К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности МессииРелигии и верования мира

История религий и верований, современный взгляд
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Евелина »

Samuel: 03 май 2021, 13:53 Просто потому, что Вам так хочется - поэтому в середине 1 века н.э. греческий язык в Иудее 1 века н.э. должен считаться лингва-франка? Доказательства есть? Я привёл отрывок из книги Дений, то есть из важной части Писания Христианства.
мне так не хочется.мне фиолетово.
\Это вам все чего-то хочется..... :)

НО: торговцы.рыбаки и др. люди говорили с соседями по карте на примитивном греческом.
Этот диалект называется КОЙНЕ.
Именно на КОЙНЕ и написан Новый Завет.

ПС
Усекли?
Новый Завет писали НЕ носители языка.
Последний раз редактировалось Евелина 03 май 2021, 14:23, всего редактировалось 1 раз.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Реклама
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Евелина »

Камиль Абэ: 03 май 2021, 14:09 Так у Samuel талмудистская пропагандистским практика...
талмудист никогда такую чушь не напишет.
Талмудист знает,что первый перевод Торы на греческий сделали иудеи.
Это называется СЕПТУАГИНТА.
Именно в Септуагинте и появилась транслитерация имени Йегошуа - Иисус.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Samuel »

крысовод: 03 май 2021, 14:12 : верует в Христа, благословляет евреев, но по сути - кришнаит.
Я верую в Бога (Бога Израиля) и в Его посланника Мессию Израиля. Эта вера пришла ко мне через еврейского Мессию - поэтому я люблю его народ - народ Израиля. Но что-то в плане знаний я подчерпнул, безусловно, и из буддизма и индуизма.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Камиль Абэ: 03 май 2021, 14:09 Так у Samuel талмудистская пропагандистским практика...
Обсуждается не моя личность. Не переходите на личности. Талмудисты (иудеи) не упоминают даже имени Йешуа или Иисус. Это запрещено. Для них нет такого человека. Но они его не любят в глубине души. Я его люблю и ему служу. Я люблю и хорошо знаю Писание Христианства, а талмудисты его не знают вообще. Камиль, не ошибайтесь так.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Кадук »

Samuel: 03 май 2021, 14:35
крысовод: 03 май 2021, 14:12 : верует в Христа, благословляет евреев, но по сути - кришнаит.
Я верую в Бога (Бога Израиля) и в Его посланника Мессию Израиля. Эта вера пришла ко мне через еврейского Мессию - поэтому я люблю его народ - народ Израиля. Но что-то в плане знаний я подчерпнул, безусловно, и из буддизма и индуизма.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Камиль Абэ: 03 май 2021, 14:09 Так у Samuel талмудистская пропагандистским практика...
Обсуждается не моя личность. Не переходите на личности. Талмудисты (иудеи) не упоминают даже имени Йешуа или Иисус. Это запрещено. Для них нет такого человека. Но они его не любят в глубине души. Я его люблю и ему служу. Я люблю и хорошо знаю Писание Христианства, а талмудисты его не знают вообще. Камиль, не ошибайтесь так.
Так и в будущем будут Вас обсуждать и поносить.
Вы же лезете с пропагандонскими проповедями.

По Православному Учению Иисус Христос кто?
Сын Божий который был послан к евреям вывести их на путь Истинной Веры в Истинного Бога.
Иудеи его с помощью римлян убили.

Вы же пытаетесь доказать иное.
Вы собственно кто?
К какой Вере официально принадлежите?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Samuel »

Кадук: 03 май 2021, 14:55 К какой Вере официально принадлежите?
Ни к какой. Мне не важно это.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение крысовод »

Samuel: 03 май 2021, 15:11 Ни к какой. Мне не важно это
Потому что именно никакие конфессии и не осуждают педерастию. А все официальные осуждают ею.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Den2021 »

Samuel: 03 май 2021, 10:09
Мне Бог говорит иное: нужно терпеливо свидетельствовать.
Ну да. Попавших в секты торкает и они начинают видеть себя свидетелями. В основном Иеговы. Или кого-то ещё.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Samuel »

крысовод: 03 май 2021, 15:19 Потому что именно никакие конфессии и не осуждают педерастию. А все официальные осуждают ею.
Это не важно. Разговор не о меньшинствах. Мне важно, как ко мне относится Бог, а не секты или конфессии.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Den2021: 03 май 2021, 15:35 Попавших в секты торкает и они начинают видеть себя свидетелями. В основном Иеговы. Или кого-то ещё.
Я не попал в секту. Вы ошиблись.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Кадук: 03 май 2021, 14:55 По Православному Учению Иисус Христос кто?
Это мне знать не обязательно - я никак и ничем не связан с РПЦ.
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Den2021 »

Samuel: 03 май 2021, 15:44 Я не попал в секту. Вы ошиблись.

