Израиль сегодня.Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Sergio »

Евелина: 17 май 2021, 14:17 Исаак I Комнин — византийский император.НЕ еврей.
Русский???
Мануил Эротик Комнин (греч. Μανουήλ Ἐρωτικός Κομνηνός, X век, Пелагония — около 1020, Константинополь) — византийский военачальник и фаворит Василия II; первый член династии Комниных, принадлежность которого к семье подтверждена документально. Его происхождение и родители неизвестны.
Евелина: 17 май 2021, 14:17 Исаак Борецкий (XV век) — новгородский посадник, муж знаменитой Марфы-посадницы.НЕ еврей.
Это тоже большой вопрос.
Вы можете назвать хотя бы его родителей?
Евелина: 17 май 2021, 14:17 Исаак Альбенис НЕ еврей.
А В Испании не было евреев? Я Вас умоляю.
Евелина: 17 май 2021, 14:17 Исаак ван Остаде
Левитан тоже русский художник. Мы это с Вами уже выяснили.
Евелина: 17 май 2021, 14:17 Кстати в центре Петербурга стоит знаменитый ИСААКИЕВСКИЙ собор (видимо в честь еврея Исаакия Долматского).
Я от Вас долго этого ждал. Сами знаете по чему.
Но имена Исаак и Исаакий несколько различаются.
Петр I родился в день Иссакия Долматского. По этому в его честь построил в Петербурге храм в его честь. Но назвали Петра Петром, а не Исаакием...
Евелина: 17 май 2021, 14:17 Ну и Ньютон не тянет на еврея (читайте биографию).
То есть и в Англии тоже не было евреев, как вы Испании?
- Суслика видишь? - Нет. А он есть.
Вопрос этот осложняется тем, что многие евреи в результате повсеместных гонений часто скрывали свое происхождение, для вида принимали христианство, часто меняли не только фамилии, но и имена. Яркий пример этого - профессиональные революционеры Российской Империи.

Что касается Исаака Ньютона, то не я придумал, что он был евреем.

Исаак Ньютон — «тайный» еврей

Мало кто знает, что в библиотеке при Еврейском университете Иерусалима хранятся сотни страниц рукописей и манускриптов Ньютона. Как это не удивительно, но их большая часть до сих пор не изучена и неизвестно какие тайны они скрывают. Рукописи много лет пролежали у наследников Ньютона и только в 1936 году (!) были куплены на аукционе. Одна часть лордом Джоном Кейнсом, а другая, наибольшая, уроженцем Иерусалима, другом Альберта Эйнштейна Авраамом Иегудой. Перед смертью в 1951 году Иегуда подарил бесценные рукописи Еврейскому университету. Это был достойный подарок новорождённому государству.

Прочитав часть рукописей, и лорд Кейнс, и Иегуда пришли к невероятному выводу: Исаак Ньютон верил в Бога, но не в христианском, а в еврейском понимании. Учёный был убеждён, что нет троицы, а есть один Бог. Он повторял вслед за Рамбамом, что Творец — единственный. Существует гипотеза, что за многими открытиями Ньютона скрываются эзотерические (мистические, недоступные непосвящённым) идеи. Появляется ощущение, что гений пытался доказать, что за гармоничным устройством мира стоит Бог и иначе быть не может. При это иудейская модель религии кажется Ньютону самой верной. Возможно, что Эйнштейн, который жил через два столетия, пришёл к концу жизни к вере в Бога, ознакомившись с рукописями Ньютона

В рамках вышеупомянутой гипотезы понятно, почему ещё в университете Ньютон стал учить иврит. Он хотел прочитать в оригинале еврейские священные книги и погрузиться в тайны Кабаллы. Как следует из записей Ньютона, он считал, что Бог передал Аврааму и позже Моисею тайны мироздания и выбрал как хранителя Его учения еврейский народ. В одной из рукописей учёного, найденной в библиотеке Еврейского университета, в частности, говорится о Первом иерусалимском Храме:

«Само устройство Первого Храма истинной веры призвано указать человечеству путь к пониманию рамок существования этого мира… Неудивительно, что жрецы Храма возвышались над остальным народом своими знаниями о законах мироздания и внесли их в свои теологические сочинения».

https://maxpark.com/community/2198/content/6605747
Евелина: 17 май 2021, 14:17 да ладно....создали себе на голову?
Ну чтобы было кому их громить и ссылать......
Вы до сих пор не понимаете главную концепцию иудаизма. Его создавали не иудеи. Его создавали Левиты. Так вот когда христиане и мусульмане бьют иудеев, левиты получают только выгоду. По тому как сами всегда находятся в другом месте.
И встречный вопрос. Разве из Холокоста евреи не смогли извлечь выгоду? Речь не только о получаемых деньгах, речь об их неприкосновенном положении в Европе после Второй мировой войны. Практически все антисемитские высказывания тут же приравниваются к фашизму. О евреях просто стало нельзя говорить плохо. Тем более ущемлять их права. Имеют они их или нет - даже не обсуждается. Имеют априори.
Adam: 17 май 2021, 16:56 читающие Писание в оригинале
Какое писание и в каком оригинале? Не смешите.
Adam: 17 май 2021, 16:56 создавали государство по образцу древней еврейской демократии 12 колен, с относительно и реально независимыми штатами..
Вообще то изначально США создавались как рабовладельческая колония Английской Империи. Какая там может быть демократия?
Adam, выше речь шла о том, сколько евреев не поддерживает политику Израиля.
Вы в ответ размещаете фото демонстраций в Лондоне и Чикаго, по которым абсолютно непонятно кто это. То ли геи, то ли выступают в защиту СПИДа.
Это по крайней мере некрасиво. Давайте конкретную информацию, которую можно хотя бы комментировать.
Выше Вам уже старались дать понять, что в современном Лондоне арабов и мусульман больше, чем достаточно.
И в том, что Израильско-Палестинский кризис выходит за границы Израиля и Палестины нет абсолютно ничего хорошего. Грозит массовыми безпорядками по всему миру.
Мы уже были свидетелями того, как движение "Черные жизни имеют значение" перевалило через океан. Хотя отношение к цветному населению в Европе совершенно противоположное США.
Реклама
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Adam »

