История появления не еврейского Христианства. ⇐ История государственных религий

[Samuel]

Но при этом Вам никто не верит. И чего бы?

Даже Иисусу почти никто не верил и почти никто его не понимал. Так что мне грех жаловаться. Иного и не жду. Если один из 100 или 1000 человек меня поймет и поверит моим словам, я буду безмерно счастлив. Но это не обязательно.

[Sergio]

Дорогой Доктор давайте лучше обсудим вашу загадочную персону!

Переход на личности запрещен правилами форума? Вы разве за столько лет не выучили?
Так почитайте, прежде чем отвечать.

а любительскую или полу копченую можно?

А халяльную из баранины?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Даже Иисусу почти никто не верил и почти никто его не понимал.

Да что Вы говорите? Вы не читали Евангелие? Иисус собирал на свои проповеди тысячные толпы народа!
Опять врете.

[Samuel]

Да что Вы говорите? Вы не читали Евангелие? Иисус собирал на свои проповеди тысячные толпы народа!

Да, тысячи слушали его проповеди и лишь единицы понимали. Много званных, но мало избранных - это слова Иисуса. Он знал, что так должно быть. Не всем суждена эта честь. Далеко не всем.

Отправлено спустя 53 секунды:

Опять врете.

Опять говорю правду. В Евангелии четко написано: над Иисусом смеялись... Почему? Вероятно, считали его странным чудаком или хуже того.

[Sergio]

В Евангелии четко написано: над Иисусом смеялись...

И точную цитату приведете? Дословную?

Вероятно, считали его странным чудаком или хуже того.

Хуже кого?

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Много званных, но мало избранных - это слова Иисуса.

Так Вы не понимаете Его притч. К чему Вам Его слова?

[Кадук]

Кое-где кое-кто уверен, что он является то ли Наполеоном, то ли Ал.Македонским...

Да, такое бывает - сидит человек в психушке и мнит себя королем или папой римским)) Но я веду обычную жизнь и не произвожу подобное впечатление - на работе в отделе являюсь одним из лучших сотрудников, а также активно участвую в обсуждении тем данного форума. Не считаю себя царем или королем и так далее. Но бывают и правда в редких случаях отдельные и особого типа люди - люди не похожие на других. Люди живущие в миру, но не от мира сего. Нельзя назвать их больными на голову. Они просто не похожи на других во многом и судьба их складывается тоже, как правило, очень своеобразно и не так, как у других. Это Божьи люди - они близки к Богу. Обладают способностями особоыми - их Бог наделил прозорливостью и многими дарами. Поверьте мне, что такие люди существуют и было бы великим грехом назвать их психопатами. Их мало, но они есть. А что если я не лгу и реально являюсь одним из этих немногих особых одаренных Богом людей?

Ну, Божьими людьми назвать таких людей нельзя.
По крайней мере всех.
Такие как Вы называются одержимыми или бесноватыми.
Навязчивая идея о некой близости к Богу, уверенность в том, что слышит голос Бога и следует его советам как раз об этом и говорит.
Вот как то так Самуил.
Это кстати не лечится.
А отчитывать Вас вряд ли кто возьмется.

[крысовод]

Даже Иисусу почти никто не верил и почти никто его не понимал. Так что мне грех жаловаться. Иного и не жду. Если один из 100 или 1000 человек меня поймет и поверит моим словам, я буду безмерно счастлив. Но это не обязательно.

"Я", "мне", "меня", "моё"... И Иисус для красного словца, в качестве острой приправы. Позёрство и ЧСВ. Не считать себя кем-то надо, а практиковать служение богу ежедневно, ежечасно. Как часто молитесь, какими молитвами, испрашиваете ли благословение на всякое дело, благословляете ли всякую пищу, какой храм посещаете, жертвуете ли нуждающимся, какие аскезы совершаете во славу божию? Покажи мне свою беру БЕЗ дел своих, говорит ап. Иаков, а я покажу тебе веру ИЗ дел моих. Вера без дел мертва.