Самооправдание плюс демагогический прием перевод внимания на оппонента плюс клевета. Нехорошо.

Ни один сектант не осознает, что в нее попал. Ибо гордыня имеет свойство ослеплять.

Отправлено спустя 5 минут 25 секунд:
Кадук: 03 май 2021, 14:55

По Православному Учению Иисус Христос кто?

Бог. Сын божий. Отец самого себя. Сын самого себя. Посланный самим собой. Молившийся самому себе. Котопес. Человекобог. Дребедень ещё та.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Samuel: 03 май 2021, 10:09 Но только не так, как Вы, уважаемый - с ворчаниями, издевками и причитаниями. Так нельзя.
Нельзя писать литературное произведение в жанре комедии? Я сейчас живот надорву. :)

Отправлено спустя 8 минут 50 секунд:
Samuel: 03 май 2021, 15:44 Мне важно, как ко мне относится Бог...
Ну и как же он относится?
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Кадук »

Samuel: 03 май 2021, 15:44
крысовод: 03 май 2021, 15:19 Потому что именно никакие конфессии и не осуждают педерастию. А все официальные осуждают ею.
Это не важно. Разговор не о меньшинствах. Мне важно, как ко мне относится Бог, а не секты или конфессии.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Den2021: 03 май 2021, 15:35 Попавших в секты торкает и они начинают видеть себя свидетелями. В основном Иеговы. Или кого-то ещё.
Я не попал в секту. Вы ошиблись.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Кадук: 03 май 2021, 14:55 По Православному Учению Иисус Христос кто?
Это мне знать не обязательно - я никак и ничем не связан с РПЦ.
А чего Вы нос суете в нашу Веру?
Пропагандонствуете?

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Samuel: 03 май 2021, 15:11
Кадук: 03 май 2021, 14:55 К какой Вере официально принадлежите?
Ни к какой. Мне не важно это.
Интересно.
А что важно?
Новое верование создать хотите?
Так они,те кто пойдут за Вами почти все вымрут в первом поколении.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Samuel »

крысовод: 03 май 2021, 15:19 Потому что именно никакие конфессии и не осуждают педерастию. А все официальные осуждают ею.
Если бы этот вопрос был важен для меня, я бы стал католиком или протестантом. Новый Папа чрезвычайно уважительно относится к подобным людям. Да, пока Папа и католические священники многие не согласны венчать гей пары... Но это вопрос времени. В некоторых протестантских общинах их уже венчают, а к геям и лесби относятся очень хорошо, как к обычным братьям и сестрам во Христе. Но для меня это неважно. Я не ассоциирую себя с геями. Это особый и отдельный случай. Уверен, что Бог не смотрит на ориентацию и способ сексуального удовлетворения человека - лишь бы человек не насиловал и не обижал другого человека. Лишь бы человек знал меру в плотских утехах. Остальное для Бога не так уж важно или даже и вовсе не важно - Он оценивает сердце и смотрит на сердце человека. На то, способен ли человек любить Его и всех людей. Это важно... Остальное - нет!

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Кадук: 03 май 2021, 16:23 А чего Вы нос суете в нашу Веру?
Не сую. Христианкая вера бывает разной. У меня она тоже христианская, но ближе к назорейской (древнееврейской). Бог Израиля ждёт от меня того, чтоб я объяснял. Вот и объясняю. Не серчайте.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Евелина »

Samuel: 03 май 2021, 16:29 Не сую. Христианкая вера бывает разной. У меня она тоже христианская, но ближе к назорейской (древнееврейской). Бог Израиля ждёт от меня того, чтоб я объяснял. Вот и объясняю. Не серчайте.
То есть назИрим?
Тогда вы не имеете никакого отношения к Новому Завету.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Кадук »

