Приход Трампа к власти - наступление эры путинизма в мире? ⇐ Авторские темы

[Samuel]

Шаалом! Мира всем вам!
Не так давно победил на выборах Трамп. Мне, человеку, который желает добра и мира государству Израиль и евреям мира, как и всем русским и украинцам в равной мере тоже, надо бы радоваться и ликовать. Но я не очень рад... И даже несколько переживаю. Конечно же, хорошо то, что Трамп хочет принести мир и процветание Израилю, а также остановить СВО Путина, которое можно назвать губительным братоубийством украинцев и русских-россиян... Это просто чудесно, что у Трампа есть такое желание и такие намерения! И я молюсь о том, чтобы это время поскорее бы наступило. Но дьявол кроется, как известно, в деталях. Весь вопрос заключается в том, КАК именно Трамп желает достичь всего этого.... А он не шутит, когда предлагает переселить арабское население Газы (а это коренное население региона) за пределы Газы - в другие арабские государства!! Трамп совершенно серьёзно заявляет о том, что желает зачистить от арабов Газу и позднее ввести туда армию США и построить новую фешенебельную Газу для евреев, американцев и всего мира, но управлять регионом под названием Газа будут теперь США. Да, вероятно, там будут жить евреи из США и богатые англо-самсы и прочие американцы, которые любят евреев... Позднее этот регион, вероятно, станет частью Израиля - одним из регионов Израиля. Своеобразным регионом Израиля... Хорошо всё это. Но какой ценой Трамп этого достичь хочет? Ценой лишения Родины арабов Газы - сотни тысяч или полтора-два миллиона арабов местных никогда уже не смогут жить на Родине. Если так произойдёт, это будет печально. Мне жаль этих людей... Трампу и его дочери, Иванке, а главное, и её еврейскому мужу, Джераду, их, тех несчастных арабов, совсем почему-то не жаль, как мне кажется.

Замечательно и то, что Трамп призывает к началу скорейших переговоров Америки с Россией для остановки кошмара, который происходит в Украине... Такие переговоры уже вскоре начнутся!! Это чудесно и в высшей мере похвально! Это кровопролитие давно было пора остановить! Этот кошмар надо скорее остановить! Но какой ценой этого желает добиться Трамп? Он полностью идёт на уступки Путину - уже он говорит об уходе в отставку Зеленского или намекает на это очень активно, обзывая его диктатором. Не больше и не меньше. Уже он, этот великий Трамп, говорит об отказе Украины от вступления в НАТО - он считает, что Украине не место в НАТО. Он шантажирует Украину - он уже прекратил поставки оружия на Украину. Он буквально заставляет украинцев испугаться путинскую РФ и сдаться Путину. Он, Трамп, давит на европейцев и лидеров стран Европы... Он делает всё то, о чём Путин ещё года 2 назад даже и мечтать не мог бы! Точнее говоря, Путин точно мечтал обо всём этом, но считал это мало реалистичным сценарием (если нет своего человека в качестве главнейшего лидера США). Однако теперь всё это становится реалистичным сценарием для Путина! То, в чём обвиняли Трампа ещё 6 лет назад, теперь доказано: Трамп уже вовсе не боится показать то, что он является сторонником и другом Путина, который делает всё, чтобы угодить своему господину и хозяину (Путину). Он делает всё, чтобы обрадовать Путина. Якобы, это выгодно Америке, так как не нужно Америке тратить деньги на Украину. Да, так же сдал все позиции СССР Горбачёв - он тоже придумывал хитрые басни, когда выводил армию СССР из Афганистана, сдавал Западу ГДР, Польшу, Чехословакию, Венгрию, Румынию и так далее. Думаю, он был агентом Запада.

Да, вовсе не исключено даже и то, что Трамп - это тайный агент Путина и спецслужб путинских, то есть российских. Горбачёв точно был тайным агентом Запада - он развалил Варшавский договор и затем и СССР именно изнутри и слишком уж быстро. Теперь, вероятно, русские устроили реванш - у них есть свой русский Горби в Вашингтоне, который ими использоваться будет именно для развала НАТО, ЕС и самой Америки. Его зовут Дональд Трамп. Думаю, это именно российские деньги помогли Трампу стать миллиардером к 1989 году, а теперь, как и 5 лет назад, прийти к власти в США.


