Кельты – загадочный народИстория древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Аватара пользователя
Автор темы
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Кельты – загадочный народ

Сообщение UranGan »

«Близкие по языку и культуре племена, известные в истории под именем кельтов (это название идет от древних греков, римляне их называли галлами), примерно три тысячи лет назад расселились почти по всей Европе. Их пребывание на континенте отмечено многими успехами в области материальной культуры, которыми пользовались и их соседи. Ранняя европейская литература, вернее фольклор, немало почерпнула из памятников творчества этого древнего народа. Герои многих средневековых сказаний - Тристан и Изольда, принц Айзенхерц (Железное сердце) и волшебник Мерлин - все они были рождены фантазией кельтов. В их героических сагах, записанных в VIII столетии ирландскими монахами, фигурируют сказочные рыцари Грааля, такие, как Персифаль и Ланселот. Сегодня довольно мало пишется о жизни кельтов и той роли, которую сыграли они в истории Европы. Больше повезло им в современной развлекательной литературе, главным образом во французских комиксах. Кельтов рисуют, как и викингов, эдакими варварами в рогатых шлемах, любителями выпить и полакомиться кабанятиной. Пусть этот образ грубого, хотя и веселого, беззаботного дикаря останется на совести творцов нынешней бульварной литературы. Современник кельтов Аристотель называл их «мудрыми и искусными».

Изображение
Умелость кельтов подтверждают сегодня археологические находки. Еще в 1853 году в Швейцарии была найдена конская сбруя; искусство, с которым были выполнены ее детали, заставило ученых усомниться: действительно ли она сделана в далекие времена кельтами или это современная подделка? Однако скептические голоса давно смолкли. По представлению современных исследователей, кельтские мастера были способны на тончайшее исполнение великолепных художественных замыслов.

Немецкий исследователь Хельмут Биркхан в своей книге о кельтской культуре говорит о гениальности тогдашних техников, которые изобрели столярный верстак. Но им принадлежит и куда более важное дело - они первыми заложили соляные копи и первыми научились получать из железной руды железо и сталь и этим определили в Европе начало конца бронзового века. Около 800 года до Р.Х. бронзу в Центральной и Западной Европе вытесняет железо.

Биркхан, изучая и анализируя последние трофеи археологии, приходит к выводу, что кельты, поначалу осевшие в центре Европы, в щедрых на ископаемые Альпах, быстро накопили богатство, создали хорошо вооруженные отряды, влиявшие на политику в античном мире, развили ремесла, и их мастера владели высокими для того времени технологиями.

Вот перечень вершин производства, которые были доступны лишь кельтским мастерам.
- Они единственные среди других народов делали из расплавленного стекла браслеты, не имеющие швов.
- Кельты получали медь, олово, свинец, ртуть из глубокозалегающих месторождений.
- Их повозки под лошадиную упряжь были лучшими в Европе.
- Кельты-металлурги первыми научились получать железо и сталь.
- Кельты-кузнецы первыми отковали стальные мечи, шлемы и кольчуги - лучшее оружие в тогдашней Европе.
- Они освоили отмывку золота на альпийских реках, добыча которого измерялась тоннами.

На территории современной Баварии кельты воздвигли 250 культовых храмов и построили 8 больших городов. 650 гектаров занимал, например, город Кельхайм, другой город, Хайденграбен, был в два с половиной раза больше - 1600 гектаров, на такой же площади раскинулся и Ингольштадт (здесь приводятся современные названия немецких городов, возникших на местах кельтских). Известно, как именовался главный город кельтов, на месте которого вырос Ингольштадт, - Манчинг (Manching). Его окружал крепостной вал длиной в семь километров. Это кольцо было идеально с точки зрения геометрии. Древние строители ради точности круговой линии изменили течение нескольких ручьев.

Кельты - многочисленный народ. В первом тысячелетии до новой эры он занимал территорию от Чехии (по современной карте) до Ирландии. Турин, Будапешт и Париж (тогда он назывался Лютеция) были основаны кельтами.

Внутри кельтских городов царило оживление. Профессиональные акробаты и силачи на улицах развлекали горожан. Римские авторы говорят о кельтах как о прирожденных всадниках и все как один подчеркивают щегольство их женщин. Они сбривали брови, носили узкие пояса, подчеркивающие тонкую талию, украшали лицо налобными повязками и почти каждая имела бусы из янтаря. Массивные браслеты и шейные кольца из золота звенели при малейшем движении. Прически напоминали башни - для этого волосы смачивались известковой водой. Мода в одежде - по-восточному яркой и пестрой - часто менялась. Мужчины все носили усы и золотые кольца на шее, женщины - браслеты на ногах, которые заковывались еще в девичьем возрасте.