Samuel: 03 май 2021, 16:29
крысовод: 03 май 2021, 15:19 Потому что именно никакие конфессии и не осуждают педерастию. А все официальные осуждают ею.
Если бы этот вопрос был важен для меня, я бы стал католиком или протестантом. Новый Папа чрезвычайно уважительно относится к подобным людям. Да, пока Папа и католические священники многие не согласны венчать гей пары... Но это вопрос времени. В некоторых протестантских общинах их уже венчают, а к геям и лесби относятся очень хорошо, как к обычным братьям и сестрам во Христе. Но для меня это неважно. Я не ассоциирую себя с геями. Это особый и отдельный случай. Уверен, что Бог не смотрит на ориентацию и способ сексуального удовлетворения человека - лишь бы человек не насиловал и не обижал другого человека. Лишь бы человек знал меру в плотских утехах. Остальное для Бога не так уж важно или даже и вовсе не важно - Он оценивает сердце и смотрит на сердце человека. На то, способен ли человек любить Его и всех людей. Это важно... Остальное - нет!

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Кадук: 03 май 2021, 16:23 А чего Вы нос суете в нашу Веру?
Не сую. Христианкая вера бывает разной. У меня она тоже христианская, но ближе к назорейской (древнееврейской). Бог Израиля ждёт от меня того, чтоб я объяснял. Вот и объясняю. Не серчайте.
Мне как то одинаково в кого Вы веруете.
И какой образ жизни ведете как и сексуальная ориентация.
Вы лезите в вопросы Веры сами не имея никакой.
Предпочтения не в счет.
Вот я и спрашиваю -какова цель?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Den2021 »

Евелина: 03 май 2021, 16:39
Samuel: 03 май 2021, 16:29 Не сую. Христианкая вера бывает разной. У меня она тоже христианская, но ближе к назорейской (древнееврейской). Бог Израиля ждёт от меня того, чтоб я объяснял. Вот и объясняю. Не серчайте.
То есть назИрим?
Тогда вы не имеете никакого отношения к Новому Завету.
Собственно как и язычники, называющие себя христианами.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Samuel »

Кадук: 03 май 2021, 17:13 Вы лезите в вопросы Веры сами не имея никакой.
Я Вам сообщил: к религиям не отношусь. А вера у меня древняя и назорейская. Вера древнееврейская (не путать с Иудаизмом). Религия (конфессия) и вера в сердце - это далеко не одно и то же.
Я не лезу. Объясняю.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Кадук: 03 май 2021, 17:13 Вот я и спрашиваю -какова цель?
Цель одна - объяснить.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Евелина: 03 май 2021, 16:39 То есть назИрим?
Назирим - это произношение для евреев. Русскоязычный гой из РФ вполне мог бы произнести это слово в адаптированной к русскому языку версии - вера назорейская у меня.

