Древний Египет: правда или вымысел ⇐ История древнего мира

[swfortman]

Вот это изображение совершенно меняет отношение к древнему Египту. В корне.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

[Odin]

Я думал что сами пирамиды сделаны из крепкого, как мрамор, как гранит камня, но они показали видео, что там алюминевой ложкой все ленко ковыряется. Тогда это не может быть кмнями, стоящими уже 50 веков.

За время правления фараона нужно было заготовить камень, перевести его к месту строительства и успеть построить пирамиду. В основном использовался для строительства песчаник, для погребальной камеры использовался, гранит, крупные блоки. Строителям пирамид было известно о грабителях и расхитителях пирамид, они делали все возможное для сохранности мумии фараона. Так же пирамидные комплексы строились из крупнозернистых известняков светло-жёлтого или серого цвета, которые сравнительно легко поддаются обработке медными орудиями. Из этих известняков состоит Ливийское плато, на котором находится некрополь Саккара. На облицовку шли более ценные сорта камня, в том числе более твёрдый мелкозернистый белый известняк, добывавшийся на противоположном берегу Нила.

Второе.
Куда девались все вещи, что должны были быть внутри пирамид.

Конечно, охрана долины царей существовала, многих грабителей пирамид изловили и живыми закопали в песок. Но под охрану египетского ВОХР были взяты только известные пирамиды и усыпальници, но было много уже забытых погребений.

[adm2]

Друзья, большая просьба не оффтопить, за это выносятся предупреждения и баны.
Цены на интернет в США или законопроекты в Госдуме не имеют отношения к Древнему Египту.

[swfortman]

Ну вот мы и обсуждаем Древний Египет, я выставил картинку, где изображен древне египетский рисунок, только вот он перевернут, такое впечатление, что строители не имели понятия что они строят, поэтому и тема немного сместилась, пошли некоторые отступления, но они закончились.

Отправлено спустя 2 часа 29 минут 52 секунды:
Я вот все время смотрю на эти пирамиды и думаю, а как их строили? В нашей литературе столько страхов нагнали, что типа и сейчас невозможно их построить. Но я думаю, что все это не так. Сейчас появились фотографии высокого разрешения и стало ясно, что пирамиды построены не из прочного камня, а самого обычного камня, и он явно не простоит 500 лет. Да это и не мои заключения а об этом все говорят.
Все инженеры и ученые кто рассматривал пирамиды, не могут понять, а для чего они? Какое их предназначение? Там внутри тоже ничего нет, то есть столько работ а для чего?
Рассматривали все версии кроме одной. Пирамиды построены с целью обмана, с целью обмануть людей, другого я не вижу, там нет совершенно ничего. Кроме того, нам все время пишут и фотографируют одну пирамиду, а их три, и про них почему то вообще молчат, что там и как устроены нет информации.
Если брать за основу что их построили специально, все встает на свои места, тогда и в вутри ничего не надо, а тем более что хоронить в пирамиде у древних египтят традиции не было.
Если принять, что пирамиды построены просто так, то тогда ясно почему внутри нет практических помещений, нет залов, а все так построено, как будто ненормальный руководил строительством.
Там в Египте были знаки, пока вертолетов не было не знали что это, а как стали вертолеты, сразу стало понятно что это и для чего, вот так все случилось.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:


Отправлено спустя 51 минуту 29 секунд:
Конечно, эти рисунки могли обозначать что то другое, их раньше никак не выделяли, но вот с появлением вертолетов, как раз и расценили именно как вертолет.
Но в древнем Египте не было вертолетов.

[Sergio]

За время правления фараона нужно было заготовить камень, перевести его к месту строительства и успеть построить пирамиду. В основном использовался для строительства песчаник, для погребальной камеры использовался, гранит, крупные блоки. Строителям пирамид было известно о грабителях и расхитителях пирамид, они делали все возможное для сохранности мумии фараона. Так же пирамидные комплексы строились из крупнозернистых известняков светло-жёлтого или серого цвета, которые сравнительно легко поддаются обработке медными орудиями. Из этих известняков состоит Ливийское плато, на котором находится некрополь Саккара. На облицовку шли более ценные сорта камня, в том числе более твёрдый мелкозернистый белый известняк, добывавшийся на противоположном берегу Нила.

Здесь надо обратить внимание на то, что в Великих Пирамидах не было обнаружено ни одной мумии, а пирамиды-гробницы не имели таких больших размеров. Некоторые малые пирамиды вообще были сложены из кирпича-сырца.
И это говорит в пользу того, что Великие и малые пирамиды следует рассматривать отдельно. По тому как использовались совершенно разные технологии строительства. И скорее всего, были созданы в совершенно разные эпохи. И, возможно, с совершенно разными целями.