У кельтов был закон - надо быть худым, а потому многие занимались спортом. Кому не налезал "стандартный" пояс, того штрафовали.

Нравы в быту были своеобразными. В военных походах гомосексуализм был нормой. Женщина пользовалась большой свободой, ей легко было добиться развода и забрать обратно принесенное с собой приданое. Каждый племенной князь держал свою дружину, которая защищала его интересы. Частой причиной для драк мог быть даже такой мелкий повод - кому из старших достанется первый, лучший кусок оленя или кабана. Для кельтов это было делом чести. Подобные раздоры нашли отражение во многих ирландских сагах.

Кельтов нельзя было назвать одной нацией, они оставались раздробленными на отдельные племена, несмотря на общность территории (более одного миллиона квадратных километров), общий язык, единую религию, торговые интересы. Племена численностью примерно в 80000 человек действовали порознь.

Путешествие в прошлое

Изображение
Представьте себе, что в шлеме, снабженном шахтерской лампой, вы спускаетесь по наклонной выработке в глубь горы, в шахту, где с незапамятных времен в восточных Альпах кельты добывали соль. Путешествие в прошлое началось.

Через четверть часа встречается поперечная выработка, она так же, как и штрек, по которому мы шли, трапециевидна в сечении, но все четыре стороны ее раз в пять меньше, только ребенок может проползти в это отверстие. А когда-то здесь проходил в полный рост взрослый человек. Горная порода в соляных копях очень пластична и с течением времени словно затягивает раны, нанесенные ей людьми.

Сейчас в шахте соль не добывают, шахта превращена в музей, где можно увидеть и узнать, как некогда люди получали здесь столь необходимую всем соль. Рядом работают археологи, их отгораживает от экскурсантов железная решетка с надписью: "Внимание! Идут исследования". Лампа освещает уходящий вниз наклонный деревянный лоток, по которому можно сидя спуститься к следующему штреку.

Шахта находится в нескольких километрах от Зальцбурга (в переводе - Соляная крепость). Городской музей истории переполнен находками, добытыми из шахт, разбросанных по району, который называется Зальцкаммергут. Соль из этого района Альп тысячелетия назад доставлялась во все уголки Европы. Разносчики несли ее на своих спинах в виде 8-10-килограммовых цилиндров, обложенных деревянными рейками и обвязанных веревками. В обмен на соль в Зальцбург стекались ценности со всей Европы (в музее можно увидеть каменный нож, сделанный в Скандинавии - минеральный состав это доказывает, - или украшения из балтийского янтаря). Вероятно, именно поэтому город в восточных предгорьях Альп издревле славился своим богатством, ярмарками и праздниками. Они и до сих пор существуют - всему миру известны ежегодные зальцбургские фестивали, побывать на которых мечтает каждый театр, каждый оркестр.

Находки в соляных разработках шаг за шагом открывают нам далекий и во многом таинственный мир. Деревянные лопаты, но вместе с тем железные кирки, обмотки для ног, остатки шерстяных свитеров и меховых колпаков - все это нашли археологи в давно заброшенных штольнях. Среда, в избытке содержащая соль, препятствует распаду органических материалов. Поэтому ученые смогли увидеть отрезанные кончики колбасы, вареные бобы и окаменевшие отходы пищеварения. Лежанки говорят о том, что люди подолгу не выходили из шахты, спали рядом с забоем. По приблизительным оценкам, в шахте одновременно трудились около 200 человек. При тусклом свете лучин закопченные сажей люди вырубали соляные блоки, которые потом на санках вытаскивали на поверхность. Сани скользили по путям из сырой древесины.

Прорубленные людьми штреки связывают между собой бесформенные пещеры, созданные самой природой. По приблизительным оценкам, люди прошли в горе более 5500 метров штреков и других выработок. Среди находок, сделанных современными археологами в шахтах, нет человеческих останков. Только в хрониках, относящихся к 1573 и 1616 годам, говорится, что в пещерах найдено два трупа, их ткани, как у мумий, были почти окаменелыми.

Ну а те находки, которые ныне попадают к археологам, часто заставляют поломать голову. Например, экспонат под шифром "В 480" напоминает напальчник, сделанный из мочевого пузыря свиньи. Открытый конец этого маленького мешочка можно было затянуть с помощью приделанного шнура. Что это - гадают ученые - защита ли для пораненного пальца или маленький кошелек для ценных вещей?