Sergio: 17 май 2021, 19:24 Какое писание и в каком оригинале? Не смешите.
ЧИТАТЬ КНИГУ ОНЛАЙН: ЕВРЕИ, БОГ И ИСТОРИЯ


«в любом еврейском доме в Аме­рике вы неприменно увидите две вещи: мезузу и книгу Даймонта «Евреи, Бог и история».


За 400 лет до греков евреи создали первую в мире демократию. Грубо говоря, эпоха Судей в еврейской истории соответствует джефферсоновской эпохе в истории американской – эпохе слабого центрального правительства и широких «прав 12 колен», которым в американской истории соответствуют широкие права отдельных штатов. Новая нация состояла из двенадцати колен, упоминаемых в Библии

Американская демократия отнюдь не случайно так разительно напоминает государственный строй древнего Израиля. Отцы-основатели Соединенных Штатов были воспитаны на Библии. Многие из них достаточно хорошо владели ивритом, чтобы прочесть Ветхий Завет в оригинале. Некоторые ученые придерживаются мнения, что американская конституция скопирована не с греческой демократии, а с еврейского государства эпохи Судей.
В Коране Библии отражен факт обращения старейшин Израиля к последнему судье Самуилу. Они просили: «поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов» (1 Цар. 8, 5). (Самуи;л — древнееврейское ивр. ;;;;;, (Шмуэль) Шамиль)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10778
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Камиль Абэ »

Adam: 17 май 2021, 19:47 Американская демократия отнюдь не случайно так разительно напоминает государственный строй древнего Израиля.
Можно представить насколько был подл древний Израиль.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Sergio »

Adam: 17 май 2021, 19:47 ЧИТАТЬ КНИГУ ОНЛАЙН: ЕВРЕИ, БОГ И ИСТОРИЯ
Вот и читайте.
Ответ был поставлен конкретно: какое Писание? И требовал конкретного ответа. Вариантов немного - Танах, Коран, Ветхий завет.
Adam: 17 май 2021, 19:47 За 400 лет до греков евреи создали первую в мире демократию.
Насмешили.
1. Греки за свою древнюю историю перепробовали ВСЕ возможные системы управления обществом. Начиная от деспотизма и тирании.
2. Какая нафиг демократия в древнем Израиле?
Демократия подразумевает выборы должностных лиц и влияние тем самым народа на управление государством. Израильские судьи были из числа священников, то есть левитов. Их никто не выбирал. Это узкий круг лиц с наследуемой передачей власти. Как религиозной, так и светской. Называется это теократией, если Вы не в курсе. Светская и духовная власть в одном лице, управление государством религиозными деятелями.
Adam: 17 май 2021, 19:47 ЧИТАТЬ КНИГУ ОНЛАЙН: ЕВРЕИ, БОГ И ИСТОРИЯ
Так что данное издание можете положить себе на стул, под седалище.
Камиль Абэ: 17 май 2021, 20:07 Можно представить насколько был подл древний Израиль.
Однако общее в истории США и древнего Израиля таки есть. Это уничтожение местного населения при завоевании. Древние евреи уничтожили практически всех Ханаанан - жителей Палестины. Американцы - местных северо-американских индейцев. Которые, кстати, их достаточно тепло приняли. В честь этого даже существует чисто американский праздник - День Благодарения, на который принято жарить индеек - заморская, судя по названию, цыпочка, изначально выращивалась местным населением.
Эти два - древне-палестинский и американский геноцида несравнимы по своим масштабам ни с каким Холокостом при фашизме.
По всей видимости, уничтожение индейцев происходило не без подачи английских евреев.

