Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию. ⇐ Советская Россия, СССР

[Константин Ф.]

это ужасно, вам кажется, что в кассовых чеках скрыт какой-то поучающий смысл!

У Вас правда деформированное мировоззрение.
Никакого поучающего или тайного смысла нет. Просто в каждом кассовом чеке написано: в том числе НДС 10%. Процентная ставка может меняться. Уже до 20 %.
Это значит, что пятая часть от цены товара прямо уходит государству, минуя продавца и производителя. При чем при оптовой торговле этот налог так же изымается. А это уже не 20% от конечной цены, а все 35%.
И это весьма простое и эффективное средство перекачивания денег в госбюджет из кармана конечного потребителя, коим является все население страны, включая пенсионеров и льготников.

откуда у вас взялись 35%? Вы же говорили что введение НДС увеличило цены в начале января 1992 года на 18%, сама цифра не понятная, почему вы решили написать 18%, а не 15% или 20%? Совершенно не понятно
странно, в 1991 году цены увеличились без всякого НДС на 160%, а в январе 1992 года цены увеличились в 3,45 раза. Короче вы не разобрались, и живёте в придуманном мире

Не хотел бы я с вами столкнуться в реальной жизни

А чего Вы боитесь? Я не кусаюсь.

я уж и не уверен в этом

А надо именно ТОЛЬКО по очередям 1991-го года судить, система же не поменялась,

Так система и до сего дня не поменялась. Сменились только вывески.
Не напомните, в каком году Путин вступил в КПСС? Не позднее 1975. И к развалу СССР имел партийный стаж более 15 лет. Сейчас уже к полтиннику приближается.

Ну, не скажите! Система после 02.01.1992 поменялась революционно.

она в неизменном виде пришла к 1991-му году и породила пыточные очереди

Нет. Не в неизменном. До 1985 года все было совершенно иначе.
Не было до Горбачева таких глобальных проблем с очередями. И пиво мужики пили из пивных кружек заведения, а не из стеклянных банок, украденных у жены.

В неизменном. Всё та же система, которая 25 лет медленно сбавляла обороты, снижала эффективность, и накапливала проблемы. Реформаторы, в том числе и Гайдар предложили в 1986 году мягкий вариант реформ - правительство отказалось. Ну, соответственно ситуация скатилась к "шоковым реформам", хотя на самом деле шоковым уже было отсутствие реформ

[Камиль Абэ]

Тайное путешествие Ильича

Февральское наступление немцев перед самым заключением Брестского мира явственно показало уязвимость столицы... Поэтому и было принято решение о переезде правительства и всех центральных учреждений в Москву... Абсолютную правильность этого решения показала Великая Отечественная...
А антикоммунисты и антисоветчики пусть выковыривают чего-то из своих ноздрей....

[Sergio]

Вы же говорили что введение НДС увеличило цены в начале января 1992 года на 18%, сама цифра не понятная, почему вы решили написать 18%, а не 15% или 20%?

Как это непонятная цифра? Какую ввели в январе 1992 такую и написал. А если Вам что то непонятно, то спросите у Гайдара. Это его рук дело. Или у Чубайса. Он, по крайней мере, еще живой.

Система после 02.01.1992 поменялась революционно.

Система не могла измениться революционно, по тому как у власти остались те же самые люди - члены КПСС.

Ну, соответственно ситуация скатилась к "шоковым реформам"

Если было "НУ", то ситуацию подстегивали.
Свое "НУ" можете оставить бабушке на кухне. Это не аргумент.

«Слова-паразиты» (совр. дискурсивные слова, дискурсивы) — слова, которые отражают не столько отношения между элементами описываемого в высказывании фрагмента действительности, сколько отношения между элементами структуры диалога или монолога, т.е. не несущие смысловой нагрузки слова, характерные для спонтаной, неподготовленной речи. В качестве дискурсивов могут выступать как служебные части речи («типа», «как бы», «итак», «короче», «таки», «ну..», «вот») так и существительные («правда») или словосочетания («на самом деле», «в общем»).

Ввиду того, что такие слова не имеют очевидных функций и не несут смысловой нагрузки, часто высказывается мнение об их ненужности и необходимости избавления от них в речи, в связи с этим ранее к ним применялся термин «слова-паразиты».


Функции
Определяют две основные функции дискурсивов:

Заполнение паузы, которая возникает в неподготовленной речи, когда человеку требуется время для подготовки ответа, в речи их можно встретить с т.н. «заполненными паузами» (звуками «э-э...», «м-м...» и так далее).
Обеспечении связности текста — разграничение, связывание мыслей в предложении, либо обозначение конца и начала мысли («так вот, пошли они в лес...», «... и, конечно, вместе все доделали, вот, а когда Михаил придет...».
Дискурсивные слова представляют собой единицы, которые самым непосредственным образом отображают процесс взаимодействия говорящего и слушающего, а также то, как говорящий интерпретирует факты, о которых сообщает слушающему, как он их оценивает и так далее. Они также выполняют функцию привлечения (или отвлечения) внимания к объектам или событиям, управляя возможными импликатурами. Нередко на основании дискурсивных функций формируются и синтаксические — указание на причинные связи (частицы же, -то, ведь), уступительность (-то) и т.п.
(Википедия)

Мальчик, ты тормоз?(Из анекдота)
Или это последствия профессиональной деформации мировоззрения?