[Gosha]

Мф 27:27 Тогда воины правителя, взяв Иисуса в преторию, собрали на Него весь полк

Это означало, что в преторию, т.е. место, где непосредственно находилась резиденция Пилата, собрались, по меньшей мере, 200 человек. Так как Иисуса обвиняли в том, что Он представлял себя царем Иудейским, солдаты, используя свою изобретательность, раздели Его и облачили в грубую военную одежду, имевшую подобие красного цвета.

Мф 27:28 и, раздев Его, надели на Него багряницу;

Они пытались сделать из Христа подобие царя, чтобы посмеяться над Ним, подчеркивая абсурдность Его претензий на царство. Для завершения царского образа, на голову узнику водрузили венок, сплетенный из колючек терновника, в правую руку Ему дали трость, символизирующую царский жезл. После того, как все было готово, игра началась. Воины становились на колени перед измученным, согбенным от непрекращающейся боли, от разорванной по всему телу кожи, Иисусом, насмехаясь над Ним и провозглашая типичное для царей приветствие.

Мф 27:29-30 и, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову и дали Ему в правую руку трость; и, становясь пред Ним на колени, насмехались над Ним, говоря: радуйся, Царь Иудейский! и плевали на Него и, взяв трость, били Его по голове.

Каждое из этих действий содержало в себе наивысшее выражение глумления и насмешек. В этой грубой и наглой форме воины подчеркивали иллюзорность претензий Иисуса Христа на царство. Они показывали, что Он в действительности, ничто, что вся сила находится в руках Рима, воинами которого они являлись.

Христа публично унижали самыми разными способами. Прежде всего, Его публично раздели, что было ужасно унизительно среди евреев. Кроме того, из Него сделали карикатуру царя. В конце концов, в Него плевали. Это вообще считалось мерзким, но когда в иудея плевали язычники, это делало Его еще и нечистым.

По всей видимости, изощренные насмешки и унижения продолжались долго.

Мф 27:31 И когда насмеялись над Ним, сняли с Него багряницу, и одели Его в одежды Его, и повели Его на распятие.

Иисусу вернули Его одежду только потому, что иудейские законы не позволяли вести человека через город нагим. Но на этом унижения и насмешки над Сыном Божьим не закончились. Над Иисусом Христом издевались и глумились все, кто только мог. Думая, что они имеют над Ним власть, практически каждый из находившихся в доме Пилата и затем у креста людей использовал возможность, чтобы пнуть Сына Божьего, унизить и оскорбить Его. Исключение составляла только небольшая горстка учеников и нескольких женщин, из последователей Христа.

Распинавшие Его, прямо под крестом бесцеремонно делили Его одежды, прибив над Ним надпись – Сей есть Иисус, Царь Иудейский.

Мф 27:35-37 Распявшие же Его делили одежды Его, бросая жребий; и, сидя, стерегли Его там; и поставили над головою Его надпись, означающую вину Его: Сей есть Иисус, Царь Иудейский.

Прохожие, не могли спокойно пройти мимо, но злословили Сына Божьего, злобно кивая в Его сторону головами.

Мф 27:39-40 Проходящие же злословили Его, кивая головами своими и говоря: Разрушающий храм и в три дня Созидающий! спаси Себя Самого; если Ты Сын Божий, сойди с креста.

Они повторяли слова обвинения против Христа, озвученного в доме Каиафы. По всей видимости, весть об этом уже разнеслась среди людей. Фарисеи и религиозные иудейские начальники распространили это ложное обвинение в народе, так что толпа уже была враждебно настроена, пропитавшись этой ложью. Мало что понимавшие в религии люди, поддавшись настроениям толпы, тоже самоуверенно кричали – "если Ты Сын Божий – сойди со креста"! Находясь во власти своей злобы, люди претендуют на то, что они имеют логическое основание для нее. Здесь же стояли и главные враги Иисуса Христа - религиозные начальники. Они понимали, что имели дело с очень необычным человеком. Многие из них даже были уверены, что Иисус пришел от Бога. Но, так как Иисус не согласился поддержать их религиозную систему, они убедили себя и друг друга, что Он не может быть от Бога. Сейчас у креста, достигнув своей цели, первосвященники, вместе со своей свитой тоже насмехались над Христом. Но в этих насмешках звучали продолжавшиеся попытки убеждать самих себя в том, что Иисус не может быть Сыном Божьим и Царем Израилевым.

