что Евангелие Иоанна дописывалось позднее, как минимум, один раз точно. Прочитайте концовку 21 главы:
30. Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
31. Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:30,31)
Так мог написать некто, когда заканчивал всё повествование. При этом почему-то продолжение последовало:
1. После того опять явился Иисус ученикам Своим при море Тивериадском. Явился же так…
(Св. Евангелие от Иоанна 21:1)
Для чего надо было дописывать на этот раз, добавляя 22 главу о явлении воскресшего Иисуса ученикам в Галилее? Просто было две основные группы евреев-назореев, которые уверовали в Иисуса, признав в нём Мессию: галилейская группа во главе с Матфеем и Марией из Магдалы и иерусалимская группа во главе с Кифой-Петром. Та община, в которой Иоанн был лидером, первоначально больше стремилась сблизиться и объединиться с иерусалимской группой, а несколько позднее, когда усилилась группа галилейская (в это же время иерусалимская ослабела очень) очень захотела сблизиться и объединиться и с галилейскими верующими. Это было в самом конце 1 века или в начале 2 века н.э.
При этом Писанием (Евангелием) этой галилейской группы было Евангелие, написанное Матфеем. А позднее и у иерусалимской общины появилось своё Евангелие - та основа, на которой писал ученик Петра (и позднее и Павла) Лука. Апостол Павел примкнул к группе во главе с Апостолом Петром. Одно ясно: группа Иоанна активно стремилась дружить и союзничать с двумя противоборствующими группами: группой Петра и группой Марии-Матфея. Поэтому в Евангелии Луки ничего не говорится о явлении Иисуса Марии, а в Евангелии Матфея ничего не говорится о явлении воскресшего Иисуса в Иерусалиме кому-то, кроме Марии (и некоторым и женщинам с ней). Евангелие Матфея - это женское Евангелие. Можно сделать вывод о том, что в той общине, для которой Матфей написал это Евангелие, лидером была Марьям из Магдалы и роль женщин в общине была велика. А Евангелие Луки - это мужское Евангелие для общины той, в которой царил общепринятый для Иудаизма патриархат - роль женщин в той общине была минимальной. Поэтому в Евангелии Луки ничего не сказано о правде (касательно явления воскресшего Иисуса), то есть о явлении воскресшего Иисуса пред Марией. А вот община Иоанна и сам Апостол Иоанн были между двух огней - поэтому сначала там дописали информацию в 20 главе о том, что Иисус явился не только Марии, но в этот же день и Петру и другим Апостолам (а на другой день и Фоме), а ещё позднее записали о явлении Иисуса Апостолам в Галилее. Особняком же существовала ещё одна группа - для этой группы из первоосновы Евангелия Матфея Марк написал ещё одно Евангелие. Эта группа не ссорилась ни с одной другой группой, но держалась автономно и особняком, впрочем, поддерживая не плохие отношение со всеми группами. Именно поэтому сначала Евангелие Марка заканчивалось тем, что он упоминает о явлении женщинам во главе с Марьям из Магдалы Ангела, который и сообщил им о том, что Иисус воскрес. Евангелие это реально в 60-65 году 1-го века, скорее всего, заканчивалось именно тем, что Ангел пообещал женщинам: первая (а может и единственная) встреча воскресшего Иисуса с Апостолами произойдёт в Галилее и поэтому им надо отправляться в Галилею. Ангел велел женщинам во главе с Марьям из Магдалы отправиться к Апостолам и сообщить им обо всём об этом. Интересно, что в самом конце там были такие слова:
8. И, выйдя, побежали от гроба; их объял трепет и ужас, и никому ничего не сказали, потому что боялись.
(Св. Евангелие от Марка 16:8)
Это значит, что они, те женщины, были так напуганы почему-то, что решились ослушаться Ангела и не пошли к Петру и другим Апостолам. Они какое-то время держали это явление им Ангела и информацию о воскресшем Иисусе и пустой гробнице в секрете.
Но и это Евангелие в конце 1 века н.э. было дописано - добавили информацию о явлении Иисуса Марии из Магдалы:
9. Воскреснув рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов.
10. Она пошла и возвестила бывшим с Ним, плачущим и рыдающим;
11. но они, услышав, что Он жив и она видела Его, — не поверили.
(Св. Евангелие от Марка 16:9-11)
Обратите внимание на истину: Апостол Петр и все Апостолы, узнав о том, что воскресший Иисус явился женщине Марии из Магдалы (и этим показал её лидерство в общине), не поверили в это. Это им показалось сказкой и фантазией. Уже виден патриархальный дух Иудаизма, который царил в среде почти всех Апостолов. Думаю, это и было окончанием Евангелия Марка в течение всего 2 века н.э., а может и в течение 3 века н.э.!
Но ещё позднее оно, это Евангелие Марка, было вновь дописано и там появилась уже информация и о том, что Иисус явился в Иерусалиме и мужчинам тоже во главе с Петром. Почему дописали? Просто общине Марка надо было угодить той общине, в которой все верили в то, что Иисус явился и мужчинам тоже.