[бакэнэко]

По этому рынки и закрывают. А на их месте строят торговые центры...

Вот-вот.....это и есть тот путь, по которому идут (идём) к тому, чего хотят глобалисты.

Отправлено спустя 11 минут 55 секунд:

Понимаете, власть была беззаконной, были свои герои, которых под суд не отдавали.
А убийство человека без суда и следствия - это разве не преступление? А если не одного, а много?

Не понимаю, уж простите.
Когда потребовалось - гремели под суд и маршалы, и командармы, и остальные...
Про "беззаконие" власти - именно этого особенно не понимаю...
Выбор народа - он ведь разный бывает. Реальный, и фальшивый.
Реальный - это когда большинство народа отстаивает с оружием в руках ту власть, которая его устраивает. Ну вот как в России в 1918-1922.....обеспечивая тем самым большинством победу той самой власти....
И фальшивый - когда толпы обывателей прутся на избирательные участки, где их с лёгкостью обдуривают, как в напёрстки....
(темой про "беззаконие" власти - разве что хорошо троллить американцев США.....с точки зрения Лондона - их власть уж 200 лет как беззаконна)

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Типун Вам на язык.

Это не отменит идущих процессов.
И я пока (пока!!!) не вижу каких-либо факторов, которые смогли бы изменить эти идущие процессы.

[Alxan]

Тайное путешествие Ильича

Февральское наступление немцев перед самым заключением Брестского мира явственно показало уязвимость столицы... Поэтому и было принято решение о переезде правительства и всех центральных учреждений в Москву... Абсолютную правильность этого решения показала Великая Отечественная...
А антикоммунисты и антисоветчики пусть выковыривают чего-то из своих ноздрей....

Re: А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция? (Пост Alxan #238183)

RE: Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию. (Пост Alxan #237965)

А здесь идет лишь переливание из пустого в порожнее, и ничего по сути.
Ни одного доказательства социалистической, да еще и революции.
Лишь камлания и скачки...

[Камиль Абэ]

Февральское наступление немцев перед самым заключением Брестского мира...

Какое-такое наступление немцев?

Когда же зашли в тупик переговоры с Германией и ее союзниками в Бресте, военная угроза столице приобрела конкретные и угрожающие очертания.
После захвата власти большевиками немцы шли в Петроград не встречая никакого сопротивления.

То есть у Alxanа возразить моим словам нечего, но видимость несогласия создана...

А дальше следует не связанный с обсуждением поток слюней и соплей:

А здесь идет лишь переливание из пустого в порожнее, и ничего по сути.
Ни одного доказательства социалистической, да еще и революции.
Лишь камлания и скачки...

по принципу, чтобы заказчики были довольны...

[Кадук]

Февральское наступление немцев перед самым заключением Брестского мира...

Какое-такое наступление немцев?

Когда же зашли в тупик переговоры с Германией и ее союзниками в Бресте, военная угроза столице приобрела конкретные и угрожающие очертания.
После захвата власти большевиками немцы шли в Петроград не встречая никакого сопротивления.

То есть у Alxanа возразить моим словам нечего, но видимость несогласия создана...

А дальше следует не связанный с обсуждением поток слюней и соплей:

А здесь идет лишь переливание из пустого в порожнее, и ничего по сути.
Ни одного доказательства социалистической, да еще и революции.
Лишь камлания и скачки...

по принципу, чтобы заказчики были довольны...

Ему оплачивается отдельно каждая открытая им тема и каждый пост.
Даются методички где и что писать.
А так как методички составляют такие же по интеллекту и развитию - информации подобные индивиды практически не привносят.
Есть редкие исключения,но очень редкие.

[Константин Ф.]

Вы же говорили что введение НДС увеличило цены в начале января 1992 года на 18%, сама цифра не понятная, почему вы решили написать 18%, а не 15% или 20%?

Как это непонятная цифра? Какую ввели в январе 1992 такую и написал. А если Вам что то непонятно, то спросите у Гайдара. Это его рук дело. Или у Чубайса. Он, по крайней мере, еще живой.

Ввели ставку в размере 28%, вы, по какой-то неведомой причине написали 18%, Откуда Чубайсу знать, почему вы решили назвать 18%
Но, дело не в этом, введение НДС инфляцию не вызвал, инфляция была и в 1991 году, была и в 1992 году

Система после 02.01.1992 поменялась революционно.