И еще немного истории.
После открытия Христофором Колумбом новых земель, Папа Римский Александр VI издал Буллу, по которой Новый Свет был поделен между Испанией и Португалией. Согласно ей никому больше нельзя было колонизировать вновь открытые земли. Нельзя было так же в Новый Свет перевозить евреев - это была эпоха испанских гонений.
Англия нарушила все предписания данной буллы и начала осваивать северные территории, на которые ни у Испании, ни у Португалии не хватало сил. И переселять евреев в свою новую колонию Англия тоже начала. По этому США - изначально проеврейская держава.
Можно так же еще добавить, что в Карибском бассейне пиратствовала тоже Англия. Но уже не под своим флагом.
Такая вот занятная изТорийка у американской демократии - вопреки всем законам, исключая любые человеческие нормы.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Adam »

Камиль Абэ: 17 май 2021, 20:07 Можно представить насколько был подл древний Израиль.
Что лучше маздакитский путь который избрали сталинисты маздакиты? С обобществлением женшин и тд
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Евелина »

Sergio: 17 май 2021, 19:24 Русский???
Мануил Эротик Комнин (греч. Μανουήλ Ἐρωτικός Κομνηνός, X век, Пелагония — около 1020, Константинополь) — византийский военачальник и фаворит Василия II; первый член династии Комниных, принадлежность которого к семье подтверждена документально. Его происхождение и родители неизвестны.
я имела в виду православный.
Была целая династия Комниных как вы правильно отметили....... не еврейская
Это тоже большой вопрос.
Вы можете назвать хотя бы его родителей?
эдак всех можно назвать евреями.
Хотя мы все и есть немного евреи - от Адама и Евы. :)
А В Испании не было евреев? Я Вас умоляю.
но там были и НЕ евреи....
Левитан тоже русский художник. Мы это с Вами уже выяснили.
ага,если Левитан еврей,то Исаак ван Остаде несомненно тоже.
То есть и в Англии тоже не было евреев, как вы Испании?
-и не евреи тоже были....

Не стоит по именам искать национальность.
Например в наше время встретите странные имена у русских детей.

ПС
Имя Исаакий – это церковная форма имени Исаак.
Исаак Ньютон верил в Бога, но не в христианском, а в еврейском понимании.
вы очень удивитесь,но Ньютон увлекался Каббалой, а не Иудаизмом.
А Каббала была в моде в Европе начиная со средневековых мистиков.
Поиск философского камня,золота из железа и пр.
Так вот Исаак Ньютон высчитывал Конец Света по Библии.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Adam: 18 май 2021, 09:17 Что лучше маздакитский путь который избрали сталинисты маздакиты? С обобществлением женшин и тд
хм,в Марксизме это названо первобытным коммунизмом.
Все вместе жили в одной пещере и всё было общее, в том числе и женщины тоже.:)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Sergio »

Adam: 18 май 2021, 09:17 Что лучше маздакитский путь который избрали сталинисты маздакиты? С обобществлением женшин и тд
Вообще то как раз Сталин сохранил семью. Как ячейку социалистического общества.
Евелина: 18 май 2021, 09:27 Была целая династия Комниных как вы правильно отметили....... не еврейская
Я отметил? Вы делаете поспешные выводы.
Вам как раз привели родоначальника династии - Мануила Комнина, папаши Вашего Исаака.
Родители его неизвестны, а вот имена обоих указывают как раз на еврейское происхождение.
Евелина: 18 май 2021, 09:27 Хотя мы все и есть немного евреи - от Адама и Евы.
А если не все?
Укажу на пару мест в Библии, которые указывают , что Адам и Ной после потопа не были предками всех людей.
1. Сын Адама и Евы - Каин, после убийства своего брата Авеля:
а) ушел в другую землю и ТАМ женился!
б) за убийство брата получил знамение от Яхве, чтоб его никто не убил. Кто мог убить Каина кроме его родителей?
2. Библейский персонаж Мелхиседек, царь Салима, которому Авраам отдал десятину, не был потомком Ноя, но пережил потоп. А если Мелхиседек пережил потоп, то и еще может кто-нибудь?
И хто Вам сказал, что Адам был евреем? Сами евреи?
Евелина: 18 май 2021, 09:27 но там были и НЕ евреи....
Важно, что евреи уже были. То есть отрицать вероятность еврейского происхождения при исключительно малых данных - отсутствии полной родословной, нельзя.
Евелина: 18 май 2021, 09:27 вы очень удивитесь,но Ньютон увлекался Каббалой, а не Иудаизмом.
Я нет. Вы привели цитату, автором которой я не являюсь. Спорьте с авторами, не со мной.
Евелина: 18 май 2021, 09:27 А Каббала была в моде в Европе начиная со средневековых мистиков.
Каббала́ (ивр. ‏קַבָּלָה‏‎ — «получение, принятие, предание»; от слова ивр. ‏לקבל‏‎ — «получать, соглашаться») — религиозно-мистическое, оккультное и эзотерическое течение в иудаизме(ВИКИ)
Вопросы есть? Если есть, то попробуйте мне доказать, что средневековые мистики, увлекающиеся Каббалой не были евреями. Думаю, у Вас это не получится.
Евелина: 18 май 2021, 09:27 Поиск философского камня,золота из железа и пр.
Не из железа, а из свинца или ртути.
Напомню, что атомный номер:
золота - 79,
свинца - 82,
ртути - 80,
железа - 26.