Отправлено спустя 44 минуты 46 секунд:
Евелина: 03 май 2021, 16:39 Тогда вы не имеете никакого отношения к Новому Завету.
Почему Вы так решили, что назорейская вера никакого отношения к описываемым событиям в Новом Завете не имеет?
Тогда и пророк Илия и пророк Моисей не имеют? А ведь они явились Мессии (Христу) на горе Фавор и Йешуа общался с ними. Апостолы этому были свидетели. И есть все основания предполагать, что Илия пророк (как и его ученик Елисей) был назореем (Назиром):
¹ По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних, ² и преобразился пред ними: и просияло лицо Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. ³ И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие. ⁴ При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.
(Матфея 17:1-4)
Итак, судя по всему, проповедь пророка и царя Йешуа Назорея прямо связана с наследием лидеров и пророков назорейчких общин (назиров) древности: Моисея, Самуила, Илии и так далее. Йешуа имел общение с духами древних назореев. Последние являлись ему и помогали ему, оказывая ему покровительство и предупреждая его о грядущем...
Апостол Шауль назван таким человеком, который был частью назорейских общин Ближнего Востока и мира:
5. Найдя сего человека язвою общества, возбудителем мятежа между Иудеями, живущими по вселенной, и представителем Назорейской ереси…
(Деяния св. Апостолов 24:5)
Назорейская ересь - это общины назореев (назиров), принявших в лице Иисуса Мессию Израиля - эти общины фарисеями и саддукеями назывались еретичными, то есть ересью. Почему Шауль (Павел) не поправил Тертулла и не сообщил ему и всем остальным: нет, я не имею отношение к назореям, но являюсь обычным христианином? Всё просто: Шауль не был христианином, но был обычным евреем, рожденным и воспитанным в фарисейской семье и по традициям фарисеев. Фактически к 18-20 годам он уже был обычным фарисеем. Примерно с 20-25 лет Шауль уверовал в Йешуа Назорея и принял его учению и версию Иудаизма - так он стал Нвзиром и часть назорейских общин Израиля, Сирии и Малой Азии. Йешуа был лидером Назорейских общин. Он был пророком и лидером назореев. И среди назореев часто было много пророков. Думаю, и Шауль был тоже пророком. И тот человек, который предсказал Шаулю, что ему нельзя было ехать в Иерусалим (чтобы его не арестовали там), был именно назореем (назиром)-пророком, а не просто пророком:
10. Между тем как мы пребывали у них многие дни, пришел из Иудеи некто пророк, именем Агав,
11. и, войдя к нам, взял пояс Павлов и, связав себе руки и ноги, сказал: так говорит Дух Святой: мужа, чей этот пояс, так свяжут в Иерусалиме Иудеи и предадут в руки язычников.
(Деяния св. Апостолов 21:10,11)
Итак, Агав - это тоже еврейский пророк из назорейских общин Иудеи. Назореи - это самая добрая и святая часть общества Израиля. Йешуа хотел проповедовать назорейское учение (сутью его было более самоотверженное служение Богу, когда человек глуобоко посвящал всего себя Богу Израиля) по всем землям Израиля. Но ему не позволили... Евангелие - это не Евангелие, а Проповедь о Благости, то есть проповедь о начале ведения более святой и строгой жизни полной милосердия и простоты. Но речь не шла об отказе от соблюдения Закона Моисея - например, об отказе от Брит-Милы или Шабата или Кашрута.
Христианские общины - это то, что появилось позднее (лишь с 40-45 года или даже чуть позднее). Это были околоеврейские и близкие к назорейству общины. И эти общины были созданы и возглавлялись назореями. И особенно многочисленными они стали под патронажем Варнавы и Савла-Павла.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Кадук »

Samuel: 03 май 2021, 18:39
Кадук: 03 май 2021, 17:13 Вы лезите в вопросы Веры сами не имея никакой.
Я Вам сообщил: к религиям не отношусь. А вера у меня древняя и назорейская. Вера древнееврейская (не путать с Иудаизмом). Религия (конфессия) и вера в сердце - это далеко не одно и то же.
Я не лезу. Объясняю.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Кадук: 03 май 2021, 17:13 Вот я и спрашиваю -какова цель?
Цель одна - объяснить.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Евелина: 03 май 2021, 16:39 То есть назИрим?
Назирим - это произношение для евреев. Русскоязычный гой из РФ вполне мог бы произнести это слово в адаптированной к русскому языку версии - вера назорейская у меня.