Да, я вовсе не удивлюсь, если Трамп уничтожит ООН, НАТО, ЕС, а затем почти развалит или полностью развалит США, уступив России Аляску и Калифорнию. Хотя он может лишь начать процессы развала США, а затем он уйдёт в отставку и позволит местному Ельцину окончательно развалить США. Так действовал Горбачёв в своё время. И он получил много миллиардов долларов за эту работу. Теперь и за эту работу Трамп и его семья тоже получат премию, но уже из Кремля - много миллиардов долларов. Конечно же, в ближайшие месяцы мы узнаем о том, что Трамп полностью одобрит аннексию Путиным многих регионов Украины. И неизвестно, смогут ли страны Европы хотя бы как-то помешать Америке, которая, как уже многим наблюдателям ясно, решила сдать Украину (или, как минимум, часть её на первом этапе сделки).


Конечно же, многим покажется, что я шучу, когда называю Трампа агентом Путина. Но ведь не шуткой является то, что вскоре Америка вдруг и именно с приходом Трампа к власти начнёт сотрудничать и дружить с путинской и совсем не демократической Россией, которая ненавидит Запад и всю Европу и всю Америку особенно сильно? Нет, это не шутка! Уже дипломаты США не называют то, что творит Путин с Украиной, агрессией. Почему? Велено Трампу так из Кремля... Ведь Путин и россиянам запрещает называть этот кошмар кошмаром, но велит его, этот кошмар, называть лишь аббревиатурой СВО. Америка, как и Венгрия была все последние 10 лет, теперь тоже стала пророссийской. Чудеса да и только, скажите вы? Нет, это никакое не чудо!

Что же такое явление под названием путинизм-трампизм?

Это не фашизм и нацизм. Это даже не оголтелый национализм. Это правление императора, который делает вид, что соблюдает демократические правила игры в политике, а на самом деле издевается и смеётся над демократией. Так делает с 2000 года Путин и теперь так же будет делать его ученик по имени Трамп. В фамилии первого есть только 5 букв и в фамилии второго есть тоже 5 букв. Это правление такого человека, который делает ставку на шантаж и террор: если кто-то не согласен, он погибнет или сбежит далеко (если повезёт). Если Чечня восстанет, она окажется в руинах (но потом её заново построят на нефтяные чёрные или газовые деньги). Это тот человек, который не терпит, когда ему перечат... Вот не захотела Украина, как Беларусь, пойти в союзное государство с Россией (стать сферой влияния Кремля и русских) - теперь она разрушена и в руинах, а обвиняют в это злодеянии ужасном Европу и Запад, а никак не Путина.
Да, суть этого ужасного явления (путинизм-трампизм) именно в этом - в лицемерии и в ужасной агрессии и грубости. Гитлер не строил из себя демократа... Он делал свои злые дела и ему было пофиг. Эти же люди делают ужасные вещи и лгут всем, что делают благо. Они не уничтожают Украину и Газу, а лишь, якобы, борются с террористами-нацистами. Только так. Не больше и не меньше. Хотя и Гитлер тоже обвинял евреев в ужасных вещах - в том, чего они не делали. Он тоже хитрил и лицемерил... Но нынешние императоры (Трампы, Путины, Орбаны и прочая шушера и волки в овечьей шкуре) гораздо более хитро и осторожно лицемерят - часто они юридически подкованы и невероятно хитры и вероломны.
Я точно пошутил по поводу развала Трампом НАТО и ЕС, как и по поводу того, что Трампа можно было бы назвать щенком Путина или агентом Кремля... Но не шуткой является то, что он действует так же, как Путин, а главное - и в интересах Путина (и путинской РФ). И очень многие лидеры ЕС крайне не довольны Трампом... Не шуткой является и то, что Запад уже разделён официально, а Трамп пытается подмять под себя весь Запад... Не шуткой является и то, что парламентарии и законодатели в США сегодня всерьёз обсуждают выход США из ООН!! К власти в США пришёл беспринципный делец - это не шутка. Он не будет реальную агрессию называть словом "агрессия". Он захватит и аннексирует Панаму и Гренландию, а может и Канаду, а путинской России позволит аннексировать Украину. Это уже не шутки... Одно мне стало кристально ясно: весь мир стоит на кануне радикальных потрясений и изменений из-за лишь 2 хулиганов от политики: Трампа и Путина.
Был один Путин, питерский хулиганчик политический. Но теперь у него появился влиятельный единомышленник и друг (или союзник?)... Это становится реальностью. На мой взгляд, печальной и уродливой реальностью...

