Ивритский текст НЗ, к сожалению, до наших дней не дошёл. И в текст греческого и латинского вариантов НЗ попали искажения. Это единственное объяснение всех этих нелпостей и противоречий.Евелина: 18 авг 2021, 11:24 И у Матфея?
И в ивритский текст....и кругом одни искажения и ошибки.....
Я не исчезаю... Просто отдыхаю от ПК и гаджетов...
Я прежний)) нет тсарого или нового. Тот же я.
никаких нелепостей когда есть дошедший текст от Матфея и греческие тексты Нового Завета.Samuel: 18 авг 2021, 11:27 Ивритский текст НЗ, к сожалению, до наших дней не дошёл. И в текст греческого и латинского вариантов НЗ попали искажения. Это единственное объяснение всех этих нелпостей и противоречий.
А что по вашей теме можно сказать, если у вас нет первоисточников. И вы Назира полоскаете несколько месяцев.Samuel: 18 авг 2021, 11:14 Уважаемый, не нужно говорить ничего, если по теме ничего сказать не можете. Хорошо?
Города Назарета тогда не было. А Йешуа Назорей - это и есть НазИр(ей). Просто в этом слове было сделано намеренное искажение теми, ко хотел сделать так, чтобы еврей и назир Йешуа превратился в греческого Бога Христа! Этим людям не нужен был еврейский назир в качестве бога....Евелина: 18 авг 2021, 11:27 Итак назИрим это давший обет Богу.
а назорей это житель Назарета........это вытекает из текстов Нового завета и из сравнения оригинальных языков.
Я не поласкаю... Просто уважаемая Евелина упорно твердит одно и то же: Йешуа называл себя Назореем (а в реальности Назиром) потому, что он был из города Назарет, которого тогда, как считают ученые, ещё не было. Вот и приходится повторяться.
Есть Библия. И написанное в Библии можно обсудить...
А вам не кажется, что ветхий завет и новый завет это одно и тоже. Просто новый это отредактированный ветхий.
Нет, это не совсем так... Есть и разница... Хотя, безусловно, Тот Бог, о Котором говорится в Новом Завете, является и Тем же Самым Богом Израиля, о Котором идёт речь и в Ветхом Завете.mihail.chub: 18 авг 2021, 11:56 А вам не кажется, что ветхий завет и новый завет это одно и тоже. Просто новый это отредактированный ветхий.
А Иисусы разные, так понимать следует.Samuel: 18 авг 2021, 12:06 Нет, это не совсем так... Есть и разница... Хотя, безусловно, Тот Бог, о Котором говорится в Новом Завете, является и Тем же Самым Богом Израиля, о Котором идёт речь и в Ветхом Завете.
Если Вы имеете в виду Иисуса Мессию (Христа), то это один и тот же Иисус. В Новом Завете нет разных Иисусов. Есть один и тот же - это посланник Бога и пророк Его. Это Помазанник Божий, то есть Мессия ((греческий вариант - Христос). В Ветхом Завете есть Иисус Навин, но это совсем другая личность.
Это другая личность - это ученик Моисея пророка. Йешуа Навин - это лидер Израиля 3300 лет назад. Вы правы - историки сомневаются в существовании такой исторической личности. Но библеисты - нет.mihail.chub: 18 авг 2021, 12:25 Существование Иисуса Навина, а также достоверность его жизнеописания в Библии является предметом споров среди библеистов и историков.
То есть не его (Бога) сын, а обыкновенный человек родившийся не от девственницы Марии. Обыкновенный человек пророк, который тогда и не должен был воскреснуть.
Сын Божий - это то же самое, что и посланник Божий, но образное выражение. Йешуа считал себя и всех истинно верующих людей исмтинными детьми Бога (но духовными, то есть рожденными заново). Он верил в воскресение, то есть в загробную жизнь человека (его духа) после смерти тела человека. Йешуа воскрес. Да, все праведники воскресают. Да, Йешуа был человеком праведным и очень верующим, просветленным. Это святой и пророк. Учитель праведности. Царь-Мессия, то есть духовный лидер Израиля.mihail.chub: 18 авг 2021, 12:39 То есть не его (Бога) сын, а обыкновенный человек родившийся не от девственницы Марии. Обыкновенный человек пророк, который тогда и не должен был воскреснуть.