Отправлено спустя 48 минут 35 секунд:
Gosha: 10 апр 2024, 19:29 В Священном Писании апостола Фому упоминают все Евангелисты, однако Иоанн уделяет ему внимание более других, не просто перечисляя его среди учеников, но и раскрывая какие-то черты его характера, личностные свойства.
Да, Иоанн этим и отличался - он описывал детали характера. Очень реалистично описывал. Вспомним, что именно Иоанн описал встречу Иисуса с женщиной из самаритянского города Сихарь. В этом отрывке женщина предстаёт пред нами той, которая очень любила выходить замуж. Апостолы пришли и удивились: как это Иисус общается наедине с женщиной?! Да ещё и с самаритянкой?! Они были шокированы:
27. В это время пришли ученики Его и удивились, что Он разговаривал с женщиною; однако ж ни один не сказал: «чего Ты требуешь?» или: «о чем говоришь с нею?»
(Св. Евангелие от Иоанна 4:27)
Да, это говорит о том, что в среде иудеев первой половины 1 века н.э. царил патриархат - женщина не имела право оставаться наедине с незнакомым мужчиной и мужчина не имел право разговаривать и общаться с незнакомой женщиной. Безусловно, Библия говорит нам правду и о другом: всякое общение между Иудеями и самаритянами было запрещено (по нормам Иудаизма того времени):
9. Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:9)
Иисус нарушил обе эти не хорошие нормы: нормы патриархального шовинистического общества, в котором роль женщин была принижена, как и другую и тоже шовинистическую норму о том, что самаритяне плохи и не достойны общения с Иудеями. Он, Иисус, призывал иудеев любить самаритян, как родных для иудеев тоже евреев. А также Иисус после своей смерти сделал лидером общины назореев назорейку Марьям из Магдалы.
Реклама
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Gosha: 09 апр 2024, 16:02 Евреев убедили в этом, как немцев в том, что СНИМИ БОГ!
А разве многие русские люди (патриоты) не говорят о том, что с ними Бог и поэтому они всегда будут побеждать врагов? Это общая черта многих или всех народов. Очень многие народы (если не все) считают себя избранными Богом народами. Весь вопрос состоит в том, а правы они или нет... Но вот только почему-то больше ни один из народов, кроме евреев, не подарил миру монотеизм и сразу аж три великие и главнейшие религии: Иудаизм, Христианство и Ислам. Сикхизм образовался под влиянием Ислама, то есть опосредованно, но тоже, в итоге, от евреев через арабов-мусульман и тюрков-мусульман. Ни один из народов, кроме евреев, не подарил миру святую Библию, а также святого Мессию Иисуса (Христа). Да, Иисус и его 12 Апостолов были простыми евреями... Апостол Шауль-Павел тоже был евреем. Без этих святых евреев Христианство абсолютно точно не появилось бы. Роль святого еврейского народа и сегодня очень велика в США и в некоторых других странах мира. Роль евреев довольно велика и в России и в Украине даже (и это даже не смотря на массовый исход евреев из СССР, Украины и РФ в конце 20 века и в течение последних 24 дет в 21 веке). Ни один другой народ не пытались уничтожить так много раз!! А вот евреев (и Израиль) много раз хотели и пытались уничтожить многие народы: египтяне, ассирийцы, греки (античных времён), римляне, византийцы-греки-христиане (а может и армяне-христианетоже), немцы... Последняя попытка немцев при Гитлере была, к сожалению, частично успещной, ибо погибло аж более 6 миллионов мирных евреев Европы. Но при всём при этом Бог сделал так, что евреи всё-таки уцелели преодолели все препятствия и кошмары. Они, будкчи совсем не большим народом, играют важную роль в мире и сегодня тоже. И при этом и государство еврейское Израиль тоже ведь по воле Бога с 1948 года укрепляется и укрепляется и играет важную роль на Ближнем Востоке и в мире в целом!! Как это всё объяснить иначе,ю кроме как одним способом: Бог покровительствует существенной части евреев?