[swfortman]

Никаких доказательств существования пирамид при кардинале Ришелье нет, их тогда не было. Записки российских путешественников в Египет так же, в донаполеоновский период, не было. Если вы возьмете картины европейских художников XVI века, там нет пирамид но на некторых картинах позже добавили, якобы пирамиды, но краска и дорисовка видна сразу, ну и самое главное, никто этих пирамид не видел, их рисовали, или дорисовывали кое как, они не вписываются в пейзаж, и видно, что это было сделано значительно позже.
Если пирамид не было в XVI веке, то тогда все встает на свои места, и никакого доевнего Египта не было, он как бы был, но не было такой мощи. Вот этот вопрос самый интересный.

[Sergio]

Конечно, охрана долины царей существовала, многих грабителей пирамид изловили и живыми закопали в песок. Но под охрану египетского ВОХР были взяты только известные пирамиды и усыпальници, но было много уже забытых погребений.

Здесь надо вспомнить о том, что население Египта менялось. Крайний раз в эпоху Арабских завоеваний.
Видимо, для арабов пирамиды вообще не представляли ценности. Так мраморная облицовка Великих Пирамид была использована при строительстве новой столицы - Каира.
А теперь вспомним, сколько войн пережила данная территория.
Вторая мировая война - вторжения фашистской Италии и нацистской Германии.
Первая Мировая - протекторат Британии.
1798—1801 годы - Египетский поход Бонапарта Наполеона.
VII - Арабское завоевание.
I век - Римское завоевание.
IV до н.э. - греческое завоевание Александра Македонского.
Это из более-менее обозримого прошлого. Многое пропустил. Места и времени не хватит.
За крайние 2500 тысячи лет неоднократно менялось правление, а вместе с ним население, культура и т.д.
Не выжила во Времени Великая Александрийская библиотека. А она много моложе Пирамид.
О какой охране можно рассуждать с учетом времени существования пирамид и произошедших за это время событий?
Если говорить об охране современным государством Египет, то само государство в независимом виде было провозглашено только в 1922 году. в 1952 году изменился государственный строй.
Кто, когда и от кого охранял пирамиды?

Отправлено спустя 14 минут 35 секунд:

Никаких доказательств существования пирамид при кардинале Ришелье нет, их тогда не было.

Разве Вы не в курсе, что Сфинкса выкапывали из песка? Полностью откопали только в 1925 году.
О пирамидах писал еще Геродот - отец истории. Живший задолго до Ришелье.
Если кто то их не видел пирамиды позже Геродота, то на это могли быть причины.

Если пирамид не было в XVI веке, то тогда все встает на свои места

Очень у Вас интересно все встало на свои места. В XVI веке пирамид не было, а за 2000 лет до того они были.
Геродота Вы в какой угол поставили? А этот источник не вызывает сомнения у ученых.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

но краска и дорисовка видна сразу

Не, мне не видна. Вы не предоставили ни одной репродукции, не указали ни одной картины.

Отправлено спустя 22 минуты 8 секунд:

и никакого доевнего Египта не было, он как бы был, но не было такой мощи. Вот этот вопрос самый интересный.

Как бы был и как бы не был. Прям все на своих местах, все по полочкам...
Вот у Наполеона действительно не было мощи. Он даже не смог полностью откопать от песка Большого Сфинкса. Но он точно его не строил.
Что касается мощи, то и сейчас человечество не обладает такой техникой(или такой технологией), способной перемещать камни подобного веса и размера. Надо признать и тот факт, что и древние египтяне подобными технологиями обладать не могли.
И разгадка тайны пирамид кроется в эрозии Большого Сфинкса.
Сейчас ученые склоняются к тому, что эрозия эта является воздействием не песка и ветра, а долгим нахождением в воде. Характерные для этого вида эрозии горизонтальные линии. И это отодвигает создание сфинкса в Додинастический период.
Но если рассуждать логически, то получается много дольше того. Долгое время в воде. И скорее всего долгое время до воды.
А с учетом того, что пирамиды и мегалиты раскиданы по всему земному шару, а современное человечество подобными технологиями не обладает и вряд ли обладало, то приходится склонятся в сторону некогда развитой допотопной цивилизации, существовавшей лет этак за 10000 до Р.Х.
Тогда можно легко объяснить нестыковки некоторых барельефов. Древние египтяне во времена Хеопса не строили Пирамиды, а реставрировали их по своему усмотрению. То есть уже в те времена это были достаточно не новые сооружения.

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Никаких доказательств существования пирамид при кардинале Ришелье нет, их тогда не было.

Если на тот момент пирамид не было, то после него кто то должен был описать их создание?
Но о строительстве пирамид писал Геродот. В V веке до РХ.

Отправлено спустя 16 минут 30 секунд:

Подобного рода камни с перевернутыми изображениями говорят о том, что строители, это воздвигавшие, так торопились, что даже не смотрели на то, из чего они это строят. Более того, тем людям что строили, было собственно плевать, как строить и вообще, понимали ли они, что они строят. Использование старых строительных материалом ясно и понятно, и видимо, планировалась штукатурка, что это изображение будет закрыто, но что то помешало и оно осталось. Другого обьяснения нет.