Отправлено спустя 44 минуты 46 секунд:
Евелина: 03 май 2021, 16:39 Тогда вы не имеете никакого отношения к Новому Завету.
Почему Вы так решили, что назорейская вера никакого отношения к описываемым событиям в Новом Завете не имеет?
Тогда и пророк Илия и пророк Моисей не имеют? А ведь они явились Мессии (Христу) на горе Фавор и Йешуа общался с ними. Апостолы этому были свидетели. И есть все основания предполагать, что Илия пророк (как и его ученик Елисей) был назореем (Назиром):
¹ По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних, ² и преобразился пред ними: и просияло лицо Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. ³ И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие. ⁴ При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.
(Матфея 17:1-4)
Итак, судя по всему, проповедь пророка и царя Йешуа Назорея прямо связана с наследием лидеров и пророков назорейчких общин (назиров) древности: Моисея, Самуила, Илии и так далее. Йешуа имел общение с духами древних назореев. Последние являлись ему и помогали ему, оказывая ему покровительство и предупреждая его о грядущем...
Апостол Шауль назван таким человеком, который был частью назорейских общин Ближнего Востока и мира:
5. Найдя сего человека язвою общества, возбудителем мятежа между Иудеями, живущими по вселенной, и представителем Назорейской ереси…
(Деяния св. Апостолов 24:5)
Назорейская ересь - это общины назореев (назиров), принявших в лице Иисуса Мессию Израиля - эти общины фарисеями и саддукеями назывались еретичными, то есть ересью. Почему Шауль (Павел) не поправил Тертулла и не сообщил ему и всем остальным: нет, я не имею отношение к назореям, но являюсь обычным христианином? Всё просто: Шауль не был христианином, но был обычным евреем, рожденным и воспитанным в фарисейской семье и по традициям фарисеев. Фактически к 18-20 годам он уже был обычным фарисеем. Примерно с 20-25 лет Шауль уверовал в Йешуа Назорея и принял его учению и версию Иудаизма - так он стал Нвзиром и часть назорейских общин Израиля, Сирии и Малой Азии. Йешуа был лидером Назорейских общин. Он был пророком и лидером назореев. И среди назореев часто было много пророков. Думаю, и Шауль был тоже пророком. И тот человек, который предсказал Шаулю, что ему нельзя было ехать в Иерусалим (чтобы его не арестовали там), был именно назореем (назиром)-пророком, а не просто пророком:
10. Между тем как мы пребывали у них многие дни, пришел из Иудеи некто пророк, именем Агав,
11. и, войдя к нам, взял пояс Павлов и, связав себе руки и ноги, сказал: так говорит Дух Святой: мужа, чей этот пояс, так свяжут в Иерусалиме Иудеи и предадут в руки язычников.
(Деяния св. Апостолов 21:10,11)
Итак, Агав - это тоже еврейский пророк из назорейских общин Иудеи. Назореи - это самая добрая и святая часть общества Израиля. Йешуа хотел проповедовать назорейское учение (сутью его было более самоотверженное служение Богу, когда человек глуобоко посвящал всего себя Богу Израиля) по всем землям Израиля. Но ему не позволили... Евангелие - это не Евангелие, а Проповедь о Благости, то есть проповедь о начале ведения более святой и строгой жизни полной милосердия и простоты. Но речь не шла об отказе от соблюдения Закона Моисея - например, об отказе от Брит-Милы или Шабата или Кашрута.
Христианские общины - это то, что появилось позднее (лишь с 40-45 года или даже чуть позднее). Это были околоеврейские и близкие к назорейству общины. И эти общины были созданы и возглавлялись назореями. И особенно многочисленными они стали под патронажем Варнавы и Савла-Павла.
А кто здесь нуждается в Ваших пояснениях?
Тем более Вы не являетесь в этом экспертом.Что более конкретно Вы об"яснить пытаетесь?
Что И.Х. не Сын Божий,Что Д.М. не могла быть непорочно зачата?
Откуда Вы знаете?Предполагаете?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Samuel »

Кадук: 03 май 2021, 19:12 А кто здесь нуждается в Ваших пояснениях?
Вы и многие другие.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Кадук: 03 май 2021, 19:12 Тем более Вы не являетесь в этом экспертом.
Являюсь. Бог сделал меня за 30 последних лет очень знающим экспертом в этой области.

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Кадук: 03 май 2021, 19:12 Что И.Х. не Сын Божий,Что Д.М. не могла быть непорочно зачата?
Откуда Вы знаете?Предполагаете?
Йешуа является пророком и духовным и любым лидером народа Израиля, то есть Мессией (Царем-Помазанником). Да, он никогда не был богом и, тем более, Богом. И Сыном Божьим равным Богу он тоже никогда не был. Йешуа - это человек. Избранный Богом и особый человек, но человек. А сыновьями и дочерьми (детьми) Божьими можно назвать любых познавших Бога избранников Его. Вся история о непорочном зачатии была придумана язычниками и лишь в 4-5 веке н.э.
Откуда я знаю? Мне Бог это открыл точно.
Den2021
Всего сообщений: 815
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Den2021 »

Samuel: 03 май 2021, 19:38 Бог сделал меня за 30 последних лет очень знающим экспертом в этой области...
...Откуда я знаю? Мне Бог это открыл точно...
Изучаю вопрос сектантства с 1990 года. 100% всех сектантов точно также впали в состояние тяжёлой формы духовной прелести , то есть самообмана, самообольщения, свидетельствуют сами о себе. Прелесть приводит к безумию.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение крысовод »

Den2021: 03 май 2021, 20:17
Samuel: 03 май 2021, 19:38 Бог сделал меня за 30 последних лет очень знающим экспертом в этой области...
...Откуда я знаю? Мне Бог это открыл точно...
Изучаю вопрос сектантства с 1990 года. 100% всех сектантов точно также впали в состояние тяжёлой формы духовной прелести , то есть самообмана, самообольщения, свидетельствуют сами о себе. Прелесть приводит к безумию.
Я бы, всё же, отличал адептов церкви Марии деви христос от нормальных кришнаитов.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Кадук »

Samuel: 03 май 2021, 19:38
Кадук: 03 май 2021, 19:12 А кто здесь нуждается в Ваших пояснениях?
Вы и многие другие.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Кадук: 03 май 2021, 19:12 Тем более Вы не являетесь в этом экспертом.
Являюсь. Бог сделал меня за 30 последних лет очень знающим экспертом в этой области.