Священное растение - омела

Изображение
"При исследовании истории кельтов, - говорит историк Отто-Герман Фрей из Марбурга, - неожиданности сыплются, как капли дождя". В ирландском культовом месте "Эмайн Маха" был найден обезьяний череп. Как он там оказался и какую роль выполнял? В 1983 году археологам в руки попала доска с текстом. Его частично расшифровали и поняли, что это спор двух групп соперничающих колдуний.

Еще одна сенсационная находка, сделанная в последние месяцы, добавила размышлений о том, что такое духовная культура кельтов. В 30 километрах от Франкфурта была обнаружена стилизованная фигура человека выше натурального размера, сделанная из песчаника. В левой руке щит, правая прижата к груди, на одном из пальцев виднеется кольцо. Его костюм дополняют шейные украшения. На голове - нечто вроде тюрбана в форме листа омелы - священного у кельтов растения. Вес этой фигуры - 230 килограммов. Что она изображает? Пока специалисты придерживаются двух мнений: или это фигура какого-то божества, или же это князь, облеченный еще и религиозными обязанностями, может быть, главного жреца - друида, как называют кельтских служителей культа.

Надо сказать, что нет другого европейского народа, который бы заслуживал таких мрачных оценок, когда речь заходит о друидах, их магии и приверженности к человеческим жертвоприношениям. Они умерщвляли пленных и единоплеменников-преступников, они же были судьями, занимались врачеванием, учили детей. Большую роль они играли и как прорицатели будущего. Вместе с племенной знатью друиды составляли верхний слой общества. Римские императоры после победы над кельтами сделали их своими данниками, запретили человеческие жертвоприношения, отняли у друидов многие привилегии, и те лишились того ореола значительности, который их окружал. Правда, долгое время они еще существовали как странствующие прорицатели. Да и теперь в Западной Европе можно встретить людей, которые заявляют, что будто бы унаследовали мудрость друидов. Выходят книжки вроде "Учение Мерлина - 21 лекция по практической магии Друидов" или "Кельтский древесный гороскоп". Уинстон Черчилль в 1908 году вошел в кружок последователей друидов.

Еще ни одна могила друида не встретилась археологам, поэтому сведения о религии кельтов чрезвычайно скудны. Понятно поэтому, с каким интересом изучают историки найденную недалеко от Франкфурта фигуру в надежде, что наука продвинется в этой области вперед.

Статуя с тюрбаном, по-видимому, стояла в центре похоронного комплекса, представляющего собой земляной холм, к нему вела 350-метровая аллея, по краям которой шли глубокие канавы. В глубине холма обнаружены останки мужчины примерно 30 лет от роду. Захоронение состоялось 2500 лет назад. Четверо реставраторов со всей тщательностью освободили от грунта скелет и переместили его в лабораторию, где постепенно снимают оставшуюся землю и остатки одежды. Можно понять нетерпение ученых, когда они увидели полное совпадение экипировки покойного с той, которая изображена на статуе: то же нашейное украшение, тот же щит и то же кольцо на пальце. Можно думать, что древний скульптор повторил вид покойного, каким он был в день похорон.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Реклама
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 26 фев 2021, 01:41 чего? В европе железо появилось едва ли раньше чем у индейцев америки

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
середина второго это вообще начало железного
Гальштатцы первые в мире стали производить железо из руды.
От них технология и распространилась.

Что до шнуровиков, то имелся шкандаль: спецов, выводящих их от ямников, ткнули носами в то, что шнуровики в большинстве своем носители гаплогруппы R1a.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение tamplquest »

Короче все факты говорят за то, что гаьштадт основали именно арии из Андроново, именно оттуда идет железо в европе.
То что их связывают с иллирийцами просто ложь, арии их просто вытеснили, если они там были, об этом же говорит и палеогенетика, там почти нет балканской крови. А шнуровая тут вообще не при чем

Отправлено спустя 16 секунд:
И время как раз совпадает

Отправлено спустя 40 секунд:
Ци-Ган: 26 фев 2021, 01:50 Гальштатцы первые в мире стали производить железо из руды.
Да ладно, а как же коллапс бронзы в Анатолии?

Отправлено спустя 55 секунд:
В период 1206—1150 годов до н. э

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
И даже ранее
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 26 фев 2021, 01:52 Короче все факты говорят за то, что гаьштадт основали именно арии из Андроново, именно оттуда идет железо в европе.
То что их связывают с иллирийцами просто ложь, арии их просто вытеснили, если они там были, об этом же говорит и палеогенетика, там почти нет балканской крови. А шнуровая тут вообще не при чем

Отправлено спустя 16 секунд:
И время как раз совпадает
Что Вы с этими задротами носитесь как курица с писаным яйцом?