Совершенно верно, на лицо новодел. Достаточно древнего времени.
Вряд ли строители не понимали, что они воздвигают. Скорее всего, использовали старые материалы по своему усмотрению. И в отличие от гораздо более ранних создателей, им совершенно было наплевать на изображения.
Опять же встает вопрос о времени реставрации, ответ на который опять отдаляет время создания.

[swfortman]

Итак смотрите




Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Обратите внимание как на картине дорисована пирамида, видно что это не рукой великого художника сделано.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Смотрите еще






Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Видите, все это дорисовки, потому что картины 1600 годов и никаких пирамид еще не было и они рисуются еще по другим геометрическим пропорциям.

Отправлено спустя 36 минут 5 секунд:
Вот смотрите, чтоб "дорисовать" на картине эти несуразные пирамиды, требовалось не только разрешение директора музея, но скорее всего и министра, иначе никто не даст портить старинные картины фламандских художников. Их много, и везде вот эта несуразная дорисовка, она вообще не подходит под картины. Более того, эти картины помещены под толстое бронестекло, чтоб не было видно что это дорисовка, слой краски сразу видно.
Это все сделано, чтоб представить пирамиды в трудах художников, которые вообще в Египте не были, и нам пытаются изобразить что экспедиция Наполеона была с таким количеством ученых и художников.
Вот вы сможете представить, что Гитлер в 1941 году набрал художников, ученых, и всю эту бражку повез в Египет. А что они сами не могли приехать?
Вот что интересно, что именно эта экспедиция Наполеона почему то готовилась как все равно Наполеон уже был императором, все делалось для него, и кто из военных, брал с собой ученых?

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Для арабов пирамида или пирамиды не имела стоимости потому, что их тогда не было, их закончили намного позже. Знаете почему скрывают фотографии? Не хотят показывать фото Линкольна и всех, кто жил тогда. Это 1861 год, но вон уже публикуют дагеротип где изображение Пушкина.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:


Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Вот это оригинальный дагеротип Пушкина, значит есть фотографии и Николая 1 и всех последующих царей, просто от нас это яростно скрывают. А еще есть картины, где французские солдаты и офицеры сидят в комнате, где имеется электрическое освещение, тогда это как?

Отправлено спустя 2 часа 24 минуты 18 секунд:
Теперь по Геродоту.
Его оригинальных работ конечно нет, есть "работы" на мертвом латинском языке напечатанные типографским способом якобы с рукописей что были представлены, но потом они исчезли, и как говорится, концы в воду. Итак что мы имеем в сухом остатке?
По Геродоту нет никаких других источников, нет на папирусе, нет на коже, только вот отпечатанное и все. Язык тоже, как то непонятно, но мы русские оценить не можем.
Таким образом мы имеем латинский отпечатанный текст, который мы должны отождествлять с неким греком по имени Геродот, но его существование никем не доказано, сроки его жизни так же взяты от фонаря, поэтому, если брать фактически, то ничего кроме неизвестного автора текст названный Геродот.

Отправлено спустя 48 минут 41 секунду:
Ну а теперь ещё по Геродоту. Он написал 9 томов, это уже серьёзно. И все они до нас дошли. А на чем писал Геродот? Была ли у него ручка или карандаш?
Нам говорят что писал заострённой палочкой и на папирусе. Это все 9 томов заострённой палочкой на папирусе. Я купил кусок папируса, он выделан грубо, там если писать, то надо толстыми линиями и чернило немного расплывается и потом впитывается в папирус немного расплываясь.На папирусе 9 томов не напишет никто, потому что человеку надо перечитывать написанное, чтоб далее писать.
Второй вопрос: а чернило?
Говорят что с осьминогов брали его жидкость или с косточек вываривали, но опять, все разводили на воде.
Общем технические вопросы написания 9 томов в 450 веке до нашей эры очень неясны, они сомнительны.

Отправлено спустя 8 минут 57 секунд:




Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Вот эти все папирусы и пергаменты, все это изобретения современного для прошлого, изобрели, отнесли в прошлое не понимая того, что это неудобно, как бы можно, но трудно.

[Odin]

[/quote]

Здесь надо обратить внимание на то, что в Великих Пирамидах не было обнаружено ни одной мумии, а пирамиды-гробницы не имели таких больших размеров. Некоторые малые пирамиды вообще были сложены из кирпича-сырца.