Система не могла измениться революционно, по тому как у власти остались те же самые люди - члены КПСС.

система не персоналии.
Система поменялась просто революционно, возникла совсем другая реальность

[Alxan]

Февральское наступление немцев перед самым заключением Брестского мира...

Какое-такое наступление немцев?

Когда же зашли в тупик переговоры с Германией и ее союзниками в Бресте, военная угроза столице приобрела конкретные и угрожающие очертания.
После захвата власти большевиками немцы шли в Петроград не встречая никакого сопротивления.

То есть у Alxanа возразить моим словам нечего, но видимость несогласия создана...

Читать научиться не пробовали?



RE: Re: А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция? (Пост Alxan #238183)

[Alxan]

А здесь идет лишь переливание из пустого в порожнее, и ничего по сути.
Ни одного доказательства социалистической, да еще и революции.
Лишь камлания и скачки...

А дальше следует не связанный с обсуждением поток слюней и соплей:
по принципу, чтобы заказчики были довольны...

Да, вся данная тема сплошной поток коммунистических фантазий и ностальгических соплей.
И ни одного доказательства по существу темы: Октябрьская социалистическая революция 1917-года

RE: Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию. (Пост Alxan #238185)

[Кадук]

А здесь идет лишь переливание из пустого в порожнее, и ничего по сути.
Ни одного доказательства социалистической, да еще и революции.
Лишь камлания и скачки...

А дальше следует не связанный с обсуждением поток слюней и соплей:
по принципу, чтобы заказчики были довольны...

Да, вся данная тема сплошной поток коммунистических фантазий и ностальгических соплей.
И ни одного доказательства по существу темы: Октябрьская социалистическая революция 1917-года

RE: Re: Октябрьская социалистическая революция 1917-года.К столетию. (Пост Alxan #238185)

Так какого ... Вы в данной теме тусуетесь?
У вас своих схожих куча открыта -в них и изгаляйтесь.
Никто не пишет в них?
Каков поп -таков приход.

[Alxan]

Да, вся данная тема сплошной поток коммунистических фантазий и ностальгических соплей.
И ни одного доказательства по существу темы: Октябрьская социалистическая революция 1917-года

Так какого ... Вы в данной теме тусуетесь?

Я не тусуюсь, а лишь отвечаю "особо одаренным" особям, которые в моих темах боятся отвечать на поставленные вопросы:

Re: А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция? (Пост Alxan #238254)

А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?

[Кадук]

Да, вся данная тема сплошной поток коммунистических фантазий и ностальгических соплей.
И ни одного доказательства по существу темы: Октябрьская социалистическая революция 1917-года

Так какого ... Вы в данной теме тусуетесь?

Я не тусуюсь, а лишь отвечаю "особо одаренным" особям, которые в моих темах боятся отвечать на поставленные вопросы:

Re: А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция? (Пост Alxan #238254)

А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?

Да мне плевать на ваши темы .
Я сюда прихожу пообщаться,найти что то новое по истории,а на читать посты проплаченных пропагандонов и отвечать на их троллинг.
Зарабатывайте деньги здесь сравнительно честно,откройте несколько ников, открывайте темы и общайтесь сами с собой.

[Alxan]

Так какого ... Вы в данной теме тусуетесь?

Я не тусуюсь, а лишь отвечаю "особо одаренным" особям, которые в моих темах боятся отвечать на поставленные вопросы:

Re: А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция? (Пост Alxan #238254)

А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?

Да мне плевать на ваши темы .

RE, для "особо одаренных" особей:

Да, вся данная тема сплошной поток коммунистических фантазий и ностальгических соплей.
И ни одного доказательства по существу темы: Октябрьская социалистическая революция 1917-года

Re: А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция? (Пост Alxan #238312)

[Кадук]

Я не тусуюсь, а лишь отвечаю "особо одаренным" особям, которые в моих темах боятся отвечать на поставленные вопросы:

Re: А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция? (Пост Alxan #238254)

А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?

Да мне плевать на ваши темы .

RE, для "особо одаренных" особей:

Да, вся данная тема сплошной поток коммунистических фантазий и ностальгических соплей.
И ни одного доказательства по существу темы: Октябрьская социалистическая революция 1917-года

Re: А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция? (Пост Alxan #238312)

Ну и давайте,покидайте нас!
Попутного ветра и флаг в гузно.
Семицветный.
Что вас здесь держит?

[Alxan]

Зарабатывайте деньги здесь сравнительно честно,откройте несколько ников, открывайте темы и общайтесь сами с собой.

Re: А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция? (Пост Alxan #238416)

А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?

[Sergio]

Реальный - это когда большинство народа отстаивает с оружием в руках ту власть, которая его устраивает. Ну вот как в России в 1918-1922.....обеспечивая тем самым большинством победу той самой власти....