Мф 27:41-43 Подобно и первосвященники с книжниками и старейшинами и фарисеями, насмехаясь, говорили: других спасал, а Себя Самого не может спасти; если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него; уповал на Бога; пусть теперь избавит Его, если Он угоден Ему. Ибо Он сказал: Я Божий Сын.

К этому дружному хору насмешек и глумлений, присоединились даже распятые вместе с Христом разбойники.

Мф 27:44 Также и разбойники, распятые с Ним, поносили Его.

Правда, несколько позже, один из них покаялся перед Христом, и начал останавливать своего приятеля.

История страданий и распятия Иисуса Христа показывает человеческую злобу в ее наивысшей форме. Послав своего Единородного Сына на землю, Бог позволил Ему испить до дна чашу страданий, причиненных Ему человеческой греховностью. Эта история показывает каждому из нас нашу сущность. На Иисуса Христа обрушили свое зло не только римские воины, не только иудейские религиозные вожди. Эта сцена была выражением общей греховности людей. Каждый из нас мог бы быть там.

По своей сущности, встречаясь с Богом, человек не может Его терпеть. Когда эта конфронтация достигает своего пика, люди готовы излить на Бога всю глубину своей злобы. Бушующее и беспредельное ожесточение, направленное против Бога и друг против друга, создает атмосферу ада. И Христос добровольно прошел через эти адские страдания, чтобы озлобленные, исковерканные грехом люди, могли обрести надежду жизни вечной, где нет зла, страданий, греха.

Слишком подробные свидетельства - чтобы быть неправдой!!!

[Sergio]

К этому дружному хору насмешек и глумлений, присоединились даже распятые вместе с Христом разбойники.

Вот видите как становится интересно. Над Христом глумились и насмехались после его ареста, во время осуждения и напосредственно перед Казнью.
А со слов Samuelи получается, что Его не воспринимали всерьез вообще и последователей у Него не было.

В Евангелии четко написано: над Иисусом смеялись... Почему? Вероятно, считали его странным чудаком или хуже того.

Однако приходится признать, что среди осуждавших Христа Его последователей быть не могло.
Разве такое искажение фактов нельзя назвать враньем?

Слишком подробные свидетельства - чтобы быть неправдой!!!

Вопрос только в том, каким боком эти свидетельства повернуть.
В отличие от правды, ложь никогда не бывает чистой. К ней всегда примешивается хоть немного правды. Иначе она совсем будет неправдоподобной и в нее никто не поверит.

[Den2021]

А как парады ваших розово-голубых "единоверцев"?

Таковых у меня не было и нет. Единоверцев у меня нет. В одиночестве пребываю.

Рано или поздно сектанты начинают сольную карьеру. Когда самовозвышение переливает через край. Во всех отношениях. Во всех аспектах жизни.

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:

А Сатана зачастую выступает "под чужим флагом" Бога... Да, не исключено, что Сатана часто нашептывает ...

Сатане нет надобности нашёптывать что-то кому-то, если последний и так страдает последней стадией мессианского бреда.

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:

ДА не живите сколько хотите. Другим жить не мешайте.

Не мешать жить в атмосфере лукавства и лжи? Дак не мешаю.

[Samuel]

И точную цитату приведете? Дословную?