По мнению российского историка С. Григорьева «андроновская культурно-историческая общность» является историографическим мифом, так как состоит из двух основных компонентов — алакульской и федоровской культур, имеющих разное происхождение и разные тенденции последующего развития.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 26 фев 2021, 01:56 Да ладно, а как же коллапс бронзы в Анатолии?
Что еще за коллапс?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение tamplquest »

Наткнулся кстати на конкретных саков которые завоевали средиземноморье и египет в бронзовый коллапс
саки-парадарайя ("заморские, живущие по ту сторону моря")
Это и есть те самые "народы моря"

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Ци-Ган, я на клоунаду не реагирую, не тужтесь

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Именно так правильно перводятся египетские надписи которые переводят как "народы моря"

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
населяли Приаралье и низовья Сырдарьи

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Очень вероятно что именно эти саки и есть пионеры железа
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 26 фев 2021, 02:15 Наткнулся кстати на конкретных саков которые завоевали средиземноморье и египет в бронзовый коллапс
саки-парадарайя ("заморские, живущие по ту сторону моря")
Это и есть те самые "народы моря"

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Ци-Ган, я на клоунаду не реагирую, не тужтесь

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Именно так правильно перводятся египетские надписи которые переводят как "народы моря"

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
населяли Приаралье и низовья Сырдарьи

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Очень вероятно что именно эти саки и есть пионеры железа
Тьфу ты, Господи!


Да, а шнуровки это скорей всего среднестоговцы.
Какая-то часть их мигрировала на северо-запад, теснимая ямниками.
Арии, как не крути.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган: 26 фев 2021, 02:27 Арии, как не крути.
Не вижу у них признаков арийской культуры, ни грамма

Отправлено спустя 27 секунд:
(у шнуровиков)

Отправлено спустя 4 минуты :
Ци-Ган: 26 фев 2021, 02:27 а шнуровки это скорей всего среднестоговцы.
Нет, в основе их линейно-ленточники, и тут сомнений нет. Мы можем рассмотреть лишь гипотезу арийского влияния от якобы ариев ямников.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Кстати, если ямники арии, то кто были доскифское население причерноморья?

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Где в ямной арийский культ быка, Митры, солнцеликого человека?

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
ло­шадь из­вест­на, но не иг­ра­ла су­ще­ст­вен­ной ро­ли в эко­но­ми­ке, нет сви­де­тельств её ис­поль­зо­ва­ния и для вер­хо­вой ез­ды.
https://bigenc.ru/archeology/text/4926581

Таким образом, если тут и можно предполагать генетическую связь с ариями, то никакой речи о народе и арийской культуре быть не может в принципе.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Ямная культура ведь уничтожена, ямники вытеснены из причерноморской степи. Кем? Как раз ариями. Тогда какие они могут быть арии?

Отправлено спустя 8 минут 8 секунд:
Совпадает гальштадт и с концом киммерийского периода и началом скифского, и тоже связано с железом.

Отправлено спустя 37 секунд:
https://bigenc.ru/archeology/text/2064003

Тут ваще все абсолютно сходится

Отправлено спустя 19 минут 46 секунд:
Ци-Ган: 26 фев 2021, 01:50 что шнуровики в большинстве своем носители гаплогруппы R1a.
Раз уж зашла об этом речь в контексте арийского вопроса, то тут неплохо было бы уточнить субсклад, потому что этой R1a у кого только нет и возраст ее 20-30 тысяч, поэтому это ни о чем. Если так рассуждать, то почему тогда северокавказцев и дагестанцев не считают чистыми арабами.
Мне попадалась инфа, что у таримцев выявлена R1a1a
И женские гаплогруппы надо тоже рассматривать
Иначе это абсолютное пустобольство. Евреи тоже R1a

Отправлено спустя 10 минут 42 секунды:
Что касается женской группы, там преобладала C4. Групп типа C В европе вообще нет
Америка может претендовать на родство с ариями в гораздо бОльшей степени чем Европа учитывая еще их сестринскую мужскую Q.
Изображение

И в итоге, как бы дико это не прозвучало, именно американцы, за исключением некоторых народов зауралья, генетически самые близкие к ариям народы. Это факт

Отправлено спустя 5 минут :
И во всяком случае абсолютно точно, что это самая большая и чистая в мире общность происходящая от протоариев
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение крысовод »

tamplquest: 26 фев 2021, 03:39 Евреи тоже R1a
А по сопатке?
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение Adam »

АЛАНЫ — это потомки и предки современных ghalgha-ингушей.