Это ваше заключение основано на личных научных наблюдениях? Так вот оно ошибочное.
Врагов у верховной власти Египта, то есть фараонов было не перечесть, тут элементарные грабители, узурпаторы, жрецы и, конечно, внешние враги. Каждому фараону хотелось вечной жизни в загробном мире, при утрате собственной мумии этого добиться было невозможно, по этой причине фараоны шли на различные ухищрения, двух уровневые пирамиды, ложные погребальные камеры, подмена мумий, тайные склепы и так далее.
Египетских фараонов, построивших великие пирамиды, в них не хоронили, было хорошо известно ещё древним. Так, Диодор Сицилийский, живший в I веке до н.э., сообщал, что фараона Хефрена (Хафра) египтяне так ненавидели при жизни, что тот распорядился похоронить себя в другом месте, опасаясь, как бы его погребение не было осквернено.
Но это касалось не всех. Геродот в V веке до н.э. утверждал, что предшественник Хефрена – Хеопс (Хуфу) – был похоронен в своей пирамиде. Правда, Геродот изложил в своей истории немало небылиц, которые не подтверждают археологи. Например, он писал, что тело Хеопса покоится внутри гробницы на искусственном острове, к которому подведён канал из Нила. Существуют даже реконструкции комплекса пирамид в Гизе, но никаких следов подобных сооружений археологи пока не обнаружили.
Научная школа египтологии, зародившаяся в конце XVIII века, когда французские учёные из свиты Наполеона Бонапарта начали изучение египетских древностей, создала концепцию пирамид как гробниц фараонов. Трудами Джона Перринга, Джеймса Генри Брестеда, Эллиота Графтона Смита, Бориса Тураева, Виктора Солкина и многих других учёных с мировым именем поддерживается и развивается прозаическая теория, отталкивающаяся от самого первого упоминания пирамид у Геродота.
Учёных не смущает, что почти ни в одной пирамиде не найдены ни останки фараонов, ни вообще захоронения людей. Те конструкции, которые традиционно трактуются исследователями как погребальные камеры и саркофаги, оказываются пустыми. В отдельных пирамидах найдены кости людей, но не существует никаких подтверждений тому, что это именно кости фараонов или членов их семей. Египтологи объясняют это тем, что все пирамиды были ограблены ещё в глубокой древности, а мумии фараонов были извлечены и безвозвратно утеряны. Есть ещё вариант трактовки по Диодору: пирамиды были построены для отвода глаз, а сами фараоны тайно погребены в других местах. Доказательством может служить захоронение Тутанхамона, обнаруженное случайно.
Пирамиды строились многими фараонами Древнего Царства и некоторыми – Среднего. Самые величественные постройки принадлежат фараонам IV династии. На протяжении большей части истории древнего Египта погребальный обряд у фараонов был совсем иным. Фараонов эпохи Нового Царства хоронили в красочно расписанных гробницах, выдолбленных в скалах в Долине Царей. Туда же отправляли мумии фараонов на хранение, за все это отвечали хранители мумий и жрецы, последние могли лишиться авторитета среди населения Египта.
Для древних египтян вообще было характерно богато украшать свои погребальные помещения – это имитация радостей земной жизни, которые должны сопровождать покойника в загробном мире. Так, например, хоронили уже самых первых фараонов первой династии в подземных помещениях внутри особых сооружений – мастаб. Считается, что мастабы дали начало пирамидам. Но внутри помещений пирамид, в отличие от мастаб, не существует никаких росписей. Подобное объясняется тем что при каждой пирамиде строили поминальный храм, на стенах которого был изображён весь жизненный путь фараона.

Непонятно, для чего древним расхитителям пирамид могли понадобиться царские мумии. Ведь гробницы фараонов Нового Царства тоже неоднократно грабились, однако царские тела не интересовали грабителей – почти вся современная коллекция древнеегипетских мумий происходит из Долины Царей. И ещё более непонятно, почему древние гробокопатели, разорившие пирамиду Хефрена и вытащившие оттуда, якобы, тело царя, не польстились на его прекрасную диоритовую статую, найденную там в XIX веке археологами. Как сообщалось в начале у фараонов врагов было много и кроме расхитителей пирамид. Некоторые пирамиды служили пристанищем не одному фараону или были временным пристанищем его мумии. Многие фараоны умирали раньше, чем им успевали построить усыпальницу.
Иногда высказывается мнение, что пирамиды могли служить не захоронением, а каким-то другим местом, тоже связанным с заупокойным культом фараона. Но все ходы внутри пирамид очень узки, и помещения явно не приспособлены для совершения каких-то ритуалов. Кроме того, все входы в пирамиды были тщательно скрыты, и большинство их до сих пор не обнаружено. Существующие входы в пирамиды были проделаны неизвестными грабителями либо поздними правителями Египта. Например, вход в пирамиду Хеопса был пробит в IX веке н.э. по приказу арабского халифа Абдуллы ибн-Мамуна.
Ещё большая загадка связана с тем, что у одного и того же фараона порой оказывается несколько пирамид. Например, с именем основателя четвертой династии Снофру связано целых четыре (!) пирамиды в Саккаре, среди них одна – Розовая – была первой гигантской пирамидой правильной формы. Лишь внутри одной из них найдены фрагменты человеческих останков, причём нет никаких доказательств, что это и есть кости специально погребённого там фараона.
Фактические трудности отождествления пирамид с местами погребения зафиксированы в классической книге Жана-Филиппа Лауэра «Загадки египетских пирамид». Хотя она основана на традиционной трактовке и оптимистично объясняет наличие загадок пирамид лишь их недостаточным обследованием.
Собственно, та или иная пирамида приписывается конкретному фараону на основании письменной традиции (как пирамида Хефрена) либо нахождения там высеченного имени фараона или предметов с его именем. Однако обозначать сооружение именем царствующего фараона представляется вполне обыденным делом. Проблема объяснения функций пирамид упирается в то, что любое альтернативное объяснение объявляется маргинальным и отвергается сообществом египтологов.