Приведу, если Вы сомневаетесь:
²³ И когда пришел Иисус в дом начальника и увидел свирельщиков и народ в смятении,²³
²⁴ сказал им: «Выйдите вон, ибо не умерла девица, но спит». И смеялись над Ним.
(Матфея 9:23-24)
Заболела дочь начальника синагоги. Иисуса попросили прийти в тот городок и исцелить её. Пока он шел, девочка уже умерла (так все поняли - девочка уже не подавала признаков жизни). Йешуа зашёл туда и увидел, что туда уже пришли родственники, которые по традиции уже плачут, считая девочку умершей (на Ближнем Востоке и на Кавказе принято громко оплакивать умерших - это почти обязательная традиция).
Но Йешуа, придя в дом, вдруг говорит тем плачущим родственникам: уходите отсюда - не нужно оплакивать девочку, ибо она не умерла, а лишь заснула и спит.
Очевидно, что Йешуа имел ввиду: девушка заснула летаргическим сном, а Йешуа это сразу понял, как понял он и то, что сможет её молитвой вернуть к активной жизни (Бог дал ему такую способность). Но Иисусу никто не поверил и его никто не понял даже! Над ним открыто начали смеяться, как над безумным или шутом! Его не понимал никто - часто даже и ученики его тоже не понимали его и им казались его речи чем-то весьма странным и чудаковатым. Вы удивитесь, но Ваш смиренный слуга благодаря помощи Свыше от Бога и от самого Иисуса Мессии прекрасно и очень правильно понимает КАЖДОЕ слово, сказанное Иисусом.

[Samuel]

А со слов Samuelи получается, что Его не воспринимали всерьез вообще и последователей у Него не было.

Последователи были. Но не так много, как хотелось бы. Но даже и последователи и близкие ученики Иисуса далеко не всё из его слов понимали. Это факт, описанный в Библии.
Например, интересен и случай с другом Иисуса, Лазарем. Иисусу передали о том, что Лазарь тяжело заболел. Йешуа пожелал пойти и исцелить Лазаря. Пока они шли до того городка, Йешуа понял, что Лазарь заснул летаргическим сном:
¹¹ Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
¹² Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
¹³ Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном. ¹⁴ Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер; ¹⁵ и радуюсь за вас, что Меня не было там, дабы вы уверовали; но пойдем к нему.
¹⁶ Тогда Фома, иначе называемый Близнец, сказал ученикам: пойдем и мы умрем с ним.
(Иоанна 11:11-16)
И в этом случае Йешуа объяснил ученикам: Лазарь заснул особым сном, но я иду разбудить его, то есть Лазарь заснул летаргическим сном, а я иду вывести его из этого опасного состояния летаргического сна.
Но ученики совсем не поняли его. Они сказали: если он заснул, значит, вскоре пойдёт на поправку. Зачем туда идти? Так как ученики совсем не могли понять, о каком состоянии сна говорил Йегуа, он позволил им думать так, что Лазарь заснул таким сном, что все считают его умершим и похоронят его. Он позволил им думать так, как им удобно было думать: Лазарь умер, а он идёт его оживить (воскресить, как тогда это называли).
И так бывало, как можно понять, не так редко.
Представители семьи Иисуса (вероятно, вместе с матерью Иисуса) публично называли Иисуса тем, кто не в себе (слегка психически неуравновешенный или тронутый человек, который оказался в состоянии аффекта - поэтому он и не адекватный и не отдавал себе отчета в том, что говорил и делал). Именно так эти слова и можно понять в Евангелии:
²¹ И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя.
(Марка 3:21)
Родственники пришли туда, где Йешуа учил народ - они хотели его забрать домой и прекратить эту проповедь под тем предлогом, что он не в себе (слегка тронулся и не соображает, что говорит и делает).
В этом же эпизоде указано то, о каких родственниках говорилось:
³¹ И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его. ³² Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя.
³³ И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои? ³⁴ И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои; ³⁵ ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Марка 3:31-35)
Итак, это были его Мать и братья и сестры Иисуса - именно они публично назвали Иисуса слегка безумным (а сегодня этой самой матери Иисуса православные и католики молятся, как великой святой и даже БогинеМатери-Богоматери). Они пришли туда, где проходила проповедь. Но там было много народа - он не могли попасть внутрь (или не хотели). Они попросили передать Иисусу: выйди из дома, так как твоя члены твоей семьи пришли и ждут тебя - хотят видеть тебя и поговорить с тобой. Очевидно, что они хотели его убедить прекратить проповедь и пойти домой и жить ,как все остальные. Они не верили ему. Даже родная мать не верила в то, что он пророк. Не говоря уже о том, чтобы верить в то, что он является Мессией-Царем-Спасителем. В ответ на такое поведение и такое отношение маловеров из его семьи Йешуа практически публично отрекся от матери и семьи, пусть это прямо и не сказано им - именно так можно понять стихи 33-35 из этого отрывка - мама, братья и сестры Иисуса не являются для него в реальности его мамой и братьями и сестрами, так как они не веруют в Бога и не верят в то, что Бог послал Иисуса на проповедь пророком и Мессией. Вместо них Йешуа считал своей матерью и своими братьями и сестрами истинно верующих людей. Поэтому Йешуа, как можно понять, так и не вышел к маме и братьям и сестрам - он проигнорировал их просьбу, как если это была просьба язычников чужих.