А что вы, уважаемые любители истории, думаете о самом Трампе и о явлении, которое принято уже стало называть трампизмом в честь Трампа? Можно ли сравнивать Трампа и это явление в США под названием трампизм с уже давно известным всему миру Путиным и явлением в РФ под названием путинизм?

Кто-то из вас, вероятно, такие вот мои вопросы сами по себе не постесняется назвать кретинизмом. Но вот такие вопросы родились в моей голове.

[Камиль Абэ]

Навоз со временем станет черноземом, а руда как была так останется рудой...

Вы, ув. "библиотекарь" поройтесь в своей библиотеке и узнаете, что , побывав в доменной печи, руда превращается в чугун...

[Владимир Клопов]

Вы, ув. "библиотекарь" поройтесь в своей библиотеке и узнаете, что , побывав в доменной печи, руда превращается в чугун...

Навоз, тоже побывав в навозной куче становится удобрением. Так навоз просто преет, а руду нужно мил друг сначала обогатить потом смешать с древесным углем и флюсом, только после этого загружать в домну. Тема о Трампе и путинизме Абэ о чугуне впарил потом все на Гошу свалят.

[Камиль Абэ]

руду нужно мил друг сначала обогатить потом смешать с древесным углем и флюсом, только после этого загружать в домну. Тема о Трампе и путинизме Абэ о чугуне впарил потом все на Гошу свалят.

Да что тут сваливать, когда ув. "библиотекарь" ляпнул:

а руда как была так останется рудой...

Надо же - Трамп и Путин довели форумчан до сельского хозяйства и металлургии !

[Владимир Клопов]

Надо же - Трамп и Путин довели форумчан до сельского хозяйства и металлургии !

Тема о Трампе и путинизме Абэ о чугуне впарил потом все на Гошу свалят. Во всем виноват Гоша потому лишь, что Абэ не знает в каком виде попадает руда в доменную печь. Тема не моя потому я не прочь поддержать металлурга из Новосибирска, местное время 24:53 минуты.

Так и руда не сразу становится чугуном, а тем более сталью...

Чугун никаким образом не может стать сталью. Видимо Абэ не разбирается в чугуне и стали, точнее незнаком с доменным и мартеновским производством. Хотя помимо «Новосибирского металлургического завода имени Кузьмина» еще шесть профильных предприятий у него под боком.

[Камиль Абэ]

Чугун никаким образом не может стать сталью. Видимо Абэ не разбирается в чугуне и стали, точнее незнаком с доменным и мартеновским производством. Хотя помимо «Новосибирского металлургического завода имени Кузьмина» еще шесть профильных предприятий у него под боком.

У меня нет никаких сомнений, что некоторые дезинсекторы разбираются в металлургических процессах ... Но...

Доменный процесс остается основным способом производства стали, обеспечивая около 70% мирового выпуска металла. Этот проверенный временем метод представляет собой сложную цепочку технологических операций, начинающихся с тщательной подготовки сырья.

Основными компонентами для доменной плавки служат железная руда (обычно в форме окатышей или агломерата с содержанием железа 50–65%), кокс (специально обработанный уголь) и флюсы (известняк или доломит). Перед загрузкой в печь эти материалы проходят специальную подготовку, обеспечивающую оптимальные условия для последующих химических реакций.

Процесс загрузки в доменную печь представляет собой строго регламентированную операцию. Сырье подается слоями через верхнюю часть печи (колошник) в определенной последовательности: сначала слой кокса, создающий пористую структуру для газопроницаемости, затем слой руды с флюсами. Такое чередование повторяется на протяжении всей работы печи. В нижней части печи (горне) температура достигает 2000°C, создавая условия для протекания ключевых химических реакций.