Академик Крупнов занимался конкретно темой горная Ингушетия, личное мужество и время осуждения сталинизма позволяло более точно выражать свои мысли в стране где ученные несколько лет назад как стадо Баранов выполняли указание - возвеличить соплеменников Сталина, для этого использовали «экзоним» кавказцев, по факту «чужое» название «алан».. которое на языке аборигенов звучит более сложно «Г1алГ1а».. Общий божественный слог «ал» у двух названии одного Кавказского народа не возможно не заметить. Другие варианты искажения ингушского самоназвания которое из за старой буквы Г1, часто искажается соседями: колха, калка, гилго, galgay.. Гораздо легче историкам и их современникам было назвать эти кавказские племена «аланами», которые со временем расширили влияние данного изначального Кавказа, родины Богов.
Потому «аланы» это потомки и предки современных ингушей ghalgha.



.Известный ученый-кавказовед Е.И. Крупнов: «…с изучением прошлого многонационального Кавказа связывается и проблема этногенеза определенного круга древних и самобытных народов, образующих особую языковую группу… Как известно, она резко отлична от всех других языковых семей мира и оказывается связанной только с древнейшими народами Передней и Малой Азии еще до выступления на историческую арену индоевропейских, семитических, тюркских и угро-финских народов».

МЫСЛЬ ученного понятна, - Кавказский расовый тип, кавкасион ( на грузинском сын Кавкаса) обладал речью, язык коих появился раньше языков индоевропейских, семитических, тюркских и угро-финских народов».
В заключении можно сказать что
Религиозный и культурный центр ингушей Г1алг1айЧи, это ЦЕНТР КАВКАСИОНОВ БЕЛОГО ЧЕЛОВЕКА....небольшое место где сохранились кавказские памятники, где совершенствовалось загадочное каменное строительство до средних веков. Более того ГIалгIай мохк – родина мировых мифологий. Не случайно в Коране Зулькарнайн строит «кавказскую» стену, как не случайно называли старые иранские источники эту стену «12 ворот дзурдзука.».. Кавказ был центром идеального 12 градья, и потомство Авраама на земле обетованной создаёт подобную демократию 12 колен.. Исследователи ответят кто кого породил, Невозможно не заметить что именно в данных казалось удаленных краях совпадают сотни топонимов, терминов с тем же божественным слогом... Не потому ли рождались версии исследователей «аланы - евреи»..?
Сталинским баранам-ученным хватило придумать чудище которое изрыкало слова «алон билон», которому продолжают учОные учить унижаясь, не заморачиваясь вопросами а что такое «билон»..
Ответ соплеменники Сталина осетины которые в прошлом состояли из разных родов дигорцы, тагаурцы, двалы входили в состав общества, идеального 12 градья, которые имели священный центр где жители столицы назывались названием используя божественный слог( аланы, г1алг1ай).. Но Сталина не устраивала ущельная история общества, и ученные в книгах помогли, стать « центральными аланами», а то что сотни миллионов обманули это мелочь.
Изображение

Отправлено спустя 31 минуту 50 секунд:
Пример. Одна такая «мелочь» которая не давала понять русскую историю.
Титулы или центр место жительства первых русских князей назывался КАЛКА..
Аватара пользователя
Автор темы
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение UranGan »

Нападали кельты и на римлян. Греческий историк Плутарх рассказывает о том, как галлы едва не завоевали город Рим. В детских книжках встречается пересказ этой истории, озаглавленный «Как гуси Рим спасли». Правда, в детской версии не рассказывается об истинной, по мнению Плутарха, причине похода кельтов на римлян. А все дело, как считает греческий историк, в свойственном этому народу алкоголизме:

«Галлы —народ кельтского происхождения; покинув свою землю, которая, как сообщают, не могла досыта прокормить всех по причине их многочисленности, они двинулись на поиски новых владений—десятки тысяч молодых, способных к войне мужчин и еще больше детей и женщин, которые тянулись вслед за ними. Часть их, перевалив через Рипейские горы, хлынула к берегам Северного океана и заняла самые крайние области Европы, другие, осев между Пиренейскими и Альпийскими горами, долго жили по соседству с сено-нами и битуригами (это названия галльских племен, видимо, хорошо известных читателю, к которому обращается Плутарх. — Много лет спустя они впервые попробовали вина, доставленного из Италии, и этот напиток настолько их восхитил, что от неведомого прежде удовольствия все пришли в настоящее неистовство и, взявшись за оружие, захватив с собою семьи, устремились к Альпам, чтобы найти ту землю, которая рождает такой замечательный плод, все прочие земли отныне считая бесплодными и дикими» (Плутарх, Сравнительные жизнеописания, Камилл).
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение Adam »

Пример. Одна такая «мелочь» искажения истории народа ( галга, кельтов, халдеев) которая не давала понять русскую историю.
Титулы или центр место жительства первых русских князей Олегов Хельгов назывался КАЛКА..