Другими словами, Вы со своим современным высшим образованием понимаете гораздо меньше средневековых алхимиков.
Чтоб из ртути получить золото, достаточно выбить из ядра его атома всего один протон. Из свинца - 3. Получить золото из железа невозможно даже теоретически.
Напомню, что ртуть широко использовалась при вымывании самородков золота. Сейчас это весьма эффективный способ запрещен ввиду вредных свойств ртути, но им еще продолжают пользоваться. При нелегальной или не очень легальной добыче.
Так что средневековая алхимия не лишена вполне научных оснований.
Кстати, тот же Исаак Ньютон вроде как получил золото из свинца, но был категорически против распространения рецепта. Золото при такой технологии катастрофически падает в цене, а это уж очень невыгодно власть имущим.
Евелина: 18 май 2021, 09:27 Так вот Исаак Ньютон высчитывал Конец Света по Библии.
Пока яблоко на голову не упало? Бывает...
Разве в Библии не написано, что дату конца света нельзя высчитать или предсказать?
Крайний раз предлагали в декабре 2012 года. Люди набрали кредитов, а отдавать таки пришлось...
Евелина: 18 май 2021, 09:27 в Марксизме это названо первобытным коммунизмом.
Только Сталин к этому не имеет отношения. Троцкий и Коллонтай.
Коммунизм вообще подразумевает жизнь коммуной, а не семьей. Никакой частной собственности, даже на подушку и одеяло. Никаких устойчивых половых связей. Неважно, кто является отцом ребенка - детей должно воспитывать государство.
Этакий завуалированный в красивые слова о светлом будущем рабовладельческий строй в наихудшем его проявлении.
Так что нам очень повезло, что к власти пришел Сталин, который не дал воплотить в жизнь многие еврейские планы. Жаль, что у него не было достойных последователей.
По этому на территории СССР реализовался план "Б".
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Gosha »

«Меньшинство» на своей собственной земле

На палестинских территориях, на которых был создан Израиль, осталось лишь около 150 тысяч палестинцев, которые в кратчайший срок стали «меньшинством» на территории еврейского государства. Причем около 30-40 тысяч из них — это беженцы, покинувшие свои дома в палестинских деревнях, но им (как и другим палестинским беженцам) по сей день запрещено возвращаться в свои деревни. Израильское правительство проводит политику расовой дискриминации в отношении этой группы палестинского населения, путем издания особых законов и указов, с помощью которых происходит конфискация собственности палестинских беженцев и вводятся запреты на возвращение беженцев в свои дома и свои деревни. Такая дискриминация закрепляется с помощью режима «двойных стандартов» в отношении евреев и неевреев. Так, несмотря на то, что после 1948г. палестинцы получили израильское гражданство, до 1966г. они находились под прямым военным управлением.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Adam »

Sergio: 18 май 2021, 10:58 Вообще то как раз Сталин сохранил семью. Как ячейку социалистического общества.
Вернее будет русское или российское общество не приняло маздакизм, как это случилось в Иране.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10778
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Камиль Абэ »

Adam: 18 май 2021, 14:18 как это случилось в Иране.
Это когда было?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Евелина »

Sergio: 18 май 2021, 10:58 А если не все?

1. Сын Адама и Евы - Каин, после убийства своего брата Авеля:
а) ушел в другую землю и ТАМ женился!
на сестре.....у Адама и Евы было много детей,в том числе и девочки.

Быт 5:4
Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.

АДАМА — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/1/221/
2. Библейский персонаж Мелхиседек, царь Салима, которому Авраам отдал десятину, не был потомком Ноя, но пережил потоп.
согласно иудейской традиции Мелхиседек это Сим,сын Ноя,который был ещё жив в это время.
По христианской традиции это Иисус Христос.
Вопросы есть? Если есть, то попробуйте мне доказать, что средневековые мистики, увлекающиеся Каббалой не были евреями. Думаю, у Вас это не получится.
были евреи, а были и не евреи.
Были так называемые АЛХИМИКИ.....например Авиценна - Абу Али Хусейн ибн Абдаллах ибн Сина (980–1037).
Суфий,алхимик, мистик.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Den2021 »

Евелина: 18 май 2021, 15:26 согласно иудейской традиции Мелхиседек это Сим,сын Ноя,который был ещё жив в это время.
По христианской традиции это Иисус Христос.

По какой традиции? :)
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Sergio »

Adam: 18 май 2021, 14:18 Вернее будет русское или российское общество не приняло маздакизм
А его, общество, никто не спрашивал. Несогласных расстреливали еще в 1918.
Gosha: 18 май 2021, 11:04 Израильское правительство проводит политику расовой дискриминации в отношении этой группы палестинского населения
Вряд ли возможно братский народ дискриминировать расово. Только национально.
А вот в том, что Израиль государство нацистское нет никаких сомнений.

Отправлено спустя 42 минуты 35 секунд:
Евелина: 18 май 2021, 15:26 на сестре.....у Адама и Евы было много детей,в том числе и девочки.
Вы, как грамотный человек, должны понимать, что инцестные браки быстро приводят к вырождению, а человеческая популяция не может произойти от одной пары.
Евелина: 18 май 2021, 15:26 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
Так это уже потом, после того, как Каин ушел и женился. Вы можете назвать имя его жены и ее родителей?
Я нет. Я только понимаю так, что он сначала ушел, а уже там женился.
И это понимание не противоречит биологическим законам.
16 И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох. (Быт.4:16,17)
Сначала поселился в земле Нод, а только потом познал жену. Ни до и не по дороге.
Евелина: 18 май 2021, 15:26 По христианской традиции это Иисус Христос.
Да что Вы говорите? То есть второе Пришествие было 2000 лет назад и Конец Света человечество довольно успешно пережило???
Евелина: 18 май 2021, 15:26 Были так называемые АЛХИМИКИ.....например Авиценна - Абу Али Хусейн ибн Абдаллах ибн Сина (980–1037).
Суфий,алхимик, мистик.
Да где ж Вы такое взяли????? Жду дословную цитату с тремя этими терминами.
Каббалой Ибн Сина не увлекался? Нет. И не мог. Она появилась несколько позже его жизни. А распространение получила гораздо позже. Но опять же только в еврейском мире, не христианском и не исламском.
А речь шла о тех, кто Каббалой пользовался. Ньютон Каббалой пользовался. Так как был еврей.
Вы опять плохо представляете о чем говорите.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Adam »