Сердцевину технологического процесса составляют три основных типа реакций. Во-первых, происходит восстановление железа из оксидов под действием оксида углерода, образующегося из кокса. Эта реакция описывается уравнением Fe2O3 + 3CO → 2Fe + 3CO2 и приводит к образованию чугуна с содержанием углерода около 4%, а также различных примесей (кремний, марганец, сера, фосфор). Во-вторых, флюсы связывают ненужные примеси в легкоплавкий шлак. В-третьих, образующиеся газы (CO, CO2, N2) отводятся через верх печи и могут использоваться для подогрева воздушного дутья.

Готовые продукты плавки выпускаются раздельно. Чугун с температурой около 1500°C вытекает через специальное отверстие (летку) каждые три-пять часов и направляется в сталеплавильные цеха для дальнейшей переработки. Шлак, как более легкий материал, всплывает на поверхность жидкого чугуна и удаляется отдельно, находя применение в строительной индустрии — для производства шлакоблоков и цемента.

Полученный чугун требует дополнительной переработки для превращения в сталь, так как содержит избыток углерода и примесей. Для этого применяют несколько методов: кислородно-конвертерный процесс (продувка кислородом, снижающая содержание углерода до 0,02–2%), мартеновский метод (постепенно уходящий в прошлое) и электроплавильные печи (для производства высококачественных сталей).

[Владимир Клопов]

Но...

Железо и чугун отличаются содержанием углерода, температурой плавления, механическими свойствами и применением.
Содержание углерода
Железо содержит менее 0,1% углерода.
Чугун — от 2% до 4% углерода. Углерод в чугуне присутствует в форме минерала графита или карбида железа (цементита).
Температура плавления
Железо плавится при температуре 1538°C.
Чугун — при 1100–1200°C.
Механические свойства
Железо пластично и устойчиво к растяжению, легко поддаётся прокатке, резке и другой механической обработке.
Чугун хрупкий, плохо сопротивляется ударам и растягивающим нагрузкам. Из-за высокого содержания углерода изделия из чугуна изготавливают только путём литья.
Применение
Железо используется в строительстве (арматура, балки, колонны), промышленности (машины, оборудование), транспорте (автомобили, поезда) и других отраслях.
Чугун применяется в машиностроении (детали машин), строительстве (литьё труб и металлоконструкций), а также в производстве кухонной утвари и других бытовых товаров.

Еще древние индусы освоили производство тигельной стали вуца, а арабы в горне сваривали железные пластины (пакет) ковкой доводя его до состояния стали-булата. Руду нужно обогатить, удалив ненужные примеси потом в домне получить чугун или железо. В древности получали кричное железо. Только после в мартене чугун или железо плавят с легирующими добавками чтобы получить сталь легированную или без добавок углеродистую. Славяне изготавливали мечи и топоры наваривая на железную пластину (основу) стальную режущею кромку.

[Камиль Абэ]

Но..

Полученный чугун требует дополнительной переработки для превращения в сталь, так как содержит избыток углерода и примесей. Для этого применяют несколько методов: кислородно-конвертерный процесс (продувка кислородом, снижающая содержание углерода до 0,02–2%), мартеновский метод (постепенно уходящий в прошлое) и электроплавильные печи (для производства высококачественных сталей).

Железо и чугун отличаются содержанием углерода, температурой плавления, механическими свойствами и применением.
Содержание углерода

Разве кто отрицал разницу между чугуном и сталью? Не надо понимать и их "родство" ... А вы, похоже, имеете склонность к толстому троллингу... потому и не вдумываетесь в смысл высказанного оппонентами...

[Владимир Клопов]

Разве кто отрицал разницу между чугуном и сталью? Не надо понимать и их "родство"

Абэ вы на историческом форуме занимаетесь толстым и тонким троллингом во всех темах. Ваших тем с 2018 года только три, которые вами заброшены. Вы пытаете строить из себя знатока, а получается слон в посудной лавке. Каждая тема, в которую вы заходите страдает от непонятных переходов наличность собеседника или на несвязанные с темой сентенции притом некомпетентные. Когда вас в этом уличают вы начинаете все дальше отходить от темы.
Есть что сказать о Трампе или о путинизме?

[Камиль Абэ]

Есть что сказать о Трампе или о путинизме?

Могу сказать, что само название темы: Re: Приход Трампа к власти - наступление эры путинизма в мире? - идиотское ... Только идиотам может прийти в голову считать Трампа и Путина какими-то соратниками...

[Владимир Клопов]

Только идиотам может прийти в голову считать Трампа и Путина какими-то соратниками...