Отправлено спустя 2 часа 12 минут 53 секунды:
Gosha: 10 апр 2024, 18:49 Неверующий - но Верный
Это под вопросом... Думаю, все Апостолы, а не только Апостол Пётр, оказались предателями - они испугались того, что их лидер погиб, а на их головы пали гонения со стороны Синедриона, который активно сотрудничал с властями Рима на землях Израиля. Рим не хотел ссориться с Синедрионом - поэтому чаще вссего делал всё так, как хотел Синедрион. То есть, гонения против назореев сначала начались в Израиле (авторами гонений был Синедрион, а вот власти Рима поддержали эти гонения), а затем и по всей Римской империи начались гонения против верующих в Иисуса (в основном, уже неевреев, то есть христиан). И власти в Риме позднее явно переняли это своё отношение к христинам (неевреям во Христе) у Синедриона - как Синедрион ужасно относился к назореям (еврейским верующим в Иисуса), так ужасно стали относиться власти в Риме к христианам всей империи. Апостолы порой не понимали Иисуса, а иногда и не верили ему, а после его смерти какое-то время вообще скрывали от всех, что являлись ранее последователями Иисуса.У них был духовный кризис. И, вероятно, не все оправились от него. Это же касалось и Апостола Фомы, как я думаю. Если он позднее и вернулся в общину, то это было позднее. Более того, в Апостол Павел, когда он уверовал в Иисуса и позднее прибыл в Иерусалим (примерно 40-42 год 1 века н.э.) познакомился там лишь с Кифой-Петром и Иаковом, а может ещё и с Иоанном (это под вопросом). Но куда делись же остальные? Вероятно, некоторые жили отдельной назорейской общиной в Галилее или в Кумране. А что остальные? Скорее всего половина Апостолов Христа или существенная их часть перестала быть последователями Иисуса. Не исключено, что и Фома был в числе тех пугливых маловеров. Иисус этого и боялся и молился о том, чтобы этого не проихошло:
31. Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: «поражу пастыря, и рассеются овцы стада»…
(Св. Евангелие от Матфея 26:31)
31. И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
32. но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
(Св. Евангелие от Луки 22:31,32)
Да, Иисус знал о том, что сатан просил Бога сделать так, чтобы после смерти Иисуса его дело и детище (назорейская община святых верющих евреев) было забыто.
Последний раз редактировалось Samuel 27 апр 2024, 14:04, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 мар 2024, 17:19 Уважаемый Самуэль у вас какие-то странные познания по Древней истории Востока
Уважаемый Гоша, у меня правильные познания по истории Ближнего Востока. Я доверяю Библии. В целом, доверяю, кроме некоторых нюансов. А вот у Вас, уважаемый Гоша, как мне кажется, странные познания в этой области. Несколько антисемитские.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 мар 2024, 12:20 В Древнем Египте была развита проституция...
В любой стране развита проституция. А вот в Израиле древности 3000 лет назад еврейских проституток не было - все девушки и женщины Израиля были семейными людьми и любили свои семьи.
Последний раз редактировалось Samuel 09 мар 2025, 18:08, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Gosha: 08 мар 2024, 17:23 Когда легионеры ворвались в город, их встретила глубокая тишина, вся вершина горы была устелена окровавленными телами…

Эта история произошла в незапамятные времена, мы впервые узнали о ней благодаря тексту Иосифа Флавия. Гораздо позже в Масаде проводились археологические раскопки, и ученые обнаружили обгоревшие человеческие кости, предположив, что это и есть свидетельства массового самоубийства, которое произошло в начале новой эры...
Это ещё раз служит подтверждение того факта, что Иосиф Флавий не лгал - он чётко всё рассказывал так, как было (или так, как ему сообщили, что так было).
Как раз со взятием Масады закончилась Иудейская война в 73 году 1-го века н.э. Именно с 70 года 1-го века н.э., когда был взят и разрушен Иерусалим (а Храм Иудейский в нём был разрушен и сожжён полностью) начались преследования Иудеев земель Израиля - тех евреев, которых не убили, брали в рабство и увозили на чужбину в языческие земли Римской империи. На земле Израиля осталось не так много евреев после 70-73 года 1-го века н.э. Закончилась целях эпоха евреев и Иудаизма и началось сильное и новое рассеяние. Это очень ослабило Церковь Израиля (Еврейская и Назорейская Община).