Sergio: 18 май 2021, 18:56 А его, общество, никто не спрашивал. Несогласных расстреливали еще в 1918.
Когда нужно маздакит Коба Сталин менял позиции, убийца церкви и священников, возрождал русскую церковь, заигрывал с русской историей: будучи осетином назывался то грузином а когда нужно русским
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Sergio »

Adam: 19 май 2021, 00:17 Коба Сталин менял позиции
Хватит оффтопить. Тема не про Сталина. Я понимаю, что наболело, но есть ли что сказать по теме?
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Евелина »

Sergio: 18 май 2021, 18:56 Вы, как грамотный человек, должны понимать, что инцестные браки быстро приводят к вырождению, а человеческая популяция не может произойти от одной пары.
а как же митохондриальная Ева?
Так это уже потом, после того, как Каин ушел и женился. Вы можете назвать имя его жены и ее родителей?
в Библии о женах как правило не написано.
Да что Вы говорите? То есть второе Пришествие было 2000 лет назад и Конец Света человечество довольно успешно пережило???
это не было ВТОРОЕ Пришествие...за отсутствием первого. :)
На самом деле Иисус как Сын Божий, как второе Лицо Троицы существовал вечно прежде Своего воплощенного состояния в качестве Иисуса из Назарета.
Да где ж Вы такое взяли????? Жду дословную цитату с тремя этими терминами.
Каббалой Ибн Сина не увлекался? Нет. И не мог. Она появилась несколько позже его жизни. А распространение получила гораздо позже. Но опять же только в еврейском мире, не христианском и не исламском.
А речь шла о тех, кто Каббалой пользовался. Ньютон Каббалой пользовался. Так как был еврей.
Вы опять плохо представляете о чем говорите.
я вообще-то писала про средневековых мистиков.
А тот факт,что Ньютон увлекался Каббалой вовсе не говорит о его национальности поскольку всегда считалась ересью в среде иудеев.
К тому же каббалистические принципы в Средние века использовали практически все ученые-мистики,которые даже могли не знать,что следуют Каббале.

Да и сама Каббала имеет столько школ,что уже и не поймешь,где же центральное учение.
И все эти школы распространялись тем или иным способом,потому что у средневековых каббалистов было не принято обучать кого-то вне своей среды.
Но разрозненные сведения утекали и вот,привели к тому,что Ньютон по Библии пытался высчитать конец света.
Дату конца света — 2060 год — Ньютон записал на клочке бумаги в 1704 году.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Sergio »

Евелина: 19 май 2021, 07:57 а как же митохондриальная Ева?
А Вы поинтересуйтесь этим вопросом подробнее.
Ученые-генетики не утверждают, что она была одна в свое время. Просто ее генетика вытеснила все остальные, другие митохондрии не передались через поколения.

Митохондриальная Ева — имя, данное в популярной культуре женщине, жившей в Африке около 200 000 лет назад, от которой современное человечество унаследовало митохондриальную ДНК (оригинальный термин, предложенный первооткрывателем Алланом Вильсоном — Lucky Mother — Удачливая мама). Эта женщина стала единственной в своём поколении, чьи потомки по женской линии дожили до наших дней. Параллельно с ней жили и другие женщины, но их митохондриальные ДНК до нашего времени не сохранились. От них людям могли достаться другие участки ядерной ДНК.(ВИКИ)

Примерно тоже самое и с Y-хромосомным Адамом.

Y-хромосомный Адам — понятие из археогенетики, обозначающее наиболее близкого общего предка всех ныне живущих людей по мужской линии. Это имя не обозначает одного конкретного человека, так как генетические исследования постоянно меняют оценки жизни ближайшего общего предка.


Y-хромосомный Адам аллегорически назван в честь библейского Адама, но он не был первым или единственным мужчиной своего времени.