Абэ вы где воспитывались? Тему можете критиковать, а вот критиковать автора нужно по существу не оскорбляя его.

[Камиль Абэ]

Абэ вы где воспитывались? Тему можете критиковать, вот критиковать автора нужно по существу не оскорбляя его.

А может ли быть так, что заголовок темы идиотский, а зачинатель её - мудрец ?

[Samuel]

Если Трамповская лжедемократия объединилась с Путинской лжедемократией значит в них единый корень.

Пока до объединения этих двух лидеров и их систем далеко. Тем более, Трамп - это не Путин. Думаю, я очень погорячился, когда открыл эту тему и прямо сравнил Трампа с Путиным, а также даже высказал предположение (совершенно бредовое, как я теперь понимаю) о том, что Трамп работает на спецслужбы РФ и Путина (типа в этом дуэте главную скрипку играет Путин, а Трамп ему аккомпанирует лишь).
Трамп действует всё-таки в рамках конституции США и не планирует её менять, а если и захочет, ему не позволят. Худо ли бедно, но система сдержек и противовесов в США работает и служит делу демократии: если ошибётся президент парламент ему объявит импичмент. Есть меры воздействия и президента на парламент. И над всеми ещё есть и Верховный Суд (в США он вполне независимо от обеих ветвей власти функционирует). Поэтому Трампа, пусть он и является нервным и является скандальной особой, едва ли стоит сравнивать с Путиным! Их невозможно сравнивать ни в чём, кроме неких авторитарных особенностей и нюансов поведения у Трампа. Если Путин - фигура очень авторитарная, то в трампе есть некие мелкие элементы авторитаризма. Глупо их даже сравнивать между собой. Хотя оба относятся консервативно к меньшинствам и являются патриотами до такой степени, что порой хочется их назвать ультрапатриотами или же националистами.

Да, я погорячился... Трамп просто так считает нужным действовать - не в интересах РФ, а в интересах США. Вероятно, порой он ошибается и от этого врагам Америки бывает выгода. Но я думаю, это происходит у него случайно и точно без злых намерений. И это точно не предательство, а глупость. Да, даже хваленный Трамп может ошибаться порой. Но интересно, что при всём при этом при Трампе отношения между КНДР и США вдруг превратились временно в нейтральные. Он смог каким-то магическим образом найти общий язык с лидером КНДР. Кто знает? Может Трамп таким же чудесным образом сумеет договориться и с Путиным и будет найден устраивающий всех (хотя бы временно) компромисс по Украине и наступит, наконец мир между РФ и Украиной? Я до сих пор питаю глупейшие надежды на этот счёт. Уже сегодня отношения между США и РФ перестали быть отношениями лютых и ужасных врагов. Появилась некоторая сдержанность в оценках. И это хорошо - значит, мир весь несколько отдалился от опасности начала ужаснейшей Третьей Мировой войны. И это заслуга лишь Трампа одного! Он -миротворец! И он понимает, что Россию нужно уважать, а с Путиным шутить не стоит, как и не стоит его злит (как делал несчастный Байден слабоумный).

Отправлено спустя 22 минуты 29 секунд:

А может ли быть так, что заголовок темы идиотский, а зачинатель её - мудрец ?

Камиль, я признаю: я был ужасным глупцом, когда открыл эту тему. И название данной темы - это просто глупейшее название. Ведь явление по имени Путин и то, что он сотворил с Россией - это совсем одно, а деятельность Трампа - совершенно другое. Путин построил путинское военизированное государство, которое желает совершать экспансию за экспансией в мире. В этом государстве нет демократии и решает всё новый Сталин в лице Путина. Уже подлинно русский Сталин. Это мягкая форма сталинизма. И это как раз и есть путинизм - мягкая форма сталинизма, которая мимикрирует под европейскую или американскую демократию и от этого ещё более смехотворна в своей отвратительно ужасной степени лицемерия! Это путинизм. А трампизм - это совсем другое нечто, хотя бы потому, что это явление (трампизм) сформировалось совсем в другой и всё-таки в некоторой степени демократической стране, а сам господин Трамп, вероятно, даже и не думает о продлении своих полномочий ещё на 4 года. Это обычный престарелый очень богатый американец, страдающий, правда, манией величия, который хочет перед смертью послужить своей стране так, как может. Он думает, что может очень хорошо или даже блестяще (я очень сомневаюсь в этом). И Трамп всё-таки действует в рамках правил западной демократии. Это демократия, пусть и не идеальная и не без минусов, но всё-таки демократия. А в Россия есть путнская империя. Это две разные системы - небо и земля. Сравнивать их мог бы лишь глупец (подобный мне).