Это эмоции. Ничего более.
По ту сторону фронта в те годы были представители того же самого народа. И не самые худшие, надо признать.

Про "беззаконие" власти - именно этого особенно не понимаю...

Это легко. В годы гражданской войны Аркадий Гайдар занимал командные посты и расстреливал тот самый народ без суда и следствия. Да в таких масштабах, что был снят ВЧК с командных должностей.
Вы, наверное, про Красный террор в детстве ничего не читали. Так еще не поздно...

Отправлено спустя 9 минут 55 секунд:

Ввели ставку в размере 28%, вы, по какой-то неведомой причине написали 18%, Откуда Чубайсу знать, почему вы решили назвать 18%

Здесь Вы частично правы.
НДС в 1992 году была действительно 28%. Чего еще хуже для НДС и Гайдара. В 1993 году снижена до 20%.
Цифра 18 % появилась только в 2004 году. А сейчас опять поднята до 20%.

Но, дело не в этом, введение НДС инфляцию не вызвал, инфляция была и в 1991 году, была и в 1992 году

Не вызвал. Усугубил. И очень сильно.

Система поменялась просто революционно, возникла совсем другая реальность

Это для Вас возникла другая реальность. По тому как в очередях 91 года произошла деформация мировоззрения. Других физических лиц подобные изменения не коснулись.

Зарабатывайте деньги здесь сравнительно честно,откройте несколько ников,

[бакэнэко]

Это эмоции. Ничего более.
По ту сторону фронта в те годы были представители того же самого народа. И не самые худшие, надо признать.

Эмоции - как раз у вас.
У меня - арифметика и логика.
5 с половиной миллионов штыков и клинков в РККА против - .........напомните, сколько было у Колчака, сколько было в ВСЮР ?

[Alxan]

Зарабатывайте деньги здесь сравнительно честно,откройте несколько ников, открывайте темы и общайтесь сами с собой.

А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?

А что не так?
Опровергнуть слабо?

А здесь идет лишь переливание из пустого в порожнее, и ничего по сути.
Ни одного доказательства социалистической, да еще и революции.
Лишь камлания и скачки...

[бакэнэко]

Это легко. В годы гражданской войны Аркадий Гайдар занимал командные посты и расстреливал тот самый народ без суда и следствия. Да в таких масштабах, что был снят ВЧК с командных должностей.

1) противоречите сами себе
ВЧК снимает с должности командира молодого парня, несколько подъохреневшего и потерявшего берега.
Эта ситуация как раз говорит о том, что власть (в лице той самой ВЧК) как раз "берега видит", и принимает меры против разгула насилия
2) я вас прекрасно понимаю. Не в первый ведь раз мне на жизненном пути встречается человек с воззрениями, подобными вашим.
В стране идёт Гражданская война.
Те, кому небезразличны будущее страны, её судьба - участвуют в войне, примкнув к той или иной стороне.
Но существует также огромная масса двуногих, просто проживающих на территории страны, занятых просто животным выживанием...
В прошлом - они были сельскохозяйственными рабами. Грамоте они - не разумеют.
Их вселенная ограничена оградкой их личного двора.
По этой причине участия в полыхающей на территории страны Гражданской войне - они не принимают....
Можно ли рассматривать этих поселенцев за часть народа, за детей своей страны ?
Им безразлично всё, что находится за оградкой их подворья.
Каким может быть отношение к подобной биомассе со стороны тех, кто участвует в гражданской войне, неважно, с какой стороны ?
Я - не спешу презирать или, паче того, ненавидеть подобных безграмотных и безразличных ко всему (кроме вопроса чего пожрать и чего надеть) поселенцев. Это не их вина, это их беда...
Но я могу понять мотивацию и чувства тех, кто, с любой из сторон, красные, белые, чёрные, зелёные - иногда срывался на на несимпатичные, жестокие, неприглядные эксцессы в отношении к этим поселенцам.
И ещё - я не спешу и причислять их к "народу"....
В мой адрес, конечно - так соблазнительно и легко кинуть претензию (и я даже уже и приготовился к этому) в антинородности и бесчеловечности.
Но это не с великого ума.
Именно вот эти безразличные, не видящие и не желающие видеть ничего за пределами оградки своего личного двора - беда и пагуба любой цивилизации...
В России - они и к красным не пошли.....и белое движение фактически сгубили...
3) вы, по сути - так и не озвучили, так в чём же "лицемерность" литературных текстов писателя Аркадия Голикова...
но, я, знаете ли - и не удивлён....
Оно, конечно, нехорошо будет с моей стороны, при всём моём понимании, что на дискуссионной веб-площадке обсуждаются вопросы истории, а не участники дискуссии -
- но знаете, Sergio, как только я на жизненном пути сталкиваюсь с человеком, чрезмерно сфокусированным на еврейском вопросе, на еврейской теме - так я уже готов к тому, что у такого человека в картине мира наличествуют искажения....