[Sergio]

Это ваше заключение основано на личных научных наблюдениях? Так вот оно ошибочное.

И в чем же? Обоснуйте.

Обратите внимание как на картине дорисована пирамида, видно что это не рукой великого художника сделано.

1. Вы не указали имя Великого автора, дату создания шедевра и его название.
Если Вам видно, то мне нет. Тем более по репродукции в электронном виде.
Обычно в таких случаях проводится экспертиза оригинала с участием достаточно серьезных специалистов.

Их много, и везде вот эта несуразная дорисовка

А главное - везде одинаковая.
"Дорисовка" действительно несуразная. По тому как во времена Моисея Пирамиды не только были, но еще имели Пирамидион. То есть вершина была острой, а не плоской. То есть художники изображали то, что видели. И как видели.
Можете посмотреть "дорисовку" на долларовой купюре, если никогда не видели.
Кстати, как на Ваш взгляд связаны США и Древний Египет? По всей видимости эта связь таки существует!

Отправлено спустя 14 минут 52 секунды:

Для арабов пирамида или пирамиды не имела стоимости потому, что их тогда не было, их закончили намного позже.

Так получается, что не закончили. Облицовки то нет.
Ее арабы растащили.

На папирусе 9 томов не напишет никто, потому что человеку надо перечитывать написанное, чтоб далее писать.

На папирусе была написана Александрийская библиотека!
Папирусом человечество успешно пользовалось на протяжении тысячелетий.
Да, бумага заметно лучше по качеству. Но во времена Геродота ее еще не изобрели.

Я купил кусок папируса, он выделан грубо, там если писать, то надо толстыми линиями и чернило немного расплывается и потом впитывается в папирус немного расплываясь.

Нет ничего удивительного в том, что у вас не получилось повторить опыт более ранних предшественников.
Думаю, что после использования шариковой ручке Вы бы наливной наставили много клякс. Я бы скорее всего меньше. По тому как писать учился именно наливными ручками. А до них еще помню в употреблении перьевые ручки с чернильницами!

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:

На папирусе 9 томов не напишет никто, потому что человеку надо перечитывать написанное, чтоб далее писать.

Вы перечитываете свои посты? По скольку раз?
Да, в инете сейчас гораздо удобнее набрать 9 томов разной брехни типа Фоменко и Носовского. Главное - привнести немного правды, чтоб ложь была на нее похожа.
Прогресс однако.

Отправлено спустя 28 минут 58 секунд:

Говорят что с осьминогов брали его жидкость или с косточек вываривали, но опять, все разводили на воде.

Да, спирт изобрели много позднее Геродота.
Вообще использовались более доступные материалы. Сажа, например.

Существуют даже реконструкции комплекса пирамид в Гизе, но никаких следов подобных сооружений археологи пока не обнаружили.

Археологи и следы водной эрозии Большого Сфинкса "обнаружили" не так давно. Хотя она для многих очевидна.
Надеюсь, Вы в курсе, что доступ археологам весьма и весьма ограничен. Особенно иностранным исследованиям.
Да и вообще с археологией очень много вопросов.

Хотя она основана на традиционной трактовке и оптимистично объясняет наличие загадок пирамид лишь их недостаточным обследованием.

О том и речь. Чем же ошибочно мое мнение? Я не увидел аргументов в пользу вашего утверждения.

[swfortman]

По мере того, чем мы глубже заходим в историю, тем она открывается больше. Удивительно! Но чем дальше, тем больше мы знаем, а это загадка! Мы меньше знаем про жизнь и смерть Л.И.Брежнева, чем про жизнь и смерть Тиберия Гракха! Вот так вот нам преподносится история! Вот про жизнь Навуходоносора мы знаем буквально все, но есть момент. Знаем все в общем, но как только задаем вопросы частного характера, это неизвестно. Как бы нас историки приучили, что они все знают, в общем, но вот частные вопросы они отодвигают, на них нет ответа или ответ уклончивый.
Вот и по Египту.
Мы везде видим эти египетские иероглифы, или как их назвать, но не знаем про что они. Нам говорят, что один француз взял и прочитал египетское письмо, прочитал так, что никто не понимает что написано. А вот Гарапалон читал, и увидел, что это тексты из библии... Ну его сразу одернули, типа ты что Гарапалон, с ума сошел?
История стала политикой.
История стала игрой, в которую играют политики что бы обманывать народ с целью обосновать свою политику, добится подчинения людей своей воле. Как это было раньше, так это и сейчас.

[Odin]

Незнаем, но утверждаем

В пятом классе советской и постсоветской школы всем рассказывали, что пирамиды построили тысячи и даже миллионы бесправных и угнетённых рабов. Это миф очень живучий, но очень локальный, существовавший только в Советском Союзе. Изобретён он был по личному приказу товарища Сталина в конце 1930-х годов для подтверждения теории формаций Маркса. В 1938 году рабство в древнем Египте было упомянуто в «Кратком курсе истории ВКП(б)», и альтернативных мнений как-то не осталось.