Я не считаю себя мудрецом, Камиль. Мудрецом был Соломон, а до него Давид, как считается. Правда, оба они вели сладострастный образ жизни и очень любили женщин. Это было их слабостью, а женщин у них было много... Но это общая характеристика всех лидеров Ближнего Востока того времени, а может и всех времён. Очень горячие мужчина там живут))

[Владимир Клопов]

Тем более, Трамп - это не Путин.

Конечно, Трамп не Путин! Наверняка слышали про ножки Буша, вот с тех пор России не нужно ничего делать Запад за неё все сделает. Когда при Горбачеве началось разоружение американцы не порезали свой ракеты отправили на склады.

Какой сосредоточенный вид тут не до России.
Путину рапортовали страна готова к войне, оказалось генералы по привычке из всех солдат делали Александра Матросова, вот отсюда столько военнопленных.

[Samuel]

Путину рапортовали страна готова к войне, оказалось генералы по привычке из всех солдат делали Александра Матросова, вот отсюда столько военнопленных.

Это и есть минус диктатуры. Огромный минус, я бы сказал. Ведь диктаторов все боятся - что-то не понравится если, наорёт или уволит (а может и хуже). Диктатору его подчиненные боятся говорить правду. Вот и до 24.02.22 Путину его люди в правительстве и в администрации побоялись сообщить: страна не готова воевать с Украиной, которой будут помогать ведь многие страны Запада. Не готова во многих отношениях, включая и в плане экономики (ведь можно было предвидеть, что санкции за это безобразие будут жёсткими очень, а они станут ещё более жёсткими через год или 2 года)!! Да и зачем воевать или проводить эти СВО кровопролитные, когда все спорные вопросы можно решать на мирных переговорах? Но ведь тупые не любят вести переговоры и спокойно решать и мирно решать все сложные и несколько конфликтные вопросы! Они любят драться и воевать, полагаясь на силу лишь кулаков, оружия и террора-запугивания - проливать кровь и наносить невосполнимый ущерб! Мало того, что Украине армия РФ наносит постоянно невосполнимый ущерб (едва ли и через 50-100 лет они смогут восстановить хотя бы частично что-то, если сейчас вдруг прекратится СВО), но это всё ведь наносит огромный ущерб экономике и генофонду и нашей страны! У нас и так проблема с рождаемостью и убылью населения... А СВО наносит невосполнимый ущерб генофонду народов РФ. И этим самым Путин вредит русскому народу, как и многим другим народам РФ (татарам, чеченцам, дагестанцам, ингушам, армянам, бурятам и так далее). Огромнейший вред всем от этого кошмара, который может тянуться ещё годы и годы...

[Лиса]

Путину рапортовали страна готова к войне, оказалось генералы по привычке из всех солдат делали Александра Матросова, вот отсюда столько военнопленных.

Это и есть минус диктатуры. Огромный минус, я бы сказал. Ведь диктаторов все боятся - что-то не понравится если, наорёт или уволит (а может и хуже). Диктатору его подчиненные боятся говорить правду. Вот и до 24.02.22 Путину его люди в правительстве и в администрации побоялись сообщить: страна не готова воевать с Украиной, которой будут помогать ведь многие страны Запада.

К войне на 24.02.2022 страна была готова. Об этом говорит быстрое продвижение наших войск в марте 2022 года. Если бы не предательство верхов (не знаю только каких, думаю, что Мединский тут первый), то СВО давно бы закончилась взятием Киева и установлением протектората над всей территорией Украины.

Не готова во многих отношениях, включая и в плане экономики (ведь можно было предвидеть, что санкции за это безобразие будут жёсткими очень, а они станут ещё более жёсткими через год или 2 года)!!

"Железный занавес" - ещё большая экономическая изоляция, однако, именно в условиях "Железного занавеса" СССР дважды за короткий срок восстанавливал экономику и делал резкий экономический скачок. История КНДР также подтверждает пользу экономической изоляции для развития экономики страны.