[Sergio]

Эмоции - как раз у вас.
У меня - арифметика и логика.
5 с половиной миллионов штыков и клинков в РККА против -

Вы на какой год такую численность насчитали?
Напомню, что от 22 апреля 1918 г вышел Декрет ВЦИК «О всеобщем обучении военному искусству». А в мае 1918 г. был принят Декрет «О принудительном наборе в рабоче-крестьянскую Красную армию».
То есть ваши 5,5 млн никак не были добровольцами.
Или сами Вы в армии не служили?

напомните, сколько было у Колчака, сколько было в ВСЮР ?

Напомню, что кроме Деникина и Колчака была еще и интервенция сторонних государств. То есть РККА не только боролась за власть большевиков , но и Родину защищала.
Так что логика Ваша имеет некоторые пробелы.

1) противоречите сами себе

В чем?

ВЧК снимает с должности командира молодого парня, несколько подъохреневшего и потерявшего берега.
Эта ситуация как раз говорит о том, что власть (в лице той самой ВЧК) как раз "берега видит", и принимает меры против разгула насилия

По справедливости молодого командира дОлжно было отдать под суд. И, по справедливости, расстрелять. По решению суда.
Безнаказанность красных командиров говорит как раз о том, что власть берега для русской крови не видела.

Но существует также огромная масса двуногих, просто проживающих на территории страны, занятых просто животным выживанием...
В прошлом - они были сельскохозяйственными рабами. Грамоте они - не разумеют.

Вообще то сельским трудом занималось 90 % населения царской России. Где большевики нашли в то время пролетарит? Да только в столице на Путиловском заводе!
Население в сельской местности получало прекрасное для своего сословия образование. Были обучены грамоте, арифметике, истории и, в отличие от Вас, Закону Божьему.
Миф о безграмотности населения придумали большевики. Так же как и ликвидацию безграмотности(ликбез). По сути население обучали новому языку, выдуманному Луначарским.

Их вселенная ограничена оградкой их личного двора.
По этой причине участия в полыхающей на территории страны Гражданской войне - они не принимают....

Так где тогда большевики 5.5 млн душ накопали?
Всеобщая воинская обязанность была введена в 1874 году. До того из числа крестьян набирали рекрутов.
Выходит, это Вы не отличаетесь кругозором и не видите дальше собственного носа.

Я - не спешу презирать или, паче того, ненавидеть подобных безграмотных и безразличных ко всему (кроме вопроса чего пожрать и чего надеть) поселенцев.

Однако чувство собственного превосходства и пренебрежения - имеете.
Напомню. В чем то русский мужик был пообразованней лично Вас.

В мой адрес, конечно - так соблазнительно и легко кинуть претензию (и я даже уже и приготовился к этому) в антинородности и бесчеловечности.
Но это не с великого ума.

Если в антинОродности, то обвинять Вас никто и не станет.
Вот только опять получается, что 90% населения страны лично Вы народом не считаете.
Но с другой стороны прекрасно показали, что приход к власти большевиков как раз таки народ, мягко сказать, не приветствовал.
Вы случайно, запах сена не помните? Не помните. Но с великого ума о прекрасном рассуждаете со своей колокольни.

3) вы, по сути - так и не озвучили, так в чём же "лицемерность" литературных текстов писателя Аркадия Голикова...
но, я, знаете ли - и не удивлён....

А я таки удивлен. Я уже как минимум дважды об этом писал, а Вы с большого ума будуна так и не обратили внимания.

- но знаете, Sergio, как только я на жизненном пути сталкиваюсь с человеком, чрезмерно сфокусированным на еврейском вопросе, на еврейской теме - так я уже готов к тому, что у такого человека в картине мира наличествуют искажения....

А разве обсуждаемый нами Аркадий Гайдар - еврей?
Вроде он из русской интеллигенции и даже дворянских кровей. Дальний родственник Михаила Юрьевича Лермонтова по маминой линии.
Так у кого из нас "в картине мира наличествуют искажеия"? У меня?

[бакэнэко]

Вы на какой год такую численность насчитали?
Напомню, что от 22 апреля 1918 г вышел Декрет ВЦИК «О всеобщем обучении военному искусству». А в мае 1918 г. был принят Декрет «О принудительном наборе в рабоче-крестьянскую Красную армию».
То есть ваши 5,5 млн никак не были добровольцами.
Или сами Вы в армии не служили?