Уважаемые, интересно, что данная тема стала одной из самых популярных на этом форуме - более 115 000 просмотров. Другая моя тема об Иудейской Хазарии просматривалась более 138 000 раз. Это радует, что некоторые мои темы столь популярными оказались.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Макс1: 02 апр 2024, 16:41 Иудейская элита убедила многих в искажениях истории христианами, которые действительно были. Но при этом не все замечают крайнюю мифологизацию истории иудеев
Искажения текстов Писания Христианства, конечно же, были. Как и некая мифологизация истории человечества и народа Израиля точно имеется - это видно в текстах Торы тоже. Но в Библии есть много правды при этом. Это тоже надо признать.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Gosha: 16 мар 2024, 19:19 не отступаете не на иоту от текста писания... В Израиле археологи обнаружили древний текст на иврите, который считают самым давним из когда-либо найденных. Надписи сделаны чёрными чернилами на керамическом черепке. По мнению археологов, сумевших различить в тексте слова «еврей», «раб», «царь», он мог быть написан около 3 тысяч лет назад, то есть относятся к IХ(?) веку до н.э. Находка была сделана в 20 км юго-восточнее Иерусалима во время раскопок в районе крепости, выходящей на долину, где, согласно Библии, Давид убил Голиафа. Полностью текст пока не расшифрован, однако учёные считают, что в нём может содержаться информация о периоде правления царя Давида.
Есть место образному пониманию текстов Писания, когда может допускаться образное понимание - например, в текстах пророчеств еврейских пророков. Но в других случаях недопустимо трактовать образно то, что не имеет отношения к образам.
Но вернёмся к теме. Некоторые чудаки извратили всё в исторической науке и поставили всё с ног на голову. Так у них Христианство было изначально не еврейским и существовало отдельно от евреев, а потом, дескать, евреи-назореи проникли в не еврейские общины и превратили их в еврейские общины. И так, дескать, появилось еврейское Христианство. Нет, не было никакого Христианства у евреев во времена Апостолов. И Христианство не появилось сначала, а потом туда проникли еврейские мотивы. Нет, нет и нет! Истина заключается в том, что оно, это Христианство, впервые появилось лишь в середине 1 века н.э. в Антиохии - оно впервые появилось в Антиохии только у греков и ассимилированных греками сирийцев, говоривших тогда на греческом языке. Это чётко указано в Библии - в книге Деяний.
И создано это Христианство было евреями. Не сознательно. Это произошло случайно. Нельзя утверждать и то, что Христианство появилось в Израиле во время жизни Христа и сразу после его смерти - нет, там ничего не появилось. Там были еврейские общины назореев, которые веровали в Бога Израиля и соблюдали Тору. Они считали себя правоверными Иудеями и точно никогда не могли бы себе представить, что их позднее станут называть первыми Христианами. Поэтому сначала появились Назорейские Общины Израиля, как некое направление Иудаизма. И позднее фарисеи поспособствовали превращению этих еврейских общин иудеев-назореев в нечто почти отдельное от Иудаизма - в полу-подпольную секту назореев Израиля. Начались гонения на назореев со стороны фарисеев. И тогда уже часть назореев бежала в Финикию, на Кипр и в Сирию. А некоторые из них оказались в Антиохии. И там по их проповеди уверовали неевреи - а именно греки. И там же и появилось немного позднее Христианство, как таковое. И это изначально не еврейское явление, которое появилось именно благодаря евреям, но случайно. У евреев не было даже такого намерения - они не хотели создавать Христианство. Это вышло случайно у них... Более того, сами евреи хотели превратить первых христиан в евреев, обрезав их. Но не вышло... Это чётко зафиксировано в Писании Христианства. Почему евреи хотели так поступить? Потому, что те первые Христиане были очень близки по своей вере к евреям-назореям. Только поэтому. Христианство не было еврейским никогда. И всё-таки нельзя его называть полностью не еврейским тогда, когда оно появилось впервые, ибо оно было создано евреями в среде неевреев-монотеистов. Это были общины неевреев, близких к евреям по вере. Таким было первое Христианство. Оно было с сильным еврейским влиянием. И я открыл тему эту, чтобы показать, как же вышло так, что примерно с 4-5 века Христианство стало превращдаться в нечто враждебное евреям и далекое от евреев и Иудаизма? Как вышло так, что Христианство стало совсем не еврейским и враждебно настроенным по отношению к Иудаизму и Иудеям, если оно изначально было близко к евреям и Иудаизму? Вот смысл темы, которую я открыл.
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Владимир Клопов »

Samuel: 20 июн 2025, 21:18 Есть место образному пониманию текстов Писания, когда может допускаться образное понимание
Ошибка талмудистов в том, что они хотят возвести иудаизм в мать всех религий, хотя сами поклоняются одному языческому божку Яхве. Бог, который требовал себе кровавые жертвы. А уж как этот бог дрессировал свой народ, это у атеиста может вызвать гомерический хохот.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10795
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 20 июн 2025, 21:18 Некоторые чудаки извратили всё в исторической науке и поставили всё с ног на голову. Так у них Христианство было изначально не еврейским и существовало отдельно от евреев, а потом, дескать, евреи-назореи проникли в не еврейские общины и превратили их в еврейские общины. И так, дескать, появилось еврейское Христианство. Нет, не было никакого Христианства у евреев во времена Апостолов. И Христианство не появилось сначала, а потом туда проникли еврейские мотивы. Нет, нет и нет! Истина заключается в том, что оно, это Христианство, впервые появилось лишь в середине 1 века н.э. в Антиохии - оно впервые появилось в Антиохии только у греков и ассимилированных греками сирийцев, говоривших тогда на греческом языке. Это чётко указано в Библии - в книге Деяний.
И создано это Христианство было евреями. Не сознательно. Это произошло случайно. Нельзя утверждать и то, что Христианство появилось в Израиле во время жизни Христа и сразу после его смерти - нет, там ничего не появилось.
С какой-то целью Саманта извращает историю христианства ... Да, христианство возникло в Иудее и Апостолы были из числа евреев, уворовавших во Христа и потому переставших по существу быть иудеями... Апостолы быстро поняли бесперспективность пропаганды христианства в Иудее , и сосредоточились на миссионерской деятельности среди язычников... В иудаизме не приветствуется прозелитизм и миссионерство. Вот даже к близким к иудеям самаритянам, галилеянам и другим родственным этническим группам было презрительное и враждебное отношение ... И вот курс на прозелитизм и миссионерство в христианстве принёс свои плоды...Если всего населения в мире - 7300 млн.чел. ... То Христиан - 33 %(2400млн.чел.)...мусульман - 22 % (1600млн.чел.)...индуистов - 13 % ( 950 млн.чел.) ...буддистов - 7 % ( 500 млн.чел.)...иудеев - 0,2 % ( 15 млн.чел.) ...атеистов -2% ( 130 млн.чел.)
Христианство со своими догмами и ритуалами складывалось несколько столетий... Об этом свидетельствуют и первые четыре Вселенских Собора...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Владимир Клопов »