Построили пирамиды свободные граждане Египта, так называемые «хему нисут», «царские люди». В свободное от сельскохозяйственных работ время. К этому социальному слою принадлежало практически всё население страны, они работали в царских, храмовых и крупных частных владениях — и тогда кормились из казны (то есть получали своеобразную зарплату). Или же работали на своей земле и тогда кормились самостоятельно. В силу особенностей египетского климата обработка земли занимает очень немного времени, и всё остальное время платить земледельцам «зарплату» вроде бы не за что. Поэтому их и переводили на строительство ирригационных сооружений или царских гробниц. Или ещё чего-нибудь. Между прочим, судя по мусору, найденному у пирамиды Хеопса в древнем посёлке строителей, питались «царские люди» тоже по-царски.

На самом деле рабство в Египте, конечно, существовало. Но совершенно не в таких гигантских масштабах, как мы привыкли считать. К примеру, в одной из надписей Тутмоса III упоминается, что он привёл с войны около трёх сотен рабов. Трёх сотен. А Тутмос III — один из величайших завоевателей человеческой истории вообще. Если такое скромное количество обращённых в рабство врагов заносилось в анналы как огромное достижение, о каких тысячах и миллионах рабов можно говорить? Ещё один пример — вельможа, в хозяйстве которого работало несколько сотен «хему», хвалился тем, что купил одного раба. И это при том, что стоили рабы не так дорого — например, сохранился текст, в котором женщина по имени Ири-Нофрет покупает молоденькую сирийскую девочку за эквивалент примерно 400 граммов серебра. Значит, рабство просто было очень мало распространено.

Через полторы тысячи лет, в эпоху Нового царства, строители царских гробниц вообще стали одними из самых уважаемых людей в Египте. Они жили в особом посёлке неподалёку от царского некрополя и не стеснялись устраивать забастовки, если их переставало устраивать вознаграждение за труд. Согласитесь, от раба такого ждать странно.

[swfortman]

О Великий Один! Вы изрекаете истину! Кто же может спорить с такими мощными аргументами, которые вы приводите!
Но давайте серьезно.
Как видно из фото и видео, постройка пирамид не требует большого ума и колоссальных знаний, они просты до вульгарности, просто нагромождение камней сложенных в беспорядочном порядке, и затем... Не было никогда никакой облицовки, эти пирамиды изначально строились так, как они выглядят сейчас.
Вот я уже сто раз говорю, но великий Один не слушает меня. Только вот зачем к пирамидам подводили железную дорогу? Зачем нужно было? Значит что то возили, а точнее достраивали пирамиды, добивали то, что было не законееюнно раннее.
У меня около дома был завод БХЗ. Туда привозили уголь, и насыпали кучу по размеру как египетские пирамиды. Один бульдозер за день работы воротил такую кучу.
Тогда не было бульдозеров, но лопаты были, и как говорили, три солдата из стройбата заменяют экскаватор. Так и там, но почему то никто про это не говорит.

Отправлено спустя 1 час 28 минут 4 секунды:






Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Вот якобы подтверждения постройки пандуса, что именно таким путем строились пирамиды, насыпали грунт и потом камни, а потом шла облицовка.

[Odin]

Технологии строительства египетских пирамид по Жан Пьер Уден


Вход во внутренний пандус

Жан Пьер Уден - французский архитектор, который подошел к вопросу строительства пирамид не как историк, а именно как строитель. Ему и принадлежит одна из самых прогрессивных теорий, объясняющая как люди могли построить пирамиды 4500 лет назад без применения каких-либо инопланетных технологий. Теория Удена - это внутренний пандус! Внутренний пандус - это такая же спираль, по которой тащили блоки, но как бы изнутри. Эта спираль достраивалась все выше и выше в процессе строительства самих пирамид. Теория внутреннего пандуса решает практически все проблемы: древним людям было вполне по силам такое спроектировать, не нужен длинный пандус, чтобы добраться до самого верха, можно всегда выверить внешние углы и вообще внешний вид пирамиды, так как пандус внутри! Посмотрите модели, созданные самим Уденом.


Модель внутреннего спиралевидного пандуса

Теория Ж.П. Удена не просто логична внешне, но уже была проверена при помощи компьютерного моделирования, а также дополнительного исследования пирамид на месте (в частности искали возможные следы от внутреннего пандуса). И пока все данные говорят в пользу Ж.П. Удена. Наука вновь восторжествовала. И даже как-то немного грустно стало, ведь так хотелось поверить во что-то фантастическое и необъяснимое! Если вам интересна философия, её история и связь с современной наукой, применение философии на практике в жизни, если вы хотите по-настоящему глубоко начать разбираться в философии и по-другому посмотреть на мир и своё место в нем, тогда приглашаем вас подписаться на наш телеграм-канал, в котором, мы уверены, каждый найдет что-то интересное, полезное и важное для себя.