Цель ваших фэнтезийных "умопостроений" - вполне понятна.
Цель ваших фэнтезийных умопостроений" - показать, как вы лично якобы болеете душой за несчастненький русский народ, якобы исстрадавшийся под злобным незаконным игом большевистских упырей...
Однако - ваши фэнтезийные "умопостроения" не выдерживают первого же соприкосновения с логикой, фактами и здравым смыслом.
И вот почему.
1) Возможно, вы запамятовали (я уж далёк от мысли, что и не знали), что упомянутый вами инструмент принудительного призыва на военную службу в Красную Армию, имевшийся у советской власти -
- за год до того вполне имелся у власти Временного правительства... а ещё до того - у власти монархии....
Отчего-то этот инструмент ни у Временного правительства, ни у Императора - не сработал...
А не сработал он потому, что призываемые попросту не хотели ни призываться, ни, будучи призванными - служить...
Ни Романову, ни Керенскому....
2) Возможно, вы запамятовали (я уж далёк от мысли, что и не знали)), что численность РККА на пике мощи - действительно пять с половиной миллионов штыков и клинков...
Тогда как численность ВСЮР (надеюсь - не надо расшифровывать) на пике мощи - 270 тысяч ...
При этом ВСЮР к концу лета 1919-го контролировали территорию, на которой проживали 41 миллион душ....
Что мешало командованию ВСЮР набрать принудительным призывом армию в 7 миллионов да и вышвырнуть с Россиюшки злобную незаконную власть большевистских упырей.......
?????
........
3) Вы, вероятно, запамятовали (я уж далёк от мысли, что и не знали))) -
- что "служить в армейке" и "защищать Отечество" -
- это две совершенно различных вещи, никак не связанных меж собой...

Отправлено спустя 23 минуты 48 секунд:

Так что логика Ваша имеет некоторые пробелы.

Точно, точно.
У кого бы я и взял урок логики уровня мастер-класс, как не у вас ?
Вот что у вас:
а) злобная, ни в грош не ставящая народ-страдалец власть большевистских упырей посылает карательствовать мальчишку садиста и психопата Аркашку Голикова....а когда мальчишка психопат своими выходками поражает даже эту незаконную власть - вместо чтоб расстрелять садистыша - власть делает его детским писателем...
Так у вас.
Я ничего не пропустил, не забыл ?
б) оказывается - эта самая РККА, на стороне которой был мальчишка каратель Аркашка Голиков - оказывается, она (вон оно чё, Михалыч....а мужуки-то и не знали) защищала страну от Внешней Агрессии, тогда как противостоящие мальчишке карателю Аркашке белые ангелы с золотыми погонами - ахтишеньки, как раз пользовались помощью этой самой Внешней Агрессии...
=============
Я действительно впечатлён вашей "логикой".....

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

По справедливости молодого командира дОлжно было отдать под суд. И, по справедливости, расстрелять. По решению суда.
Безнаказанность красных командиров говорит как раз о том, что власть берега для русской крови не видела.

Те люди, там и тогда - видимо, по иному понимали "справедливость", чем понимаете её вы из сегодня и здесь....

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Так где тогда большевики 5.5 млн душ накопали?

А это те самые крестьяне, которых правительство Империи призвало в Императорскую Армию, и послало на войну с германцем и австрийцем....
Где они не только набрались военного опыта, но и просто феноменально поумнели....

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:

Это легко. В годы гражданской войны Аркадий Гайдар занимал командные посты и расстреливал тот самый народ без суда и следствия. Да в таких масштабах, что был снят ВЧК с командных должностей.

Ну надо же....
Жуков - подавляет Тамбовское восстание...
Толбухин - подавляет восстание Кронштадтское....
Голиков - шмаляет народ налево направо.....не утруждаясь судом и следствием....
Просто садист на садисте....

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Вы, наверное, про Красный террор в детстве ничего не читали. Так еще не поздно...

А да, насчёт детства....моё прошло в брежневскую эпоху....
И всё, что только можно было читать и тогда и позже - читал....
А ваше детство - не в 90-е ли было ?

Отправлено спустя 9 минут 16 секунд:

Население в сельской местности получало прекрасное для своего сословия образование. Были обучены грамоте, арифметике, истории и, в отличие от Вас, Закону Божьему.
Миф о безграмотности населения придумали большевики. Так же как и ликвидацию безграмотности(ликбез). По сути население обучали новому языку, выдуманному Луначарским.

Доказательств - как обычно, ни одного бита, ни одного пиксела....

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Вы случайно, запах сена не помните?

Ну раз вы спрашиваете - отвечаю.
Запах сена я и помню и знаю.
А ещё - знаю с детства запах коксохимки, агломератки, сульфидки.....
Стесняюсь спросить - а вы ?

[Sergio]

1) Возможно, вы запамятовали (я уж далёк от мысли, что и не знали), что упомянутый вами инструмент принудительного призыва на военную службу в Красную Армию, имевшийся у советской власти -
- за год до того вполне имелся у власти Временного правительства... а ещё до того - у власти монархии....