Камиль Абэ: 21 июн 2025, 07:16 С какой-то целью Саманта извращает историю христианства
Экономист подсчитал сколько кого и почем. А сколько в России посещают церковь? Как и почему обращаются к Богу?
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10795
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Камиль Абэ »

Владимир Клопов: 21 июн 2025, 07:32 Экономист подсчитал сколько кого и почем. А сколько в России посещают церковь? Как и почему обращаются к Богу?
Да, многие не посещают регулярно церковь, но ощущают себя православными ... Так и не все правоверные регулярно посещают мечети, а иудеи - синагоги... прежде всего Бог должен быть в сердце ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 21 июн 2025, 08:06 Да, многие не посещают регулярно церковь, но ощущают себя православными ... Так и не все правоверные регулярно посещают мечети, а иудеи - синагоги... прежде всего Бог должен быть в сердце ...
Абэ ваше замечание относится в первую очередь России, тут в церковь православным смысла нет ходить, ведь не знаешь о чем просить Бога, да вряд ли здесь он поможет...
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10795
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 21 июн 2025, 09:38 Абэ ваше замечание относится в первую очередь России, тут в церковь православным смысла нет ходить, ведь не знаешь о чем просить Бога, да вряд ли здесь он поможет...
А вы расскажите о своей Америке...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 21 июн 2025, 09:47 А вы расскажите о своей Америке...
Абэ на Свободной истории привык критиковать участников форума, и делать вид, что он патриот. Смысл патриотизма не в замалчивании проблемы, а именно в выявлении и оглашении её. Почему во всем мире профсоюз общественная организация, а в СССР профсоюз государственная организация.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10795
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 21 июн 2025, 09:57
Камиль Абэ: 21 июн 2025, 09:47 А вы расскажите о своей Америке...
Абэ на Свободной истории привык критиковать участников форума, и делать вид, что он патриот. Смысл патриотизма не в замалчивании проблемы, а именно в выявлении и оглашении её. Почему во всем мире профсоюз общественная организация, а в СССР профсоюз государственная организация.
Во- первых, я и на HF в случае необходимости буду критиковать тех, с мнением которых не согласен ... на то и Форум...
Во-вторых, в отношении профсоюзов в СССР ... Тут, как говорится , а поутру они проснулись: уже прошло 33 года, как почил в бозе Советский Союз, а на Западе не могут отойти от ужаса...
Советские профсоюзы считались и были школой коммунизма... Ежегодно на предприятиях заключались Коллективные договора (Колдоговор) , где прописывались мероприятия по улучшению условий труда, социальные мероприятия ( по жилью, культурным учреждениям, отдыху ...)
А Gosha умалчивает о деятельности штатовских профсоюзов...


P.S. вообще-то, это так далеко от темы Re: История появления не еврейского Христианства.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 21 июн 2025, 11:36 Во- первых, я и на HF в случае необходимости буду критиковать тех, с мнением которых не согласен ...
Во-первых контролер слабо знающий историю...
Камиль Абэ: 21 июн 2025, 11:36 Во-вторых, в отношении профсоюзов в СССР ... Тут, как говорится , а поутру они проснулись: уже прошло 33 года, как почил в бозе Советский Союз
Во-вторых насчет профсоюза и беспредела администрации после развала СССР ничего не изменилось в РФ...
Камиль Абэ: 21 июн 2025, 11:36 а на Западе не могут отойти от ужаса...
Абэ вы откуда взяли что на Западе кто-то был в ужасе... Запад спланировал развал СССР и своего добился...
Камиль Абэ: 21 июн 2025, 11:36 Советские профсоюзы считались и были школой коммунизма...
Эта глупость была написана в профсоюзном билете... чтобы привлечь пролетарские массы в профсоюзные ряды устраивались банкеты... награждения грамотами и путевками в Здравницы (бывшие дворцы Романовых)...
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10795
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 21 июн 2025, 12:53 Камиль Абэ: ↑Сегодня, 15:36
Во- первых, я и на HF в случае необходимости буду критиковать тех, с мнением которых не согласен ...