Впрочем так называли священнослужителей хельго и европейские народы, подобное наследие они могли получить с Кавказа, или от этрусков родственных кавкасионам.

О титуле «Halga/ольг», который носили практически все поголовно предводители начальной руси X века[23]. Под этим «именем», а на самом деле титулом, в истории Руси IX – X веков фигурируют Вещий Олег, некий Олег II, Олег Моравский, Олег Древлянский, «княгиня» Ольга и ее муж Игорь, тоже названный Олегом (х-л-гу) «Кембриджским анонимом». Этот титул, известный нам в форме имени «Олег», произошел, согласно общепризнанному мнению, от древнескандинавского слова helgi – «святой, священный».
Аватара пользователя
Автор темы
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение UranGan »

Но какова бы ни была причина похода (все-таки были, наверное, у тогдашних кельтов проблемы несколько посерьезнее, чем боевая экспедиция к ближайшему ларьку, ой, простите, к винному погребу), галлы под предводительством царя по имени Бренн подобрались к самому Риму и навели ужас на его обитателей. Часть римлян смогла укрыться на Капитолийском холме.

«На третий день после битвы Бренн с войском подошел к городу и, найдя ворота открытыми, а стены лишенными стражи, сначала испугался хитрости и засады —ему представлялось невероятным, чтобы римляне вообще отказались от какого бы то ни было сопротивления, — пишет Плутарх и далее выставляет победителей в несколько комическом виде: —Заняв город, Бренн расставил караулы вокруг Капитолия, а сам, пройдя на форум, с изумлением увидел там богато одетых людей, которые молча сидели в креслах и при появлении врагов не поднялись с места, не изменились в лице, даже бровью не повели, но, спокойно и твердо опираясь на посохи, которые держали в руках, невозмутимо глядели друг на друга. Это необычайное зрелище до того удивило галлов, что они долго не решались прикоснуться или даже приблизиться к сидящим, раздумывая, не боги ли перед ними. Наконец один из них собрался с духом, подошел к Манию Папирию и, робко притронувшись к подбородку, потянул за длинную бороду, и тогда Папирий ударом посоха проломил ему голову. Варвар выхватил меч и зарубил Папирия. Тут враги набросились на остальных стариков и перебили их, а потом стали истреблять всех подряд, кто ни попадался под руку, и грабить дома. После многих дней грабежа они сожгли и до основания разрушили весь Рим —в злобе и гневе на защитников Капитолия, которые не только отказались сдаться, но, обороняя стены, наносили ощутительный урон нападавшим. Из-за этого галлы разорили город и казнили всех пленников —мужчин и женщин, старых и малых, без разбора» (Плутарх, Сравнительные жизнеописания, Камилл).

Ну а дальше, как рассказывал уже римский историк Тит Ливий, галлам чуть было не удалось взять штурмом Капитолий, и только гуси, обитавшие в храме Юноны, смогли услышать, как в ночной темноте свирепые враги подбираются к напуганным римлянам. Галлы были столь ловки и бесшумны, что собаки проспали штурм. Но не таковы были доблестные гуси! Они загоготали, жители проснулись и отбили нападение. Осада города затянулась надолго, и в результате обе стороны решили, что проще будет пойти на мировую. Правда, Бренн потребовал от жителей города принести ему изрядное количество золота.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение Adam »

В последнее время становиться известным что: «галлы воевали с римом», и « галлы строили Рим» .. значит не только галлы разные, но и галлы калка могут иметь отношение к этрускам как к создателям Рима
Аватара пользователя
Автор темы
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение UranGan »

«Эти условия были подтверждены клятвой, но когда принесли золото, кельты повели себя недобросовестно, сначала потихоньку, а потом и открыто наклоняя чашу весов. Римляне негодовали, а Бренн, словно издеваясь над ними, отстегнул меч вместе с поясом и бросил на весы. «Что это?» — спросил Сульпиций. «Горе побежденным, вот что!» —откликнулся Бренн. Его ответ уже давно вошел в пословицу» (Плутарх, Сравнительные жизнеописания, Камилл).

Римский историк Тит Ливий, правда, сообщает, что часть золота, которое принесли римляне, была фальшивой, и именно поэтому галльский царь рассердился. Хотя, конечно, мог и не кидаться мечом, невежливо как-то. Впрочем, как стали говорить после этого инцидента, победителей не судят.