Вы не поняли. Вам убедительно показали, что в РККА далеко не все были добровольцами, то есть поддерживали новую власть от всей души, как Вы хотели это представить.
У Колчака и Деникина возможности мобилизации по призыву не было.
По этому численность войск никак не может быть свидетельством поддержки народом новой власти. Никаких фантазий.

А не сработал он потому, что призываемые попросту не хотели ни призываться, ни, будучи призванными - служить...
Ни Романову, ни Керенскому....

Служить действительно не хотели. Не хотели воевать с Германией. Это было бессмысленно. О гражданской войне речь в обоих случаях не идет. Вы не знали или запямятовали?

ВСЮР

При этом ВСЮР к концу лета 1919-го контролировали территорию, на которой проживали 41 миллион душ....
Что мешало командованию ВСЮР набрать принудительным призывом армию в 7 миллионов да и вышвырнуть с Россиюшки злобную незаконную власть большевистских упырей.......
?????

А ВЫ считали, сколько людей было призывного возраста?
И армия - это не только количество людей, это еще вооружение, провизия и т. д.
ДА, так называемое Белое Движение не смогло так хорошо организоваться, как большевики.

Я действительно впечатлён вашей "логикой".....

А я отсутствием вашей.

Вот что у вас:
а) злобная, ни в грош не ставящая народ-страдалец власть большевистских упырей посылает карательствовать мальчишку садиста и психопата Аркашку Голикова....а когда мальчишка психопат своими выходками поражает даже эту незаконную власть - вместо чтоб расстрелять садистыша - власть делает его детским писателем...
Так у вас.
Я ничего не пропустил, не забыл ?
б) оказывается - эта самая РККА, на стороне которой был мальчишка каратель Аркашка Голиков - оказывается, она (вон оно чё, Михалыч....а мужуки-то и не знали) защищала страну от Внешней Агрессии, тогда как противостоящие мальчишке карателю Аркашке белые ангелы с золотыми погонами - ахтишеньки, как раз пользовались помощью этой самой Внешней Агрессии...

По поводу пунткта а) - я рад, что Вы все так прекрасно поняли. Именно это я и хотел сказать.
По поводу пункта б). Аркадий Голиков расстреливал не представителей этой самой внешней агрессии, даже не представителей и не белых ангелов с золотыми погонами. Он расстреливал простых мужиков, которые не знали. Штабелями...
Вот какая то у Вас логика странная. Гитлер, который расстреливал евреев, - плохой, а Аркадий Гайдар, который расстреливал русских мужиков - герой.

Те люди, там и тогда - видимо, по иному понимали "справедливость", чем понимаете её вы из сегодня и здесь....

Справедливость в таких случаях может быть только одна - решение суда. Ваши эмоции здесь абсолютно не при чем.

Ну надо же....
Жуков - подавляет Тамбовское восстание...
Толбухин - подавляет восстание Кронштадтское....
Голиков - шмаляет народ налево направо.....не утруждаясь судом и следствием....
Просто садист на садисте....

Так оно так и называется - красный террор.
Вы разве не знали?

А да, насчёт детства....моё прошло в брежневскую эпоху....
И всё, что только можно было читать и тогда и позже - читал....
А ваше детство - не в 90-е ли было ?

Я в детстве читал то, что читать было нельзя. В ту же эпоху.
Так Закон Божий читали? А церковно-славянской грамоте обучены? Или ни бэ, ни кэ, ни нэ, ни ко?

А ещё - знаю с детства запах коксохимки, агломератки, сульфидки.....
Стесняюсь спросить - а вы ?

Не, я не нюхаю. А Вас, видимо, неплохо накрыло. Так нанюхались, что и не соображаете ничего.

[бакэнэко]

У Колчака и Деникина возможности мобилизации по призыву не было.

И этому будут доказательства ?

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Служить действительно не хотели. Не хотели воевать с Германией. Это было бессмысленно.

Если бы не хотели воевать с белыми - так и не воевали бы.
Опыт массового дезетирства и неисполнения служебных обязанностей был.
Причём совсем недавний.

Отправлено спустя 9 минут 16 секунд:

А я отсутствием вашей.

Тем более, что Вы только что, совсем недавно -
- несли ахинею, что дескать селянин в Российской империи да получал да ух какое да образованье....и история, и математика, и иностранные....да чуть ли не астрофизика...
Вам найти ваше это сообщение? Или как?

Вот и....вот и чего бы это да образованные по самое немогу российские селяне - да не пошли на службу к белым избавителям от власти, несущей красный террор ?
А не пошли потому, что
а) видели в красных более позитивную силу
б) сказочка про офигительную грамотность российского селянина - живёт лишь в фантазиях некоторых альтернативно мыслящих

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Справедливость в таких случаях может быть только одна - решение суда. Ваши эмоции здесь абсолютно не при чем.

Так оно и было. Это решение.

Отправлено спустя 8 минут 23 секунды:

Не, я не нюхаю. А Вас, видимо, неплохо накрыло. Так нанюхались, что и не соображаете ничего.