Во-первых контролер слабо знающий историю...
А судьи кто?
Gosha: 21 июн 2025, 12:53 Абэ вы откуда взяли что на Западе кто-то был в ужасе... Запад спланировал развал СССР и своего добился...
А что вы всё по каждому поводу поминаете Союз?
Gosha: 21 июн 2025, 12:53 Камиль Абэ: ↑Сегодня, 15:36
Советские профсоюзы считались и были школой коммунизма...

Эта глупость была написана в профсоюзном билете... чтобы привлечь пролетарские массы в профсоюзные ряды устраивались банкеты... награждения грамотами и путевками в Здравницы (бывшие дворцы Романовых)...
Да, были и грамоты, медали и, даже, ордена... Были и курорты и санатории, , детские дачи и пионерские лагеря...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 21 июн 2025, 13:06 А что вы всё по каждому поводу поминаете Союз?
Абэ вы еще молоденький поживите созрейте...
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10795
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 21 июн 2025, 13:09 Абэ вы еще молоденький поживите созрейте...
Спасибо на добром слове ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 21 июн 2025, 13:12 Спасибо на добром слове ...
Что в Новосибирске полдник?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 21 июн 2025, 07:16 Да, христианство возникло в Иудее и Апостолы были из числа евреев, уворовавших во Христа и потому переставших по существу быть иудеями.
Не было никакого Христианства в Иудее во времена Апостолов. Были Иудеи, которые уверовали в Иисуса, но вовсе не перестали быть от этого Иудеями по вере и нации. Правда, там было очень много и тех, кто не уверовал в Иисуса. Таким образом получается, что в Иудее времён Апостолов было два Иудаизма: назорейский тип Иудаизма с верующими Иудеями, признавшими в лице Иисуса Мессию Израиля, а также был и фарисейский тип Иудаизма - эти Иудеи не уверовали в Иисуса, не признав в нём Мессию. Иудеи, уверовавшие в Иисуса ни разу не назвали себя Христианами, а вместо этого ходили в синагоги и в Храм в Иерусалиме и молились Богу Израиля, соблюдая при этом Закон Моисея, как и остальные Иудеи. Это чётко зафиксировано в Писании Христианства:
18. На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры.
19. Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.
20. Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители Закона (Моисея).
(Деяния св. Апостолов 21:18-20)
Тут описано, что Павел хвалился пред Иаковом и лидерами Назорейской Общины (Церкви) Израиля тем, что к христианским общинам по его проповеди и по проповеди его учеников и сподвижников за пределами Израиля присоединилось много неевреев, а лидер Церкви, Иаков, в свою очередь, тоже похвалился, но тем, что к Назорейской Общине по проповеди Иудеев-Назореев присоединилось много Иудеев (из числа сторонников фарисейского толка Иудаизма) уверовавших в Иисуса - все эти тысячи присоединившиеся неукоснительно продолжали соблюдать Закон Моисея.
Христианам (а это в те времена были только неевреи) не нужно было соблюдать весь Закон Моисея - они и не соблюдали его. А вот Иудеям нужно было соблюдать его, даже после того, как они уверовали в Иисуса. Поэтому они и соблюдали Закон Моисея и оставались именно Иудеями!
Христианство появилось по проповеди Иудеев (Назореев) - оно впервые появилось именно в северо-западной части Сирии в греческом городе Антиохии. Это произошло позднее - примерно через 10-15 лет после смерти Иисуса. И это произошло совершенно спонтанно и случайно - таких планов у евреев не было!!
А Апостолы все, включая и Апостола Павла, считали себя всегда только Иудеями!! И так было до самой их смерти. Они соблюдали Закон Моисея!

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Камиль Абэ: 21 июн 2025, 07:16 С какой-то целью Самуэль извращает историю христианства
Ничего не извращаю. Говорю правду. Зачем мне извращать? Назовите хотя бы одну причину и возможную для этого у меня цель! Такой причины и цели нет и не может быть. И поэтому и не извращаю, а чётко и правильно (в отличие от заблуждающихся теологов Христианства) понимаю Писание Христианства и излагаю то, что понял тоже чётко и правильно.
Последний раз редактировалось Samuel 21 июн 2025, 14:02, всего редактировалось 3 раза.
Макс1
Всего сообщений: 668
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Макс1 »