Но недолго (по историческим меркам, конечно) кельты оставались победителями. Со временем римская армия настолько окрепла, что никакие гуси ей стали не нужны. Сперва римляне завоевали Цизальпинскую Галлию, которая была поближе, а потом устремились в более далекую, которая находилась за Альпами. Тамошние жители сильно отличались от своих средиземноморских собратьев манерой стричься и одеваться, и поэтому заальпийские территории по-латински назывались Gallia comata (косматая Галлия) или Gallia bracata, то есть Галлия-в-брюках. Климат там был довольно суровый, а потому галльские мужчины носили брюки, которых римляне, жители более жаркой страны, попросту не знали. Можно только догадываться, как называли трансальпийские галлы бесштанных соседей, но история это до нас не донесла, наверное, постеснялась.

Кстати, вас не смутила фраза «Галлы носили брюки»? Брюками мы привыкли называть скорее современную одежду, а не ту, которую можно увидеть только на картинках в исторических книжках. И все же настаиваю на брюках, потому что само это слово пришло в русский язык из галльского из города Брюгге!!!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение tamplquest »

крысовод: 26 фев 2021, 07:54
tamplquest: 26 фев 2021, 03:39 Евреи тоже R1a
А по сопатке?
Это факт. Левиты и пуштуны намного более R1a-аристые чем те же русские даже центральной полосы не говоря уже о северозападе
Если есть конкретная информация опровергающая это то пишите.

Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:
По левитам вроде как проясняется
Генетиков уже много лет интригует необычайно высокое (ок. 50%) присутствие у ашкеназских левитов мужской гаплогруппы R1a. Поскольку она больше всего распространена в Восточной Европе, предлагались две теории её проникновения к левитам – от хазар в эпоху иудаизации Хазарского каганата или в более позднее время от славян, обратившихся в иудаизм. Однако теперь обе эти теории приходится отвергнуть, поскольку результаты только что опубликованного исследования гласят, что субклад R1a, присущий ашкеназским левитам, у коренных восточных европейцев почти отсутствует. Зато он присутствует в небольших, но заметных количествах у ряда ближневосточных народов, больше всего у иранцев, языковыми предками которых он, скорее всего, и был занесён на Ближний Восток. Вот что пишет по этому поводу известный польский геноблоггер Давидски:


Over at Nature Communications, Rootsi et al. report on a newly discovered Ashkenazi-specific subclade of R1a, defined by the M582 mutation. They argue that it's a marker of Near Eastern origin, and based on the comprehensive data in their paper, I'd say they're correct. However, it's important to note that this doesn't preclude an ultimate Eastern European or Central Asian source of M582 in the Near East. For instance, an R1a mutation ancestral to M582 might have been introduced by the proto-Iranians from the steppe into what is now Iran during the early Indo-European dispersals. Indeed, that's actually what Figure 1a from the study suggests (phylogenetic tree of R1a).
https://aquilaaquilonis.livejournal.com/469168.html

Но как бы там ни было, ясно что сама по себе r1a ниачем без конкретных субскладов андроновцев.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Поэтому они ее и распиарили что она ниачем

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Adam: 26 фев 2021, 12:38 В последнее время становиться известным что: «галлы воевали с римом», и « галлы строили Рим» .. значит не только галлы разные, но и галлы калка могут иметь отношение к этрускам как к создателям Рима
Не как к создателям, а как к продолжателям в виде республики. Создатели рима были колесничими с востока, тут нет никакого сомнения, там вся атрибутика присутствует, древняя латынь происходит от прототохарского, а патриции и их религия содержит восточного отца небесного Дяуса Питара

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
(от него произошел Юпитер, это искажение того же Дьяуса-Питара)

Либо наоборот с юга, из тогдашней греции

Короче говоря царский рим основали гальштадцы или олимпийские греки, и лишь потом иллирийцы или этруски захватили там власть

Отправлено спустя 10 минут 15 секунд:
Есть легенда что ромеи захватили сабинских женщин, а когда те пришли за ними, эти женщины, изнасилованные румами и получившими приплод вышли молить о пощаде. Заключили мир. Вот так и появилась видимо республика, примерно, а волчицу придумали позже.
Последний раз редактировалось tamplquest 27 фев 2021, 05:35, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение Adam »

tamplquest: 26 фев 2021, 13:13 восточного отца небесного Дяуса Питара
Ингуши Всевышнего называют Дала ( сложное слово Да- отец, Ала бог)
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение tamplquest »

Adam: 26 фев 2021, 13:51
tamplquest: 26 фев 2021, 13:13 восточного отца небесного Дяуса Питара
Ингуши Всевышнего называют Дала ( сложное слово Да- отец, Ала бог)
Это не имеет отношения к Дьяусу, скорей всего тут корень тот же что алалах-элох, который означал один/единый, отсюда же видимо и арабский артикль аль.