Не переживайте вы так.
Вашим внукам - Закон Божий не понадобится.....им бы лучше суры из Корана (это если они будут проживать к западу от Урала), или цитаты Великого Кормчего (если будут проживать к востоку от Урала)

Ведь при НАШЕЙ власти - население только прирастало.
А при ВАШЕЙ власти - только неостановимо уменьшается....

Вам же лично - ещё при жизни, вполне может предоставиться шанс узнать запах не только сена и страниц Закона Божьего, но и упомянутые мной запахи...ну или запах снежной тайги...

Отправлено спустя 8 минут 23 секунды:

Так Закон Божий читали?

Читал. Совершенно не впечатлило. Мне неинтересна сказка про "бога", который считает меня рабом.
Как, впрочем, она была неинтересна тем пяти миллионам русским, что служили и воевали в Гражданскую в РККА....

Отправлено спустя 29 минут 11 секунд:

Вот какая то у Вас логика странная. Гитлер, который расстреливал евреев, - плохой, а Аркадий Гайдар, который расстреливал русских мужиков - герой.

Но, в отличие от Вас - я помню ещё, как приголубливали русского мужика добры молодцы атаманов Семёнова и Анненкова....
И русский мужик, кроме запаха сена - это тоже помнил....
Потому к красным и шёл.....

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Или ни бэ, ни кэ, ни нэ, ни ко?

Ну что вы .....прямо в краску вогнали....
Жаль, что Вас не было на борту "Осляби" или какого ещё иного корабля в составе 2-й Тихоокеанской.....
Помните?
Вы бы доступно, с Законом Божьим в руке - разъяснили окружающим, как смехотворно всё японское....

[Sergio]

И этому будут доказательства ?

А были приказы о мобилизации? И от чьего имени?

Опыт массового дезетирства и неисполнения служебных обязанностей был.
Причём совсем недавний.

Вот подробнее с этим можно?

- несли ахинею, что дескать селянин в Российской империи да получал да ух какое да образованье....и история, и математика, и иностранные....да чуть ли не астрофизика...

Насчет иностранных и астрофизики Вы, конечно загнули. Но историю действительно в церковно-приходских школах преподавали. Бесплатно.

13 июня 1884 года Высочайше утверждены указом «Правила о церковно-приходских школах»[4], по которым создавались одноклассные (двухгодичные) и двухклассные (четырёхгодичные, с начала XX века — трёхгодичные) церковно-приходские школы. В одноклассных изучали Закон Божий, церковное пение, письмо, арифметику, чтение. В двухклассных школах, кроме этого, изучалась история и церковнославянский язык.

Подробнее можете ознакомиться здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Церковно-приходская_школа
Для заметки. Если Вы не знаете Церковно-славянской азбуки, то лично Вас грамоте не учили. А если знаете, то не учили в общеобразовательной школе.
Получается, что царские крестьяне были много грамотней современной молодежи, по тому как знали азы и буки. А с третьей буквы начинали еще и ведать.
А у Вас: Не знаю, не ведаю...

Вашим внукам - Закон Божий не понадобится.....

А ВЫ за моих внуков не переживайте. Не Ваше дело.

но и упомянутые мной запахи...

Да бывал я в Нижнем Тагиле. Уж не знаю чем там пахло...

Читал. Совершенно не впечатлило. Мне неинтересна сказка про "бога", который считает меня рабом.

Так в этом случае важно не содержание, а форма. Имелись ввиду тексты церковно-славянского. Или хотя бы царские тексты с ятями и десятеричными i.
Как бы это знание того русского языка, который был что лет назад или чуть более.
Просто очень интересно становится, когда невежды начинают рассуждать о грамотности русского народа. Да еще всякой химии нанюхавшись...

Как, впрочем, она была неинтересна тем пяти миллионам русским, что служили и воевали в Гражданскую в РККА....

Вы так уверены?
А в годы ВОВ?

Но, в отличие от Вас - я помню ещё, как приголубливали русского мужика добры молодцы атаманов Семёнова и Анненкова....

Так Вы бы и цитатку на память привели. Вот такую, например:

При этом переданные Анненковым полки в отношении воинской дисциплины показали себя с худшей стороны — прибыв в Петропавловск, анненковские «чёрные гусары» и «голубые уланы» занялись в Петропавловске такими грабежами, что там по приговору военно-полевого суда сразу же были расстреляны 16 человек из их числа

Не жалели нарушителей дисциплины в Белой Армии. Под суд и под расстрел. Заметьте, за ГРАБЕЖИ!

Жаль, что Вас не было на борту "Осляби" или какого ещё иного корабля в составе 2-й Тихоокеанской.....
Помните?

Таки а Вы были и помните? Не смешите. От Вас дурно пахнет... Не химией...