Тело было выкрадено кем-то из гробницы (вероятно, врагами Христа).
Тело Иисуса давно не существует, но сам Йешуа жив. То, во что верят католики и верующие РПЦ и всего Православия, даже не обсуждается. Моё мнение такое, что они заблуждаются.mihail.chub: 18 авг 2021, 12:39 почему не в храме Господнем из которого каждый год нам пламя вещает о возможности дальнейшего существования людей.
Думаю, огонь - это обман и трюк...
По сути можно считать всех людей детьми бога, которые рождались из поколения в поколение.
Удивительно, последователи Христа знают о нем все, но ничего, где тело. Воскреснув он (Христос) забыл сообщить им об этом.
Для воскрешения достаточно верить и необязательно вести праведную жизнь. Так можно отнять надежду на справедливость у нищих и обездоленных, а богатым вообще будет по барабану они сходят в церковь и снова святые. Богатые и так рай себе создали за счёт других.Samuel: 18 авг 2021, 12:49 Он верил в воскресение, то есть в загробную жизнь человека (его духа) после смерти тела человека. Йешуа воскрес
Но особо не почитается верующими Израэля, у них почитается Яхве и Мойисей.Samuel: 18 авг 2021, 12:49 Это святой и пророк. Учитель праведности. Йарь-Мессия, то есть духовный лидер Израиля.
Нет, нельзя. Или можно, но с огромной натяжкой и очень и очень образно.mihail.chub: 18 авг 2021, 13:21 По сути можно считать всех людей детьми бога, которые рождались из поколения в поколение.
Вся история о непорочном зачатии Марии и рождении ею, девственницей, Иисуса, зачатого не Йосефом, а Святым Духом - это, на мой взгляд, поздняя вставка, то есть миф. Вероятно, приписали этот текст к началу Евангелия Матфея и Луки лишь в 4-5 веке н.э.!!! Никак не ранее.mihail.chub: 18 авг 2021, 13:21 Вы ушли от ответа по поводу чуда рождения Иесуса от девственницы Марии.
Мне Йешуа воскресший сообщил: его тело было выкрадено из гробницы его врагами и уничтожено ими же (сожжено). Первые верующие то же самое об этом знали - особенно это касается Марии из Магдалы. Почему сегодня и вот уже больше 1500 лет верующие в Иисуса считают его ожившим телесно и улетевшим живым на Небеса? Это миф... Позднее миф вписали в Евангелие и верующие наивные стали верить в этот миф, как в реальность. Мало тех, кто избран и может получать от Бога напрямую читое знание обо всём... много людей наивных и легковерных - они верят всему. Если их лидеры начнут вдруг убеждать их в том, что Йешуа был не еврейским Мессией-Христом, а неким богом Кришной, они и в эту ужасную ересь тоже очень легко поверят...mihail.chub: 18 авг 2021, 13:21 Удивительно, последователи Христа знают о нем все, но ничего, где тело. Воскреснув он (Христос) забыл сообщить им об этом.
Иисус считал иначе. Он был уверен, что вера должна влиять на образ жизни. А праведный образ жизни влияет на состояние сердцап и души человека, очищая внутреннего человека и подгготавливая его к загробной жизни в раю на Небесах. Если человек не верует и не меняет свою жизнь на праведную, тогда он сам всё усложняет и вредит своей душе и своему будущему, навлекая на себя страдания и гнев.mihail.chub: 18 авг 2021, 13:21 Для воскрешения достаточно верить и необязательно вести праведную жизнь.
Вера и спасение не зависит от уровня дохода. Но богатым сложнее - на них давит их богатство и ответственность, как и на них давят искушения, вытекаемые из того, что богатым легко можно очень многое.mihail.chub: 18 авг 2021, 13:21 Так можно отнять надежду на справедливость у нищих и обездоленных, а богатым вообще будет по барабану они сходят в церковь и снова святые. Богатые и так рай себе создали за счёт других.
Некоторая часть нынешних евреев (до 3-5%) сегодня признаёт Иисуса Мессией-Христом (пусть очень многие из них скрывают это или не афишируют это). И так было и в прошлом. Самые избранные из евреев спаслись в прошлом и спасутся сегодня и в будущем. Среди неевреев от силы один из 1000 человек спасется. Но и этот гой будет близок по вере к евреям и будет любить Израиль.mihail.chub: 18 авг 2021, 13:21 Но особо не почитается верующими Израэля, у них почитается Яхве и Мойисей.