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Кадук: 03 май 2021, 19:12 Что И.Х. не Сын Божий,Что Д.М. не могла быть непорочно зачата?
Откуда Вы знаете?Предполагаете?
Йешуа является пророком и духовным и любым лидером народа Израиля, то есть Мессией (Царем-Помазанником). Да, он никогда не был богом и, тем более, Богом. И Сыном Божьим равным Богу он тоже никогда не был. Йешуа - это человек. Избранный Богом и особый человек, но человек. А сыновьями и дочерьми (детьми) Божьими можно назвать любых познавших Бога избранников Его. Вся история о непорочном зачатии была придумана язычниками и лишь в 4-5 веке н.э.
Откуда я знаю? Мне Бог это открыл точно.
Н да.
Судя из того,что Вы здесь несете -познания у Вас из извращенных источников.

Иисус и был человеком.У него Отец -Бог.
Но Вы об этом почему то забываете.И забываете о том,что Бог создал все Сущее,от вселенной до атома.А уж оплодотворить женщину не вступая с нею в контакт и подавно.
Тем более это было сделано через Ангела по сути посредника передавшего некоторый энергетический посыл напрямую той кто должна его получить.
Материя состоит из атомов,а квантово волновой дуализм доказан эксперементально.
По простому -материя может быть в виде некой энергетической волны,а может быть и материей не меняя свойств.
Так понятно?
А познать Бога невозможно.
Вы к примеру не в состоянии познать что такое бесконечность и вечность.
А Бог выше этого ибо все сущее-бесконечное и вечное соданно Им.

Пояснять или внятно написано?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Samuel »

Кадук: 03 май 2021, 21:07 Пояснять или внятно написано?
Душевно написано. Спасибо. Но рассуждать и писать о мирских вопросах у Вас лучше получается.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Кадук: 03 май 2021, 21:07 Вы здесь несете -познания у Вас из извращенных источников.
Для всех тех, кто не знает Бога, любой человек, смеющий утверждать, что знает Бога, является безумцем и извращенцем. Это аксиома.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Кадук: 03 май 2021, 21:07 Иисус и был человеком.У него Отец -Бог.
Ну если отцом его является Бог, мама его - не богиня Мария, а женщина Мария, тогда Иисуса стоило бы называть богочеловеком. Но его так в Писании никто не называет и сам он себя называл человеком и пророком (сыном человеческим). Почему? Как Вы думаете, уважаемый?

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Кадук: 03 май 2021, 21:07 Но Вы об этом почему то забываете
Я об этом помню - помню о том, что это записано в Евангелии Луки и в Евангелии Матфея. Но почему-то больше нигде. Почему? Евангелист Марк и Апостол Иоанн ничего не знали о непорочном зачатии или забыли упомянуть о таком великом чуде?
Последний раз редактировалось Samuel 03 май 2021, 21:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение крысовод »

Кадук: 03 май 2021, 21:07 По-простому - материя может быть в виде некой энергетической волны,а может быть и материей не меняя свойств.
Вот это было красиво: материя от волны отличается присутствием сознания, только тогда она проявляет себя сознательно, материя - это говно, частный случай, энергия это - бог. Хотите объяснения с точки зрения квантовой механики - я объясню. Но не надо, право же...
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Кадук »

Samuel: 03 май 2021, 21:21
Кадук: 03 май 2021, 21:07 Пояснять или внятно написано?
Душевно написано. Спасибо. Но рассуждать и писать о мирских вопросах у Вас лучше получается.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Кадук: 03 май 2021, 21:07 Вы здесь несете -познания у Вас из извращенных источников.
Для всех тех, кто не знает Бога, любой человек, смеющий утверждать, что знает Бога, является безумцем и извращенцем. Это аксиома.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Кадук: 03 май 2021, 21:07 Иисус и был человеком.У него Отец -Бог.
Ну если отцом его является Бог, мама его - не богиня Мария, а женщина Мария, тогда Иисуса стоило бы называть богочеловеком. Но его так в Писании никто не называет и сам он себя называл селовеком и пророком (сыном человеческим). Почему? Как Вы думаете, уважаемый?