Да и зачем воевать или проводить эти СВО кровопролитные, когда все спорные вопросы можно решать на мирных переговорах?

Практика показывает (уже многократно) недоговороспособность Украины.

Мало того, что Украине армия РФ наносит постоянно невосполнимый ущерб (едва ли и через 50-100 лет они смогут восстановить хотя бы частично что-то, если сейчас вдруг прекратится СВО),

А надо восстанавливать? С тем менталитетом, который сейчас там есть, а он формировался не одно столетие, России нужна Украина, как нищая и полностью контролируемая окраина, а не как сильный враг.

но это всё ведь наносит огромный ущерб экономике и генофонду и нашей страны! У нас и так проблема с рождаемостью и убылью населения... А СВО наносит невосполнимый ущерб генофонду народов РФ.

Вот это точно. Именно поэтому я считаю отвод армии РФ в 2022 году с занятых рубежей предательством.

[Камиль Абэ]

Практика показывает (уже многократно) недоговороспособность Украины.

Основное - это недоговороспособность Запада : у них одно на уме - « Drang nach Osten »

А надо восстанавливать?

Мы восстановим российские Донбасс и Новороссию, а местечковую и хуторскую Украйну пусть восстанавливают хозяева Украйны - Штаты...

[Samuel]

Если бы не предательство верхов (не знаю только каких, думаю, что Мединский тут первый), то СВО давно бы закончилась взятием Киева и установлением протектората над всей территорией Украины.

То есть Вы утверждаете, что Мединский - это предатель? И не боитесь, что вам попадёт? Ведь Мединскому доверяет сам Путин!! И Мединский делает и говорит лишь то, что угодно Путину и по согласованию с ним! Называя Мединского предателем, Вы таким образом бросаете тень на самого Путина - ведь он и на этот раз поручил Мединскому вести переговоры с украинской делегацией. Никакого предательства со стороны Мединского и Путина нет. Просто есть успешное сопротивление армии Украины действиям силовиков и армии РФ. Вот и всё! И вооружение хорошее поставляется армии Украины из многих стран Запада. В этом всё дело! А то, что лицемерные лидеры пропагандистов объявляли, как акт доброй воли - это вынужденный отход армии РФ тогда, когда украинская армия действовала очень эффективно и мощно. Например, это же касается острова Змеиный. Но не только его. Таких случаев было несколько. Вспомним и уход военных РФ из города Херсона. Лицемеры говорили: акт доброй воли... Нет!! Вынужденный отход!

[Камиль Абэ]

То есть Вы утверждаете, что Мединский - это предатель? И не боитесь, что вам попадёт?

Но вы же ничего не боитесь...

[Gosha]

Если бы не предательство верхов (не знаю только каких, думаю, что Мединский тут первый), то СВО давно бы закончилась взятием Киева и установлением протектората над всей территорией Украины.

Вы забыли про Зеленского который существует пока идет война, Трамп тоже не намерен отдавать Украину будет торговаться до последней возможности. Взять под контроль территорию это ещё не значит ей овладеть юридическом смысле слова... Это Россия может плюнуть на потери и отойти, а наши товарищи из-за океана ждут когда у России нервы сдадут и она это сделает...

[Макс1]

Вот и до 24.02.22 Путину его люди в правительстве и в администрации побоялись сообщить: страна не готова воевать с Украиной, которой будут помогать ведь многие страны Запада. Не готова во многих отношениях, включая и в плане экономики (ведь можно было предвидеть, что санкции за это безобразие будут жёсткими очень, а они станут ещё более жёсткими через год или 2 года)!!

В условиях демократии тоже возможны ошибки в прогнозировании ситуации, включая военные вопросы. Я не политик, принимающий решения, но я недооценивал возможности сопротивления украинской армии, но переоценивал опасность санкций.

К войне на 24.02.2022 страна была готова. Об этом говорит быстрое продвижение наших войск в марте 2022 года.

Российская власть недооценивала возможности сопротивления украинской армии после увеличения поставок оружия Западом. Численности российской армии не хватило, чтобы продвинуться далеко, а затем продвижение почти остановилось.

С тем менталитетом, который сейчас там есть, а он формировался не одно столетие, России нужна Украина, как нищая и полностью контролируемая окраина, а не как сильный враг.