тем не менее русский текст Библии ПЕРЕВОД ЭТИХ текстов.Samuel: 18 авг 2021, 11:29 Ивритский текст НЗ, к сожалению, до наших дней не дошёл. И в текст греческого и латинского вариантов НЗ попали искажения. Это единственное объяснение всех этих нелпостей и противоречий.
Тогда я не вижу ни какого чуда и почему люди должны были поверить, что Иесус сын или посланник божий. Ну и для уточнения решили его убить, умер как все. А сейчас вещает вам что тело сожгли.Samuel: 18 авг 2021, 13:40 Мне Йешуа воскресший сообщил: его тело было выкрадено из гробницы его врагами и уничтожено ими же (сожжено). Первые верующие то же самое об этом знали - особенно это касается Марии из Магдалы
Русский текст - это перевод с греческого. Это же касается и других текстов Библии на других языках. В основном, переводились тексты с греческого (и в редких случаях с латинского - с официального и главного языка Римской империи).
ужас......Samuel: 18 авг 2021, 14:02 Русский текст - это перевод с греческого. Это же касается и других текстов Библии на других языках. В основном, переводились тексты с греческого (и в редких случаях с латинского - с официального и главного языка Римской империи).
Для спасения людям достаточно было услышать проповедь Иисуса и понять её, а также поверить в то, чему Йешуа учил. И это уже помогало им спастись. Люди верили в те чудеса, которые Сам Бог совершал через руки и молитвы Иисуса Мессии. И эти чудеса говорили людям: Йешуа - это не просто Учитель, а святой Мессия или особый пророк.mihail.chub: 18 авг 2021, 13:58 Тогда я не вижу ни какого чуда и почему люди должны были поверить, что Иесус сын или посланник божий.
Русский текст Библии весь - это перевод с греческой Библии. Мы получили Библию от греков-византийцев. Разве нет? Что ужасного в этом знании?Евелина: 18 авг 2021, 14:04 ужас......
Ветхий Завет перевод с еврейского, а Новый Завет с греческого.
Решение о том, что от Иисуса следует избавиться было принято лидерами Рима совместно с лидерами Синедриона. Они решили убить его. Не все израильтяне, а лишь эти безбожники.... Йешуа был на генетическом уровне обычным человеком - у него было обычное тело. И он умер, как и все люди умирают. Но духовная часть его - это светлый пророк Божий. Необычная часть Иисуса - это именно его духовная часть. Но и этого необычного состояния духа может достичь любой человек, живя праведно, если Бог его благословит.
Это к чему написали Вы? Не ясно...mihail.chub: 18 авг 2021, 13:58 На древних картах есть злата баба, ещё в том месте есть народ Марийцы (респ.Марий Эл).
А может этот миф возник тогда, когда с середины 16 века н.э. Казань стала российским городом? Думаю, так и было. Вы разве не знали, что Иван Грозный захватил Казань у татар в середине 16 века?? А вера в казанскую божью матерь - это появилось не ранее конца 16 века.mihail.chub: 18 авг 2021, 13:58 Но есть ещё Казанская божья матерь, в Татарстане где вера мусульманская построить церковь казанской божьей матери, это надо иметь сильный аргумент.
а Библию короля Иакова вы куда дели?Samuel: 18 авг 2021, 14:05 Русский текст Библии весь - это перевод с греческой Библии. Мы получили Библию от греков-византийцев. Разве нет? Что ужасного в этом знании?
По сути смерть пророка была бессмысленной. За смерть никто не был наказан. Евреи в него не поверили, а Библия принесла несчастье многим народам. Это войны во имя бога, порабощение народов и превращение в рабов.Samuel: 18 авг 2021, 14:05 Для спасения людям достаточно было услышать проповедь Иисуса и понять её, а также поверить в то, чему Йешуа учил.
К совпадению девы Марии с марийцами и златой бабой.