Те, кто слышал проповедь Иисуса, иногда называли Иисуса одержимым нечистым духом, Веельзевулом или дьяволом.

[Sergio]

сказал им: «Выйдите вон, ибо не умерла девица, но спит». И смеялись над Ним.

То есть смеялись не все, а те, кто был в доме?

туда уже пришли родственники, которые по традиции уже плачут,

Так они плакали или смеялись? А после того, как девица встала?

Вы удивитесь, но Ваш смиренный слуга благодаря помощи Свыше от Бога и от самого Иисуса Мессии прекрасно и очень правильно понимает КАЖДОЕ слово, сказанное Иисусом.

Вы меня своим враньем уже давно не удивляете.
Я уже хорошо знаю, насколько изощренно Вы можете перевирать страницы писания.
Да и слуг у меня не было никогда. И не напрашивайтесь.

Отправлено спустя 24 минуты 43 секунды:

Последователи были. Но не так много, как хотелось бы.

Как хотелось бы Вам?
У Христа было 12 ближайших учеников. Это достаточное число. Тем более, что один из них оказался предатель.
И было еще 70, которые проповедовали Его Учение после Его Смерти.
Апостол Павел в эти два числа не входил.

Йешуа понял, что Лазарь заснул летаргическим сном:

Опять вранье.

Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер

Не Вы ли это написали?

39 Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе. (Иоан.11:39)
Если Вы хоть немного понимаете в медицине, то тела уснувших летаргическим сном не разлагаются и не издают характерного трупного запаха.

Те, кто слышал проповедь Иисуса, иногда называли Иисуса одержимым нечистым духом, Веельзевулом или дьяволом.

Агась. Те фарисеи, которые слышали Его проповедь говорили о Нем так:
22 А книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили, что Он имеет [в] [Себе] веельзевула и что изгоняет бесов силою бесовского князя. (Мар.3:22)

Вы себя прямо причисляете к врагам Иисуса - фарисеям, племени Сатанинскому.
По тому как лжесвидетельствуете против Него.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Не мешать жить в атмосфере лукавства и лжи? Дак не мешаю.

Не впадайте в прелесть. Нет на Земле Царства Небесного. Время еще не пришло.

[Samuel]

То есть смеялись не все, а те, кто был в доме?

Смеялись те, которым Йешуа объяснял нечто об истинном положении вещей. Смеялись, так как не верили - им казалось объяснение Иисуса чем-то смехотворным.

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Так они плакали или смеялись? А после того, как девица встала?

Прекратите устраивать комическое представление из серьёзного обсуждения! Это были родственники-плакальщики - их задача по традиции была оплакивать девочку. Все ведь уже точно решили, что она умерла. И вот приходит в дом какой-то чудаковатый странствующий Учитель-Равви, который выгоняет их из дома и сообщает глупость (для них это была очевидная глупость): якобы, девочка не умерла, а лишь на время уснула. Поэтому они и стали сметься над этих проповедником, который в их глазах был глупцом-комиком (как они это поняли).

Отправлено спустя 11 минут 19 секунд:

Samuel: ↑Вчера, 16:22
Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер
Не Вы ли это написали?

39 Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе. (Иоан.11:39)
Если Вы хоть немного понимаете в медицине, то тела уснувших летаргическим сном не разлагаются и не издают характерного трупного запаха.