И да, с учетом давности происходящего - а это от 200000 до 500000 тысяч лет назад - выводы ученых-генетиков основываются на достаочно скудных материалах. По этому и обновляются часто.
Разница во времени с иудейским летоисчислением от Сотворения Адама, а оно насчитывает всего то 5730 лет, заставляет еще раз задуматься, а был ли библейский Адам первым человеком или там, в райском саду, произошло нечто ужасно нехорошее. Например, создание некими высокоразвитыми существами, которых обоготворяли, искусственного человека, точнее двух, с измененной генетикой. И внедрение их потомства в уже жившую на тот момент человеческую среду. Ведь не зря же иудейский божок Яхве побезпокоился о том, что бы братоубийца Каин не был убит, остался жив, женился и имел потомство.
И стоит ли удивляться теперь тому, что сейчас происходит в Израиле, где практически опять брат убивает брата?
Евелина: 19 май 2021, 07:57 в Библии о женах как правило не написано.
Да что Вы говорите?
А Ева? Сара? Цитат приводить не буду. За исключительно большим их количеством.
Евелина: 19 май 2021, 07:57 это не было ВТОРОЕ Пришествие...за отсутствием первого.
Давайте считать. На пальцах.
Если Мелхиседек - Иисус Христос, то это Первое пришествие?
А явление Христа народу 2000 лет назад - уже второе?
Если считать пришествие 2000 лет назад первым, то Христос никак не мог быть Мелхиседеком.
Евелина: 19 май 2021, 07:57 На самом деле Иисус как Сын Божий, как второе Лицо Троицы существовал вечно прежде Своего воплощенного состояния в качестве Иисуса из Назарета.
Так никто не спорит о Его Вечности. Вопрос как раз с количеством воплощений. Со всеми вытекающими последствиями - реинкарнация, индуизм и т.д...
Напомню, в 0000 год по современному летоисчислению Христос РОДИЛСЯ и пребывал в младенческом возрасте.
А Вы мне утверждаете, что за 1500 лет до того Он был седым стариком.
Евелина: 19 май 2021, 07:57 я вообще-то писала про средневековых мистиков.
А речь шла исключительно об еврейских.
Евелина: 19 май 2021, 07:57 А тот факт,что Ньютон увлекался Каббалой вовсе не говорит о его национальности поскольку всегда считалась ересью в среде иудеев.
Вы опять пишите о том, о чем у Вас весьма скудные знания.
1. Каббала никогда не считалась в иудаизме ересью.
Каббала признавалась всеми направлениями ортодоксального иудаизма как дополнение к традиционному религиозному образованию(ВИКИ)
2. До 1540 года Каббала изучалась исключительно в иудейской среде и весьма ограниченно.
Снятие запрета на распространение касалась исключительно еврейских общин - Азии, Африки Европы, но еврейских.
3. В 17 столетии, когда жил Ньютон, распространение Каббалы касалось исключительно иудейской среды.
Распространять Каббалу среди всех потомков Адама, то есть открыл доступ к Каббале неевреям, начал Йегуда Лейб Алеви Ашлаг, живший в 1886—1954 годах.
То есть европейцы-христиане смогли познакомиться этим еврейским учением не ранее начала прошлого столетия.
Напомню, книги каббалы написаны на иврите и арамейском языках. И языки эти были хорошо знакомы исключительно в еврейской среде.
Евелина: 19 май 2021, 07:57К тому же каббалистические принципы в Средние века использовали практически все ученые-мистики,которые даже могли не знать,что следуют Каббале.
Чего??? Как можно следовать учению, если о нем совершенно не знать? Так не бывает.
Если были использованы какие то принципы, то получается, что Каббала недалека от Истины.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Евелина: 19 май 2021, 07:57 Да и сама Каббала имеет столько школ,что уже и не поймешь,где же центральное учение.
Так если Вы не можете понять, за чем об этом пишите?
Евелина: 19 май 2021, 07:57 И все эти школы распространялись тем или иным способом,потому что у средневековых каббалистов было не принято обучать кого-то вне своей среды.
Правильно. Вне своей - иудейской - среды.
Евелина: 19 май 2021, 07:57 Но разрозненные сведения утекали и вот,привели к тому,что Ньютон по Библии пытался высчитать конец света.
Никуда они не утекали. А Ньютон изучал каббалу достаточно серьезно, а не по разрозненным сведениям.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Adam »

Sergio: 19 май 2021, 06:17 Хватит оффтопить. Тема не про Сталина. Я понимаю, что наболело, но есть ли что сказать по теме?
Вы видимо забыли, что предполагали что сионизм Израиля противоречит так называемой «еврейской» демократии, которой так гордятся американские евреи ..
сионизм Израиля близок сталинизму с разрушающими чужие государства маздакитскими корнями, с одним князем с одним языком.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Евелина »

Sergio: 19 май 2021, 10:23 да, с учетом давности происходящего - а это от 200000 до 500000 тысяч лет назад - выводы ученых-генетиков основываются на достаочно скудных материалах. По этому и обновляются часто.
вот это правильная мысль...про скудные сведения.
Давайте не будем обсуждать данную тему. :)
Да что Вы говорите?
А Ева? Сара? Цитат приводить не буду. За исключительно большим их количеством.
Женщины никогда не включались в родословия.
Быт 5:3
Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему, по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.

Исключением является родословие от Матфея.

5. Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея…

6. Иессей родил Давида царя. Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею…
Давайте считать. На пальцах.
Если Мелхиседек - Иисус Христос, то это Первое пришествие?
А явление Христа народу 2000 лет назад - уже второе?
Если считать пришествие 2000 лет назад первым, то Христос никак не мог быть Мелхиседеком.
Иисус мог быть кем хотел.
Он есть Бог...