Камиль Абэ: 21 июн 2025, 07:16 С какой-то целью Самуэль извращает историю христианства ... Да, христианство возникло в Иудее и Апостолы были из числа евреев, уворовавших во Христа и потому переставших по существу быть иудеями... Апостолы быстро поняли бесперспективность пропаганды христианства в Иудее , и сосредоточились на миссионерской деятельности среди язычников... В иудаизме не приветствуется прозелитизм и миссионерство. Вот даже к близким к иудеям самаритянам, галилеянам и другим родственным этническим группам было презрительное и враждебное отношение ... И вот курс на прозелитизм и миссионерство в христианстве принёс свои плоды...Если всего населения в мире - 7300 млн.чел. ... То Христиан - 33 %(2400млн.чел.)...мусульман - 22 % (1600млн.чел.)...индуистов - 13 % ( 950 млн.чел.) ...буддистов - 7 % ( 500 млн.чел.)...иудеев - 0,2 % ( 15 млн.чел.) ...атеистов -2% ( 130 млн.чел.)
Samuel наоборот недооценивает число древних евреев, принявших христианство, и считает, что назореями были только потомки иудеев, а христианами только потомки язычников. На самом деле назореи - это одно из направлений иудеохристианства, признававшего, но не считавшего Богом, Иисуса Христа, и строго придерживавшегося ветхозаветных норм. Доля потомков иудеев среди назореев и прочих иудеохристиан, вероятно, была выше, но иудеи массово переходили и в прочие направления христианства. Позже большинство населения Иудеи перешло в ислам.

Иудаизм постепенно отказывался от прозелитизма и миссионерства в течение второго тысячелетия нашей эры. Значения понятий "иудаизм" и "евреи" менялись со временем. Инородцы, но иудеи по религии, галилеяне ставились в Иудее ненамного ниже, чем иудеи Иерусалима, и значительно выше, чем иноверцы самаритяне, происходящие от населения Северного Израильского царства, признающие только Пятикнижие или Тору из всего Ветхого Завета.

Причины того, что иудеев сейчас меньше, чем христиан, не в том, что в иудаизме якобы не было прозелитизма. Иудейские государства, созданные местным населением, принявшим эту религию, прекратили существование. Это Адиабена на территории Ирана и Ирака, Химьяр на территории Йемена, Аурас, созданное иудеями из берберов Северной Африки, Кодунлагар в Индии и прочие. Население ряда этих стран было завоевано мусульманами, и большинство его населения перешло из иудаизма в ислам, часть сохранила приверженность иудаизму, и их потомки сейчас считаются евреями. Часть государств прекратила существование по другим причинам. В прошлом значительная часть населения Афганистана и Пакистана исповедовала иудаизм, и затем это население также в большинстве перешло из иудаизма в ислам, а оставшиеся иудеями считаются евреями.

Довольно большое число современных евреев - это наследие в первую очередь обширной булгарско-хазарской империи от Черного до Балтийского моря и от Дуная до Волги, восходящей к Великой Булгарии. Иудейскими странами были, как минимум, Хазарский, Аварский (на территории современной Венгрии) и Русский Каганат (со столицей в Киеве, основанном хазарами), и с меньшей вероятностью Дунайская и Волжская Булгария. Среди бывших завоевателей тюрок-булгар иудейского вероисповедания хазар распространилось финансовое и торговое дело, что вызывало недовольство окружающих народов и привело хазар к военным поражениям. Русский Каганат был завоеван скандинавами варягами во главе с Рюриком в IX веке, часть Хазарского Каганата завоевана варягом Святославом в X веке. Венгрию, бывший Аварский Каганат, крестил потомок иудеев хазар Стефан I на рубеже тысячелетий. Потомки тех венгерских хазар, которые отказались креститься, венгерские евреи. Хазарский Каганат полностью завоеван Батыем в XIII веке. Тюрки монголо-татары относились к иудеям, также тюркам, не лучше, чем позже нацисты. Выжившие последние хазары бежали в Европу. Потомки хазар, изгнанных варягами и монголо-татарами, составили большинство европейских евреев - ашкеназов и отчасти сефардов, смешавшихся с иудеями из берберов и населения Пиренейского полуострова, куда уехала часть хазар. Если бы не падение хазарской империи, потомков булгар иудеев хазар ашкеназов было бы не около 10 миллионов, а около 100 миллионов.

Булгары хазары отходили от иудаизма и принимали другие религии не чаще, чем прочие группы евреев или иудеев, что значило одно и то же. Потомки хазар - это евреи, а не тюркские народы. Но необыкновенная стойкость евреев в приверженности иудаизму - это такой же миф, как отсутствие прозелитизма в иудаизме. Многие народы и их представители принимали иудаизм и становились евреями, но многие отходили от этой религии и переставали быть евреями. С одной стороны, в силу исторических обстоятельств иудеи оказались меньшинством, к которому не слишком дружественно относились окружающие национальные и религиозные группы. С другой стороны, принятие иудаизма давало привилегии, связанные с присоединением к еврейскому бизнесу. Были также иудеи с низким доходом, в основном не из наемных рабочих, а из мелкого бизнеса. Иудейские государства в этих обстоятельствах сталкивались с враждебностью других стран и в результате принимали другие религии или терпели военные поражения также с переходом большинства населения в другие религии.
Samuel: 20 июн 2025, 21:18 Христианство стало превращдаться в нечто враждебное евреям и далекое от евреев и Иудаизма?
Не только христианство, но и современный иудаизм, сильно изменился по сравнению с дохристианским иудаизмом. Иудаизм, особенно талмудизм, который появился в VI-VII веках нашей эры и стал преобладать в иудаизме в Новое время, тоже постепенно стал довольно враждебным христианству.