Да, это слова из Писания - Вы их вырвали из контекста. Так нельз! Объясняю ещё раз: так как Йешуа не мог им объяснить всё правильно (они не готовы были это вместить), он сказал им всё так, как им было удобно для их же блага: Лазарь умер - все так уже думают и хоронят его.
На кладбище смердело - была жара и в той пещере где-то поблизости было захоронено другое тело. Поэтому Марфа, думая, что это тело Лазаря смердит, так и сказала. Она думала, что Лазарь реально умер. И едь его они все сразу же после смерти его и похоронили. Ей и в голову не могло бы прийти, что Лазарь был живой, но просто заснул летаргическим сном.

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Агась. Те фарисеи, которые слышали Его проповедь говорили о Нем так:
22 А книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили, что Он имеет [в] [Себе] веельзевула и что изгоняет бесов силою бесовского князя. (Мар.3:22)

Вы себя прямо причисляете к врагам Иисуса - фарисеям, племени Сатанинскому.
По тому как лжесвидетельствуете против Него.

В те времена 90-95% всех евреев Израиля и мира уже причисляли себя в фарисейскому направлению. Йешуа всегда, когда проповедовал, практически почти всегда только им и проповедовал. Разные были фарисеи... Никодим и Иосиф из Аримафеи тоже были лидерами фарисеев и Учителями фарисейскими, но они весьма дружелюбно относились к Иисусу, считая его пророком. Они тайно уверовали в учение Иисуса в самого Иисуса - тайно перешли в назорейство. И таких среди фарисеев было несколько тысяч. Даже в Синедрионе было очень влиятельных 10-15 фарисеев, которые тайно сочувствовали Иисусу, веруя в него.
Я не причисляю себя к врагам Иисуса.

[Sergio]

Смеялись те, которым Йешуа объяснял нечто об истинном положении вещей.

Так тем, кто был в доме начальника, и которые смеялись над Ним, Он ничего не объяснял. Как и Вам.

Прекратите устраивать комическое представление из серьёзного обсуждение!

Так это Вы кощунствуете над Иисусом и пытаетесь Его высмеять. Вам уже давно серьезно объяснили, что за Ваши грехи нет прощения. А ВЫ таки продолжаете.

якобы, девочка не спит, а лишь на время уснула.

Вы же сами пишите полный бред. Если девица уснула, то как она может не спать?
И Вы полагаете, что я должен относится к такой беседе серьезно?

[Samuel]

Так тем, кто был в доме начальника, и которые смеялись над Ним, Он ничего не объяснял.

Объяснял - он им сообщил, что девочка не умерла, но спит. Они не поняли и стали смеяться над ним.

Как и Вам.

Мне объяснял и я понял.

[Gosha]

Так это Вы кощунствуете над Иисусом и пытаетесь Его высмеять. Вам уже давно серьезно объяснили, что за Ваши грехи нет прощения. А ВЫ таки продолжаете.

Вам это кажется. У некоторых бывает ум аберрирован - поэтому им всё кажется не так. Мне Вас жаль, сквернослов!

Дорогие ВЫ абсолютно не умеете полемизировать! Ваш спор превращается в склоку! При этом каждая сторона считает себя - праведной, хотя вы ошибаетесь в собственных оценках!

[Евелина]

Объяснял - он им сообщил, что девочка не умерла, но спит. Они не поняли и стали смеяться над ним.

пара дураков смеялась и что тут обсуждать?
Это не было системой,как у вас получилось.
А системой была Слава Его.

Мф 4:24
И прошел о Нем слух по всей Сирии; и приводили к Нему всех немощных, одержимых различными болезнями и припадками, и бесноватых, и лунатиков, и расслабленных, и Он исцелял их.

[Gosha]

пара дураков смеялась и что тут обсуждать?
Это не было системой,как у вас получилось.
А системой была Слава Его.