А вот в качестве в качестве Человеческого сына и Мессии он был явлен один раз.
Воплотившись от Марии.
Вы опять пишите о том, о чем у Вас весьма скудные знания.
хорошо,пусть так и будет,давайте не будем обсуждать каббалу.
Никуда они не утекали. А Ньютон изучал каббалу достаточно серьезно, а не по разрозненным сведениям.
у меня нет никаких сведений о серьезном изучении Каббалы Ньютоном.
Какую Каббалу он изучал?
Лурианскую,или Жеронскую,может быть другую школу?
И смею вас уверить,что все эти школы считали другую неправильной и даже еретической. :)

ПС
Есть понятие Христианская Каббала.
Это некое проникновение в Христианство каббалистических учений.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Sergio »

Adam: 19 май 2021, 10:51 сионизм Израиля близок сталинизму с разрушающими чужие государства маздакитскими корнями
Хватит оффтопить.
Евелина: 19 май 2021, 11:04 Давайте не будем обсуждать данную тему.
Вы начали, Вам и заканчивать. Как скажете.
Евелина: 19 май 2021, 11:04 Женщины никогда не включались в родословия.
Давайте и мы не будем оффтопить.
Евелина: 19 май 2021, 11:04 Исключением является родословие от Матфея.
Далеко не единственным исключением. Выше уже писал, что цитаты приводить не буду. Много их. Не счесть.
Евелина: 19 май 2021, 11:04 Иисус мог быть кем хотел.
Он есть Бог...
Мог. Но вполне определенное для нас, человеков, количество раз.
Евелина: 19 май 2021, 11:04 А вот в качестве в качестве Человеческого сына и Мессии он был явлен один раз.
Не заговаривайтесь.
Евелина: 19 май 2021, 11:04 Есть понятие Христианская Каббала.
Это некое проникновение в Христианство каббалистических учений.
Какое проникновение? Прости Вас, Господи!
Это Вы о том, что католические священники нонче венчают однополые пары?
При чем здесь Исаак Ньютон?
Евелина: 19 май 2021, 11:04 у меня нет никаких сведений о серьезном изучении Каббалы Ньютоном.
Какую Каббалу он изучал?
Лурианскую,или Жеронскую,может быть другую школу?
Папство для Ньютона — царство Антихриста, и история его появления являлась одним из предметов изучения Ньютона. В этом же контексте следует рассматривать интерес Ньютона к каббале, известной ему, вероятно, по книге Христиана фон Розенрота «Kabbala Denudata», содержащей изложение идей из «Книги Зогар» и лурианской каббалы. В XVII веке утверждение о том, что книга Зогар составлена во II веке, считалось истинным, и для Ньютона она была не плодом размышлений еврейских мистиков, а ценным источником времён раннего христианства.(Вики)
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение крысовод »

Sergio: 19 май 2021, 11:56 Это Вы о том, что католические священники нонче венчают однополые пары?
Это неправда, католики не венчают гомосеков, в отличие от протестантов, они не настолько опаскудились. Слова Папы Франциска о том, что гомосеки имеют право на семью, относились к вопросу о том, что родители не должны изгонять из семей детей-педерастов, это не по-христиански.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Евелина »

Sergio: 19 май 2021, 11:56 Далеко не единственным исключением. Выше уже писал, что цитаты приводить не буду. Много их. Не счесть.
в родословия?
Не найдете,потому что:
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
Бытие 5 глава.
Мог. Но вполне определенное для нас, человеков, количество раз.
в виде Мессии?
Только один раз.
Но Сын всегда помогал Отцу.
какое проникновение? Прости Вас, Господи!
Это Вы о том, что католические священники нонче венчают однополые пары?
ну вот видите.вам даже непонятно о чем речь...а все туда же: Каббала...каббала...каббала.... :)

Христиа́нская каббала́ — мировоззрение, синтезирующее древнюю каббалу и христианское откровение о новом Адаме.
Папство для Ньютона — царство Антихриста, и история его появления являлась одним из предметов изучения Ньютона. В этом же контексте следует рассматривать интерес Ньютона к каббале, известной ему, вероятно,
От Самуила заразились вероятностями?

Непонятно, как в контексте папства можно рассматривать Каббалу.
Наверное можно,на то это и Каббала :)

Нет никаких сведений,что Ньютон даже открывал Книгу Зоар.
А вот Библию читал постоянно.
Не Тору,а всю Библию.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Sergio »

крысовод: 19 май 2021, 14:36 Это неправда, католики не венчают гомосеков, в отличие от протестантов, они не настолько опаскудились.
Это не суть важно. Разве протестанты не христиане?
Если католики не венчают гомосеков, то попадают под суд за педофелию. Одно не лучше другого.
Речь шла о проникновении Каббалы - учения чисто иудейского, в христианство и некоей христианской Каббале.
Мне просто интересно, насколько мой оппонент владеет вопросом.

Что касается католичества и гомосексуализма, то:
В начале 2011 года 311 католических богословов издали меморандум «Церковь 2011: необходимость прорыва», призывающий к церковной реформе, где прозвучал призыв к принятию людей, живущих в однополых партнёрствах.

Отдельные богословы, к примеру, Чарльз Каррэн , Джеймс Алисон, Гарет Мур, выражают несогласие и критикуют официальное учение церкви. Отец Роберт Нагент и сестра Джаннин Грамик были осуждены Конгрегацией доктрины веры за учреждение служения для гомосексуалов New Ways Ministry. Иерархия также критиковала американских епископов Томаса Гамблтона и Мэтью Кларка за их сотрудничество с этим служением.(ВИКИ)

Не все так просто у них на западе.