Отправлено спустя 8 минут 22 секунды:
Samuel: 21 июн 2025, 13:45 Таким образом получается, что в Иудее времён Апостолов было два Иудаизма: назорейский тип Иудаизма с верующими Иудеями, признавшими в лице Иисуса Мессию Израиля, а также был и фарисейский тип Иудаизма - эти Иудеи не уверовали в Иисуса, не признав в нём Мессию.
Из иудеев, не признававших Иисуса, по данным древнееврейского христианина Епифания из Иудеи IV века нашей эры были также книжники, саддукеи, иродиане и имеробаптисты (возможно, мандеи, признававшие только Иоанна Крестителя, но не Иисуса Христа). Из иудеохристиан, кроме назореев, были также ессеи, эбиониты и сампсеи. Епифаний писал, что иудеи к IV веку исчезли, что можно объяснить только их переходом в христианство, и остались только немногочисленные иудеохристиане.
Samuel: 21 июн 2025, 13:45 А Апостолы все, включая и Апостола Павла, считали себя всегда только Иудеями!! И так было до самой их смерти. Они соблюдали Закон Моисея!
Различия между иудаизмом и христианством в отношении к Иисусу Христу, а не в строгости соблюдения закона Моисея. Христианство постепенно в течение веков отказывалось от ряда иудейских норм и создавало свои нормы типа постов, а иудаизм наоборот постепенно ужесточал соблюдение ветхозаветных норм и создавал ряд своих норм.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Gosha »

Около 80 000 человек — оценка населения Иерусалима в I веке нашей эры, сделанная историком Иосифом Флавием.
Однако есть и другие мнения:
25 000–30 000 человек — постоянное население Иерусалима в начале века, по расчётам некоторых учёных.
600 000 человек — оценка римского историка Тацита для населения Иерусалима в период Первой Иудейской войны (66–73 н. э.). Римляне считали только мужчин, женщин детей и бродяг в счет не брали.
не более 20 000 человек — оценка археолога Хиллеля Гева, основанная на археологических свидетельствах, для реального населения Иерусалима перед его разрушением в 70 году н. э.. Оценки населения по разным источникам расходятся, и нет единого мнения о точной численности жителей Иерусалима в I веке. Более точно население можно посчитать, по количеству жилых построек. Так что на остальной территории Израиля не более 5 тысяч всего около 20-25 тысяч. Все еврейское население тогдашнего мира не более 80-85 тысяч.
По состоянию на 2025 год основное еврейское население мира (те, кто прежде всего идентифицирует себя как евреев) оценивалось в 15,8 миллиона человек, что составляет примерно 0,2% от 8 миллиардов населения земного шара.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 21 июн 2025, 07:16 Христианство со своими догмами и ритуалами складывалось несколько столетий... Об этом свидетельствуют и первые четыре Вселенских Собора...
Это не так. В основном, то, что мы понимаем под теологией и догмами современного Христианства, в значительной степени сложилось именно в 4-5 веке н.э. и как раз в результате проведения всех этих Вселенских Соборов, когда лидеры Рима возжелали превратить общины Христиан (а это были разрозненные и различные общины) в единообразную государственную религию Римской империи. И именно на этих Соборах ГОСУДАРСТВО РИМ во главе с императорами активно и всячески пыталось влиять на лидеров христиан, заставляя их принимать те или иные решения в УГОДУ ЯЗЫЧЕСКИМ ЛИДЕРАМ Римской империи. Сами эти Соборы созывались именно по воле лидером империи (а порой проходили даже во дворцах императоров), которые, начиная с Константина Великого с начала 4 века н.э. начали желать использовать Христианство в своих политических целях - им нужна была новая сильная религия для империи всей, чтобы благодаря этой новой религии и при её помощи объединить распадающуюся у них на глазах на части Римскую империю. Но этот план не сработал - Христианство конкретных частей Римской империи вбирало в себя все особенности менталитета и культуры местных народов. Так, например, латиняне Италии (а латиноговорящие Испания и Галлия) и греки Греции и грекоговорящие люди Малой Азии по-прежнему, даже с принятием Христианства в качестве гос. религии всего Рима, не прекратили взаимную вражду.
Последний раз редактировалось Samuel 21 июн 2025, 16:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10795
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История появления не еврейского Христианства.

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 21 июн 2025, 16:20
Камиль Абэ: 21 июн 2025, 07:16 Христианство со своими догмами и ритуалами складывалось несколько столетий... Об этом свидетельствуют и первые четыре Вселенских Собора...
Это не так. В основном, то, что мы понимаем под теологией и догмами современного Христианства, сложилось в 4-5 веке н.э. и
А вы считаете, что до 4-5 века христианства и не было?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История государственных религий»