Дорогая Евелина наверно триумф Иисуса произошел с момента въезда его на осляти в Иерусалим, когда его встречали Пальмовыми ветвями! 3,5 года Иисус проповедовал. Согласно пророчествам Даниила о семидесяти седьминах - Дан. 9:24-27 - Иисус проповедовал половину седьмины лет, т. е. 3,5 года.

[Samuel]

пара дураков смеялась и что тут обсуждать?
Это не было системой,как у вас получилось.
А системой была Слава Его.

Мф 4:24
И прошел о Нем слух по всей Сирии; и приводили к Нему всех немощных, одержимых различными болезнями и припадками, и бесноватых, и лунатиков, и расслабленных, и Он исцелял их.

Я не говорю, что это было системой. Но такие случаи, думаю, были отнюдь не единичными. И не только слава сопровождала проповедь и деятельность Иисуса:
⁵ И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их⁵ .
⁶ И дивился неверию их; потом ходил по окрестным селениям и учил.
(Марка 6:5-6)
Да, тут описан случай, когда Йешуа вернулся с проповедью в родные места свои (север Израиля, Галилея). Но он не смог там совершить никаких особых чудес, исцелив лишь нескольких больных . Почему он не мог? Население этих мест скептически отнеслись к нему и к его проповеди - эти люди не верили в него. Спрособность совершать чудеса у Иисуса зависела от способности людей верить в Бога и в него. Иисус многого и не мог. А Вы считаете его Богом-Христом?

[Евелина]

Я не говорю, что это было системой. Но такие случаи, думаю, были отнюдь не единичными.

в Евангелии описан только один случай когда люди смеялись.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Дорогая Евелина наверно триумф Иисуса произошел с момента въезда его на осляти в Иерусалим, когда его встречали Пальмовыми ветвями! 3,5 года Иисус проповедовал. Согласно пророчествам Даниила о семидесяти седьминах - Дан. 9:24-27 - Иисус проповедовал половину седьмины лет, т. е. 3,5 года.

Он исцелял больных и это был Его триумф.

[Samuel]

в Евангелии описан только один случай когда люди смеялись.

Это так. Но значит ли это, что таких случаев не могло быть несколько, если описан всего один? Едва ли. Напротив, можно предполагать, что, увы, такие случаи бывали...

Отправлено спустя 5 минут 27 секунд:

Он исцелял больных и это был Его триумф.

Верно. Он служил народу Израиля. И он учил народ Израиля - кого-то из евреев (иудеев) и самаритян он научил великой мудрости и духовности. Вероятно, таких к 33-35 году 1-го века уже было примерно 2-3 тысячи людей, но может и до 10 000-15 000 или даже до 20 000 человек. Это довольно мало, если сравнивать с общей численностью населения на землях Израиля в то время. Но и этого хватило - ведь все эти люди и стали распространять благую весть, то есть добрую новость и проповедь о пришедшем Машиахе Йешуа и его святом учении по всему миру среди евреев рассеяния (и близких к ним монотеистов-неевреев) в синагогах. Так родилась на землях Ближнего Востока и Азии (включая и Малую Азию с Сирией), Африки и Европы Всемирная Вселенская Церковь уже к середине 1 века. И к концу 1 века н.э. эта Всемирная Вселенская Церковь уже делала первые успешные шаги. И её создали те евреи, которых обучил святой Йешуа!! Это и есть его величайший триумф и победа. Он и его последователи и ученики создали великую Церковь, которую не одолеют и врата ада.

[крысовод]

Спрособность совершать чудеса у Иисуса зависела от способности людей верить в Бога и в него. Иисус многого и не мог. А Вы считаете его Богом-Христом?

А Вы, значит, не считаете? Взяли, и, ничтоже сумняшеся, низвели Иисуса до уровня Кашпировского, простого психотерапевта и гипнотизера. Действительно, зачем теперь молиться какому-то артисту оригинального жанра?! И на крест Иисус попал по недоразумению, и воскресения не было, так, демонический Вы наш?

[Евелина]

Это так. Но значит ли это, что таких случаев не могло быть несколько, если описан всего один? Едва ли. Напротив, можно предполагать, что, увы, такие случаи бывали...

ПОВТОР:
В Евангелиях описан только один случай ,когда люди смеялись.