[swfortman]

Великий Один!
Теории строительства пирамид разнообразны, там и возведение пандусов и чего только не придумали, только вот зачем? Почему они не могут понять самого главного, что НЕБЫЛО пирамид при кардинале Ришелье. Вообще не было, и про них никто не писал в 1600 годы.
Вот есть и записки наших русских путешественников 1600 года, они тоже были в Египте, описывали Каир, описывали Нил, но нет ни одного слова про пирамиды или про сфинкса.
Говорят, что вот Ришелье и все эти путешественники не видели пирамид потому что они были завалены песком. Но извините, такой слой песка не мог образоваться, это более ста метров высотой.
Теперь посмотрите из чего пирамиды сложены. Я смотрел высокого разрешения видео и видел песчаник. Потом съёмки Андрея Склярова очень хорошо показывают структуру камней самой пирамиды, это мягкий песчаник, ему не может быть 3000 лет, и так как пирамиды были построены в 1700-1800 году, они сейчас начали разваливаться, именно поэтому Египет закрыли, сейчас пройдёт мощная реставрация и потом опять откроют, там всем руководит этот Хавасси, он создаст новый Египет и все снова будут восхищаться.

[Pluton256]

Теории строительства пирамид разнообразны, там и возведение пандусов и чего только не придумали, только вот зачем?

Теории строительства пирамид в Египте появились значительно позже (на 6 тысяч лет) практики строительства этих самых пирамид. По этой причине ненужно предлагать заведомо утопические теории строительства.

[swfortman]

И какие же утопические теории я предлагаю?

Отправлено спустя 1 час 56 минут 4 секунды:


Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Как бы в мире уже провели работу что бы разбить пирамиды на определенные категории, чтоб было проще их сравнивать и оценивать и вот примерная таблица.

[Odin]

И какие же утопические теории я предлагаю?

Как бы в мире уже провели работу что бы разбить пирамиды на определенные категории, чтоб было проще их сравнивать и оценивать и вот примерная таблица.

Все категории пирамид сводятся к одному - это памятник-храм.

[swfortman]

О великий Один вы меня лишили дара речи!!!! Такие простые решения всегда генеальны!

[Odin]

Каждую пирамиду нужно рассматривать частью мемориального комплекса, посвящённого деяниям фараона. Уже тогда человек знал по одежке встречают, по уму провожают.

[swfortman]

Ну как бы деяния фараона в тот период времени это успешные войны и захват пленных, с последующей их распродажей. Что то другого, в то время не было.
И все таки, строительство таких циклопических строений необьяснимо. Никто так и не понял, для чего они построены и с какой целью. Возможно, что все таки эти пирамиды построены в 1700 году, так как нет фактов их присутствия в прошлом.

[Odin]

Что то другого, в то время не было.

Древнеегипетская цивилизация изобрела много предметов, которые мы продолжаем использовать по сей день.

Бумага
Египтян несправедливо не считают изобретателями бумаги, но они создали один из самых ранних ее подвидов. Около 3000 г. до н.э. из полос папируса они делали гибкие и прочные листы для письма, напоминающие современную бумагу. Важность папируса состоит в том, что в большинстве крупных библиотек Европы есть старинные рукописи на папирусе.

Презервативы
Мужские противозачаточные средства на самом деле берут своё начало в древнеегипетской цивилизации. Изображения этих предметов найдены на картинах, датируемых 3000 годом до нашей эры. Эти древние мужские презервативы были сделаны из кишок или кожи животных. Дизайн в основном такой же, хотя точно неизвестно, использовались ли они как метод контрацепции или для ритуалов.

Косметика
Уход за своим телом и его украшение - неизменные атрибуты египетской цивилизации. Египтяне обоих полов были кокетливыми и аккуратными. Они стриглись, брились, красились и ароматизировались. Глаза были одной из частей лица, которую больше всего выделяли, включая использование своего рода карандаша для их подводки. Одержимые красотой египтяне не забывали и о гигиене полости рта. Они использовали смесь из мяты, корицы, мирры, меда, цель использования которой заключалась в том, чтобы зубы были красивыми, а дыхание свежим. Эту смесь можно рассматривать как предшественницу нынешней зубной пасты.

Плуг
Еще до времен фараонов крестьяне долины Нила уже использовали деревянный плуг для обработки земли. Примитивный плуг тянули быки.

Солнечный календарь
Египетская цивилизация подарила миру один из первых календарей - солнечный. Сначала использовался лунный, но поняли, что он не слишком точен. Календарь состоял из 12 месяцев по 30 дней каждый с дополнительными пятью днями в конце года, структура, которая не отличается от нашего нынешнего календаря.

Медицина
У древних цивилизаций был свой собственный подход к проблемам, связанным со здоровьем. У египтян были определенные люди, специализирующиеся в медицине, которые изучали жалобы и предлагали возможное лечение.