Меморандум «Церковь 2011: необходимость прорыва» содержит шесть требований:

- Миряне должны участвовать в выборе священства и епископата церкви.
- В церкви должно быть разрешено женатое священство и рукоположение женщин.
- Необходимо, чтоб в церкви было признание свободы и достоинства каждого человека, правовая культура требует улучшения.
- Церковь должна соблюдать уважение к совести человека, особенно — в вопросах выбора личной жизни. Не следует исключать из церковной жизни людей, которые вступили в повторный брак после развода, а также живущих в однополых партнёрствах.
- Церковь должна положить конец «моральному ригоризму» и обратиться к большему милосердию.
- Церковное богослужение не должно замораживаться традиционализмом, необходимо придерживаться культурного разнообразия и исключить унификацию.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение крысовод »

Sergio: 19 май 2021, 15:49 Разве протестанты не христиане?
Если они содомский грех считают нормой, то они не просто не христиане, а и не верующие вообще. Когда-то, сразу после отделения от католицизма, они горели фанатичной верой, куда больше католиков, но не сегодня. А по их тезису праведности богатства, они приравняли себя к худшей части еврейства, отвергая принципы евангельской нищеты.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Израиль сегодня.

Сообщение Sergio »

Евелина: 19 май 2021, 15:34в родословия?
Не. Не в родословия. В указания в Библии на жен еврейских патриархов. Ведь речь выше шла о женах, а не о родословиях?
Евелина: 19 май 2021, 15:34 в виде Мессии?
Только один раз.
То есть Второго Пришествия ждать не стОит?
Евелина: 19 май 2021, 15:34 ну вот видите.вам даже непонятно о чем речь...а все туда же: Каббала...каббала...каббала....
Это Вам непонятно. Мне то как раз понятно, что Вам ничего непонятно, а все туда же: Каббала...каббала...каббала....
Евелина: 19 май 2021, 15:34 Христиа́нская каббала́ — мировоззрение, синтезирующее древнюю каббалу и христианское откровение о новом Адаме.
Ссылка будет? Или предлагаете мне поискать самому и доказывать, что христианская каббала находится в противоречии с иудейской и указывать причины?
Евелина: 19 май 2021, 15:34 От Самуила заразились вероятностями?
Нет это не я. Источник цитаты указан. Можете обратиться и узнать об их взаимоотношениях с Самуюлей.
Евелина: 19 май 2021, 15:34 Непонятно, как в контексте папства можно рассматривать Каббалу.
Вот видите, Вам непонятно.
На самом деле папство можно рассматривать в контексте Каббалы, чем и занимался Исаак Ньютон. И высказывался, при жизни, что Папство - царство Антихриста. А Вы мне пытаетесь доказать, что Ньютон был православным христианином.
Евелина: 19 май 2021, 15:34 Нет никаких сведений,что Ньютон даже открывал Книгу Зоар.
Вам уже привели цитату. Если не саму книгу Зоар, то прямо связанную с ней каббалистическую литературу.
И Вы в данном случае пытаетесь отрицать очевидное.
Евелина: 19 май 2021, 15:34 А вот Библию читал постоянно.
Не Тору,а всю Библию.
А одно другому не мешает. Мало ли кто не читал Библию. Известный Вам Самуил тоже читал. Но вычитал то, чего лично Вам не очень то и хотелось.

Отправлено спустя 23 минуты 46 секунд:
крысовод: 19 май 2021, 16:00 Если они содомский грех считают нормой, то они не просто не христиане, а и не верующие вообще.
Я не буду защищать протестантов, но и среди них не все поддерживают однополые отношения.
Впрочем, моральное разложение запада очевидно.
крысовод: 19 май 2021, 16:00 А по их тезису праведности богатства, они приравняли себя к худшей части еврейства, отвергая принципы евангельской нищеты.
А разве принципы евангельской нищеты не потворствуют худшей части еврейства?
Мы живем в материальном мире, который, кстати, создал Бог, и материальные блага тоже он создал.
И есть такое понятие, как достаток, выходить за рамки которого не рекомендуется. Выходить в обе стороны.
В чем прелесть евангельской нищеты? В том, что дети должны расти в голоде и холоде?
Быть нищим плохо. Плохо в нищете воспитывать детей. Это неугодно Богу.
Быть чрезмерно богатым за чужой счет тоже плохо. Это тоже неугодно богу.
Напомню, что слова "бог" и "богатство" - однокоренные.
Богатство - божье царство, где все живут в достатке, а не в нищете.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • История государства Израиль
    Gosha » » в форуме Новейшее время
    284 Ответы
    20429 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • История современного государства Израиль
    Евелина » » в форуме Новейшее время
    233 Ответы
    10025 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
  • Частично Иудейское Христианство? Эфиопия - Новый Израиль?
    Samuel » » в форуме История государственных религий
    33 Ответы
    5534 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
  • Большевик вчера и сегодня
    30 Ответы
    2989 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
  • Нормы ГТО сегодня и в СССР.
    Gosha » » в форуме Российская Федерация
    4 Ответы
    4307 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Беседка»