Верно. Он служил народу Израиля.

вообще-то Он служил Отцу.

И он учил народ Израиля - кого-то из евреев (иудеев) и самаритян он научил великой мудрости и духовности. Вероятно, таких к 33-35 году 1-го века уже было примерно 2-3 тысячи людей, но может и до 10 000-15 000 или даже до 20 000 человек.

опять фигуряете какими-то цифрами.....
Иисус не учил мудрости,Он принес Спасение.
Разве Христос писал книжки? НЕТ. ОН сделал другое - ОН ПРОЖИЛ ЖИЗНЬ ТАК, КАК ВЕЛЕЛ ОТЕЦ.

[Samuel]

ПОВТОР:
В Евангелиях описан только один случай ,когда люди смеялись.

В Евангелии ни разу не описано, как Йешуа мылся, значит ли это, что он не мылся? Вопрос риторический. Если в Евангелии лишь единожды описано, что люди смеялись над словами и действиями Иисуса, значит ли это, что таких случаев не могло быть больше, чем один? Верно))

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:

вообще-то Он служил Отцу.

Да, наш Отец Небесный и Отец Иисуса велел Иисусу служить людям народа Израиля, чтобы спасать их и показывать им заботу о них Отца их Небесного и Любовь Отца Небесного к ним:
²⁴ Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Матфея 15:24)
Итак, кто послал Иисуса к израильтянам? Отец Небесный. Для чего? Служить им, спасая их и показывая им великую любовь Всевышнего.
Поэтому Йешуа называл себя сыном людей (сыном человеческим). При правильном переводе это прозвучало бы так: слуга народный. Да, Йешуа называл себя слугой народа, ибо его миссией было служить людям народа Израиля и быть их Лидером-Помазанником (Машиахом-Царем Священным) и Учителем.

Отправлено спустя 16 минут 11 секунд:

Иисус не учил мудрости,Он принес Спасение.

Можно быть мудрым и без книг. Но Йешуа учил именно мудрыми быть:
¹⁶ Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков. Итак, будьте мудры, как змеи, и просты, как голуби.¹⁶
(Матфея 10:16)
Змея хладнокровное животное. Кстати говоря, не только буквально. Она хладнокровно подстерегает свою жертву - ведет себя очень осторожно, сдержанно и мудро. И поэтому добивается успеха в охоте. Йешуа ставит змею в пример - мы должны учиться у змеи осторожности и сдержанности, как и хладнокровию.

Отправлено спустя 9 минут 35 секунд:

Разве Христос писал книжки? НЕТ. ОН сделал другое - ОН ПРОЖИЛ ЖИЗНЬ ТАК, КАК ВЕЛЕЛ ОТЕЦ.

Верно. Он не писал книжки. Он своими делами и словами сделал то, что велено ему Отцом.

[Sergio]

Дорогие ВЫ абсолютно не умеете полемизировать!

А по Вашему для этого обязательно раскрашивать текст в боевую раскраску цвета детской неожиданности?

Объяснял - он им сообщил, что девочка не умерла, но спит. Они не поняли и стали смеяться над ним.

Он всех попросил выйти. Больше он присутствующим в доме не говорил ничего.

Мне объяснял и я понял.

Ваши посты об этом не свидетельствуют.

У некоторых бывает ум аберрирован - поэтому им всё кажется не так. Мне Вас жаль, сквернослов!

А мне Вас не жаль. По тому как Вы нарушаете правила форума. Как всегда - безнаказанно.

пара дураков смеялась и что тут обсуждать?
Это не было системой,как у вас получилось.

Так надо же не упустить возможность посквернословить на Христа.

в Евангелии описан только один случай когда люди смеялись.

Вообще три.
В доме начальника при воскрешении девицы, фарисеи и римские солдаты перед Казнью.
И это показательно с той точки зрения, какую позицию избрал Ваш оппонент.

Спрособность совершать чудеса у Иисуса зависела от способности людей верить в Бога и в него. Иисус многого и не мог.

А какой смысл исцелять неверующих и непокаянных?