Но это уже речь об английской Библии. Принятие этого текста в Британии берет своё начало, как я думаю, с 5-6 века н.э., когда англы стали принимать христианство Западного образца. И богослужение велось на латинском языке... Вероятно, и текст Библии англичане (потомки англов и саксов, перемешавшиеся с норманами) перевели на свой язык с латинского языка. Вероятно, сначала они пользовались латинской Библией Вульгатой - для этого христиане изучали Латынь (не все, а лишь представители элиты, как правило). И лишь в 16-17 веке англичане, став протестантами, перевели Библию на английский язык - думаю, они пользовались текстом латинской Библии Вульгаты. А к чему Вы перевели разговор с русской Библии на английскую?
Вера в Богиню-Мать была у язычников разных народов. И христиане из язычников переиначили эту веру язычников, придумав культ Девы Марии или Богоматери.
Он умер, так как такой была воля Всевышнего. Йешуа - это не только пророк и Учитель, но и Агнец Божий. Его смерть несет людям жизнь вечную, если они верят в Бога и соблюдают учение Иисуса, правильно понимая его. Смерть Агнца Йешуа и его святая Кровь (его страдания) неимоверно важны для веры и спасения всех истинных христиан - поэтому и для меня тоже.
Евреи и римляне были очень наказаны. Земля Израиля (Иудея) исчезла - там евреям было запрещено жить. Вместо Израиля появилась Палестина язычников, а затем арабская Палестина. Иерусалим и Храм Иудейский были разрушены язычниками. Римялне через 300-350 лет лишились своего римского государства - империя рухнула и распалась на части... Итальянцы - это самый нищий народ Европы до 1960 года.
А что собственно сверхъестественного тогда случилось, что люди стали верить в Бога. Римская церковь стала насильно навязывать веру. На Руси её тоже насильно навязали, затем рабочих и крестьян сделали рабами. А церковь указала, что монархи это помазанники божьи. По сути это манипуляция сознанием людей. В 1905г Николай 2 открыл людям глаза, а в 1918г народ закрыл ему глаза и всей его семье, чтобы больше не было помазанников божьих передающих власть по наследству.Samuel: 18 авг 2021, 14:11 Но духовная часть его - это светлый пророк Божий. Необычная часть Иисуса - это именно его духовная часть. Но и этого необычного состояния духа может достичь любой человек, живя праведно, если Бог его благословит.
Первые успехи веры у неевреев описаны в книге Деяний в главах с 9-10 по 27-18. Перечитайте - поймёте, что случилось. В этой теме я уже подробно это освещал...mihail.chub: 18 авг 2021, 14:23 А что собственно сверхъестественного тогда случилось, что люди стали верить в Бога.
Это речь о религии, а не о вере. не путайте веру и религию (церковь). Это разные вещи. Церковь (латиняне-католики и греки-православные) навязывала людям принятие этой религии, называя религию верой. Но это ошибка.mihail.chub: 18 авг 2021, 14:23 Римская церковь стала насильно навязывать веру. На Руси её тоже насильно навязали, затем рабочих и крестьян сделали рабами.
Да ладно.
Религия.Samuel: 18 авг 2021, 14:27 Это речь о религии, а не о вере. не путайте веру и религию (церковь). Это разные вещи
Итальянцы в 19 веке были самым нищим народом Европы (само государство Италия появилось в 1870 году лишь)... Да, в первой половине 20 века лидеры Италии предпринимали усилия, чтобы сделать из Италии некую сильную империю. Эксперимент явно не удался... При этом при Муссолини и Гитлере Италия умудрилась войти в союз с Германией и стать важным союзником Германии. Да, Италии удалось захватить Албанию... Да, Италия играла важную роль в Европе и в Северной Африке (Ливия и Эфиопия с Сомали и Эритреей) с 1939 года по 1944 год. Но далее полное фиаско.mihail.chub: 18 авг 2021, 14:27 Да ладно.
Вот краткий перечень итальянских колоний: Эгейские острова, Далмация, Албания, Итальянская Северная Африка, Триполитания, Киренаика, Феццан, Эритрея, Итальянское Сомали, Итальянская Ливия, Итальянская Восточная Африка.
С чего вдруг, его смерть дала возможность людям жить. В чём суть его смерти. Воскресшим его видели только близкие. В наше время еслиб кто-то сказал об этом то покрутили бы у виска.Samuel: 18 авг 2021, 14:21 Его смерть несет людям жизнь вечную, если они верят в Бога и соблюдают учение Иисуса, правильно понимая его.
Мобильная версия