У украинского национализма, кроме западной Украины, нет глубоких культурных причин. Об этом говорит практическое отсутствие украинского национализма среди украинцев в России. Антироссийские настроения на Украине формировались последние десятилетия после развала СССР пропагандой, но эта пропаганда дает некоторые результаты среди граждан Украины.

[Лиса]

У украинского национализма, кроме западной Украины, нет глубоких культурных причин. Об этом говорит практическое отсутствие украинского национализма среди украинцев в России. Антироссийские настроения на Украине формировались последние десятилетия после развала СССР пропагандой, но эта пропаганда дает некоторые результаты среди граждан Украины.

Неверно.
На Западной Украине антироссийские настроения были всегда. Об этом говорил царю Дурново, об этом писал Геровский Сталину, я это видела в 1979 году лично.
В 1992-ом году уже вся Украина (кроме восточных областей и Крыма, которые теперь в России) была антироссийской, это воспитывалось ДО РАЗВАЛА СССР.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Российская власть недооценивала возможности сопротивления украинской армии после увеличения поставок оружия Западом. Численности российской армии не хватило, чтобы продвинуться далеко, а затем продвижение почти остановилось.

Нет, не остановилось, руководство отдало приказ об отступлении.Единственное место, которое пришлось оставить по военным причинам - Херсон.

[Владимир Клопов]

Российская власть недооценивала возможности сопротивления украинской армии после увеличения поставок оружия Западом. Численности российской армии не хватило, чтобы продвинуться далеко, а затем продвижение почти остановилось.
Нет, не остановилось, руководство отдало приказ об отступлении.Единственное место, которое пришлось оставить по военным причинам - Херсон.

Поставки заканчиваются, тем более нужно помогать Израилю.

[Лиса]

Российская власть недооценивала возможности сопротивления украинской армии после увеличения поставок оружия Западом. Численности российской армии не хватило, чтобы продвинуться далеко, а затем продвижение почти остановилось.
Нет, не остановилось, руководство отдало приказ об отступлении.Единственное место, которое пришлось оставить по военным причинам - Херсон.

Поставки заканчиваются, тем более нужно помогать Израилю.

Это Вы к чему написали?

[Камиль Абэ]

Поставки заканчиваются, тем более нужно помогать Израилю.

Это Вы к чему написали?

Камрад Клопов, не понимает, что Штаты как всемерно поддерживали Израиль, так и будут это продолжать ( на то и еврейское лобби)... А вот помощь Украине Д.Трамп будет возлагать на Европу... При этом решается несколько задач: европейцы помогают устоять купленной на корню Штатами Украине.... Европейцы будут закупать у Штатов оружие для поставок Украине ... Так постепенно экономически Европа изнемогает, а Штаты (в первую очередь её ВПК) процветают ... Европа не будет представлять для Штатов конкуренции... А Трамп стремится сделать Америку великой ... Вот такой примерно расклад....

[Лиса]

Камрад Клопов, не понимает, что Штаты как всемерно поддерживали Израиль, так и будут это продолжать ( на то и еврейское лобби)...

Да это он, вроде бы, понял.

А вот помощь Украине Д.Трамп будет возлагать на Европу... При этом решается несколько задач: европейцы помогают устоять купленной на корню Штатами Украине.... Европейцы будут закупать у Штатов оружие для поставок Украине ... Так постепенно экономически Европа изнемогает, а Штаты (в первую очередь её ВПК) процветают ... Европа не будет представлять для Штатов конкуренции... А Трамп стремится сделать Америку великой ... Вот такой примерно расклад....

Это тоже очевидно.

Украина измотает всех, и сама погибнет как государство. А может быть и как народ. Но есть в рассуждениях Трампа одна накладка - мир уже не тот, что был в середине 20-ого века. То, о чём говорили теоретики типа Тольятти, сейчас всё явственнее становится реальностью. Полицентризм! Он неизбежен в политике. И этот самый политический полицентризм не даст Штатам возможности остаться единственной мировой державой. У Трампа на самом деле есть всего две возможности: либо он признаёт полицентризм и начинает на равных договариваться с остальными центрами о взаимовыгодной торговле и т.п., либо его сотрут, и США займёт место Гондураса.