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Кадук: 03 май 2021, 21:07 Но Вы об этом почему то забываете
Я об этом помню - помню о том, что это записано в Евангелии Луки и в Евангелии Матфея. Но почему-то больше нигде. Почему? Евангелист Марк и Апостол Иоанн ничего не знали о непорочном зачатии или забыли упомянуть о таком великом чуде?
"О мирских вопросах"!!!
Самуил,Вы как священник говорите.А Вы попросту изгой,отказавшийся от своей Веры и не принятый в другие,это из Ваших же слов,но я знаю,что это очередная Ваша ложь.
Но мне удобней и выгодней считать Вас изгоем.

Интересное умозаключение :" для всех тех.........",можно сказать -глубокомысленное!
Вы знаете Бога?Лично с ним познакомились?
Мне так и видится -подошел и представился -я бог.
Так?
Бога можно познать,осознать,а не узнать и осязать.

Вы сказали -богочеловек.
Сам он себя считал человеком,но прямо говорил,что его отец Бог.
А Деву Марию никто богиней не называл,а Матерь Божья.

Марк и Иоан человеки.
А человекам свойственно ошибаться,забывать или их двигают какие то корысные помыслы.
крысовод: 03 май 2021, 21:26
Кадук: 03 май 2021, 21:07 По-простому - материя может быть в виде некой энергетической волны,а может быть и материей не меняя свойств.
Вот это было красиво: материя от волны отличается присутствием сознания, только тогда она проявляет себя сознательно, материя - это говно, частный случай, энергия это - бог. Хотите объяснения с точки зрения квантовой механики - я объясню. Но не надо, право же...
Успокойтесь Крысовод.
Не забивайте этим голову.
Вам о другом нужно сейчас задуматься.
К примеру о том,что Вы сделали в этом мире и что оставите после себя.
Пока у Вас еще есть на это время.
Пока что.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Samuel »

Кадук: 03 май 2021, 21:57 А Деву Марию никто богиней не называл,а Матерь Божья.
Разве Мария родила Бога?? Ведь Бог вечен и никем не рожден. Для чего же её в этом случае называть Мамой Бога, если тот, кого она родила называл себя человеком и был им и даже умер? Католики идут ещё дальше - они называют Марию аж Девой Марией или Святой Девой Марией. Более того, как православные, так и католики возносят Святой Деве-Богоматери молитвы свои едва ли не чаще, чем Богу, нашему Отцу. Это разумно?

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Кадук: 03 май 2021, 21:57 Марк и Иоан человеки.
А человекам свойственно ошибаться,забывать или их двигают какие то корысные помыслы.
Наконец-то Вы признали нечто важное и истинное: Библию писали люди, которые способны были ошибаться. Тогда что же может безошибочно свидетельствовать об Истине, если Библию писали слабые, пусть и хорошие и святые люди, способные ошибаться? Да, Сам Бог. Он Сам может сделать так, что особые и некоторые люди смогут Его познать в той мере, в какой Он Сам захочет. Да, я познал Его. В этом нет моей заслуги никакой особой - Он Сам для известных только Ему целей открыл мне Себя. Можете не верить. Но зачем мне врать и брать такой грех на душу? :)
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: К вопросу о Пасхе (её происхождении) и божественности Мессии

Сообщение Кадук »

Samuel: 03 май 2021, 22:23
Кадук: 03 май 2021, 21:57 А Деву Марию никто богиней не называл,а Матерь Божья.
Разве Мария родила Бога?? Для чего её называть Мамой Бога, если тот, кого она родила называл себя человеком и был им и даже умер?
Сына Божьего позже воссоединившегося с Богом.
А что умер и воскрес -как доказательство существования Бога.

Я давно говорил,что Ветхий завет это сборник сказок,былин и верований разных народов собранных евреями и записанными в Завете и Танахе.
Последний раз редактировалось Кадук 03 май 2021, 22:33, всего редактировалось 1 раз.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Религии и верования мира»