Покрытие дорог
Покрытие на дорогах появились из-за необходимости перевозить большое количество каменных блоков от карьеров до пирамид и храмов. А дороги строили из кусочков известняка и песчаника, которые объединялись с деревянными бревнами.

Письменность
Система письменности зародилась в египетской цивилизации. В Древнем Египте и Месопотамии были разработаны пиктограммы с установленными символами и правилами. С открытием Розеттского камня стало возможным в значительной степени расшифровать систему иероглифов и узнать о различных аспектах египетской цивилизации.

Ортопедия
Первые искусственные протезы тоже берут начало в древнем Египте. Самый старый, датируемый 2400 годом до нашей эры, использовался для лечения переломов и имел форму шины. Другие, более современные, приблизительно 600 г. до н.э. использовались, например, для замены большого пальца стопы.

Зеркало
Египетские женщины смотрели на себя в зеркало, когда наносили макияж или делали причёску. Зеркала тогда были из полированной меди. Будучи очень дорогими, они предназначались для знати.

Замки
Первые замки египетской цивилизации относятся к 4000 г. до н.э. Они состояли из направляющих, горизонтального засова, клиновидных штифтов-задержек и ключа.

Можно добавить, что именно египтяне придумали монотеизм и государственную-панрелигию.

[swfortman]

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Все лица на всех статуях сбиты. Почему?

[swfortman]

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Теперь смотрите тут все так же сбиты лица, возникает вопрос: почему на статуях в египте сбиты лица?

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:


Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
А вот тут подготовка нового храма и колонны пока не обработаны

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Происходит подготовка нового храма, а потом заявят что он «открыт» каким нибудь Ховаси и все, таким путем этот «храм» введут в египетскую историю тихо и корректно.Вот так оно работает сейчас.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Как вы видите на фото, этот «храм» еще не готов войти в египетскую историю, просто технически еще не готов. Но скоро все подготовят, они не торопятся, время у них есть.
Я часто думаю над тем, кто эти лица и как они управляют историей?

[Odin]

Все лица на всех статуях сбиты. Почему?

Теперь смотрите тут все так же сбиты лица, возникает вопрос: почему на статуях в египте сбиты лица?

Как вы видите на фото, этот «храм» еще не готов войти в египетскую историю,

Уважаемый перед тем, как задавать вопросы, ознакомитесь с историей Египта. Вопросов станет значительно меньше.
Повреждая лица статуй, расхитители гробниц «деактивировали» их мистическую силу. Без носа они уже не могли «дышать» и, таким образом, становились совершенно безопасными. Интересно, что подобный «вандализм» часто применялся и в политических целях. Новый фараон, захвативший власть, стремился в буквальном смысле стереть память о своем предшественнике и отдавал приказ уничтожить или повредить все его изображения. Так же уничтожались тексты деяний предшественника. Храмы и сооружения демонтировали и перемещали, возводили в новом месте, с новым значением, иногда новому богу и фараону.
Подобное совершали в Риме. Проще заменить только голову статуи очередного императора. Некоторые скульпторы и архитекторы не успевали за политическими событиями.

[swfortman]

О великий Один!
Мне пришлось изучать историю Египта в классическом виде, где были созданы все эти Древние Царства, где рассматривали пирамиды как гробницы, и вообще создали аж целый цикл рассказов о Древнем Египте, стране Кемет, где жили все эти Эхантоны и Рамсесы! Сколько было написано о великий Один! Нам буквально внедряли в сознание как жили египтяне от разлива до разлива Нила, этого счастливого Хаппи!
Но что то было такое что заставляло НЕ ВЕРИТЬ этим сказкам.
Нам пытались доказать, что вот только Шампольон смог прочитать надписи. А Гаропаллон вот не читал... Вот при кардинале Ришелье не знали гробниц, не видели муммий, вообще ничего не знали про Древний Египет, а тут раз, за сто лет все изменилось и столь обрушилось информации, но раньше ее не было. Никакой! И кардинал Решилье ничего не знал, видимо не хотел знать, не положено было.
Ну а султан Сулейман? А Ибрагим паша? Он же был в Египте, и сволочь не сообщил Сулейману о наличии пирамид, что столько древностей!!! Вот такие сволочи были!
А крестоносцы гады тоже ничего не видели, там такие пирамиды огромные а все эти проклятые рыцари ничего не видели, вот как это так можно?
А потом о великий Один эти грабители!!! Сколько они украли золота из гробниц, там его было так много!!!! Правда, где это золото было, где лежало... В пирамидах и все! Великий Один указал, что золото было в пирамидах и его украли грабители!
А теперь серьезно.
Вмидимо пирамиды были возведены с 1650 по 1680 год, во всяком случае Ибрагим паша прибыв в Египет, вообще ничего не знал о пирамидах и о сфинксе.
Как строились пирамиды уже в принципе ученые знают, и откуда привозили камни, откуда привозили все прочее - как бы теперь это стало известно. Единственная проблема это перемещение больших камней, но и тут разгадали способ как огромные камни передвигались и потом вкладывались в тело пирамиды.
Гораздо сложнее вопрос зачем их строили.