К Дьяусу имел отношение Юпитер и Греческий Зевс

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Adam: 26 фев 2021, 13:51Да- отец
Отец там "питар"
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение Adam »

tamplquest: 26 фев 2021, 13:55 Это не имеет отношения к Дьяусу
В разных языках мира Да - отец и боги

Отправлено спустя 16 секунд:
Галлы и аланы враги и в конце защитники Рима, главная разница народа с одним названием с божественным слогом, во времени.. вернее аланы появились позднее.. Авторы историки как будто стараются внушить что это разные народы.. Возможно что и так есть поскольку время вносит свои коррективы.. Но вы не найдёте работы исследующую тему галл кельтов и алан с божественным слогом
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение tamplquest »

Adam, современные кавказские "аланы" осетины к тем аланам тоже едва ли имеют отношение. Те аланы с севера прикаспия, с индоарийской культурой и языком, были разновидностью саков

Отправлено спустя 21 секунду:
Изображение
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение Gosha »

tamplquest: 26 фев 2021, 13:13 Это факт. Левиты и пуштуны намного более R1a-аристые чем те же русские даже центральной полосы не говоря уже о северозападе
Adam: 26 фев 2021, 13:51 Ингуши Всевышнего называют Дала ( сложное слово Да- отец, Ала бог)
tamplquest: 26 фев 2021, 13:55 Это не имеет отношения к Дьяусу, скорей всего тут корень тот же что алалах-элох, который означал один/единый, отсюда же видимо и арабский артикль аль.
Adam: 26 фев 2021, 14:07 В разных языках мира Да - отец и боги
Дорогие баснописцы понятно что ваша отсебятина вас восторгает, но вы хоть что-то новенькое сочините!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение tamplquest »

Adam: 26 фев 2021, 14:07Да - отец
Там дья это не отец, а небо, свет день, это общеарийский корень от которого происходят иранские девы, и даже русская "девица" и диво, в древности это дивы, противники асуров, небесное воинство.
Отец там питар, сказал уже
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение Gosha »

Британский историк Питер Конноли, который написал три книги о военном деле античности и очень подробно (достаточно подробно, скажем так) разобрал военное дело у кельтов. И вот что он сообщает: кельты с территории южной Германии распространились почти по всей Западной Европе. В V в. до н.э. их поселения встречались в Австрии, Швейцарии, Бельгии, Люксембурге, а также в отдельных районах Франции, Испании и Британии. Спустя столетие они перевалили через Альпы и оказались в северной Италии. Первым племенем, спустившимся в долину реки По, были инсубры. Они расселились в Ломбардии, а своей столицей сделали город Милан. За ними последовали племена бойев, лингонов, кеноманов и другие, быстро завоевавших большую часть долины реки По и вытеснивших этрусков за Апеннины. Последним племенем были сеноны, обосновавшиеся на прибрежной территории к северу от Анконы. Именно они разграбили Рим в начале IV в. Ну, а само название «кельты», которым мы сегодня пользуемся, из греческого языка – «kel-toi», хотя сами римляне называли народ, обитавший в долине По и на землях Франции, галлами (Galli). В IV в. кельты постепенно продвигались на Балканы, а в начале III в. вторглись в Македонию и во Фракию. Подвергнув их опустошению, они перебрались в Малую Азию и, наконец, осели на землях в Галатии, где и получили название галатов.

Отправлено спустя 10 минут 2 секунды:
Кельтское посольство при дворе Александра Македонского. Приняв послов, он спросил их, чего они боятся больше всего на свете, ожидая услышать в ответ, что они боятся его, Александра, однако послы ответили так: «Мы боимся, что небо упадет и раздавит нас, что земля разверзнется и поглотит нас, что море выйдет из берегов и поглотит нас». То есть, кельты заявили, что они никого не боятся. Александр Македонский сильно разгневался, но решил, что будет слишком много чести воевать с варварами и предпочел начать войну с персидской державой.

В свое время очень интересную книгу о варварах, и в том числе о кельтах, написал английский историк Тимоти Ньюарк. Называлась она «Варвары», а рисунки к ней сделал известный британский художник Ангус МакБрайд (к сожалению ныне покойный). Тогда же в IV в. галлы подвергли регулярным набегам земли центральной Италии. Этрускам, латинам и самнитам пришлось приложить немало усилий для отражения галльской угрозы, но полностью она так и не исчезла. Пожалуй, справиться с кельтами удалось только римлянам. С этой целью они проводили их массовые избиения и в северной Италии, и в Испании, и во Франции. Долину реки По они очистили от кельтов после войны с Ганнибалом и, таким образом, что уже в середине II в. до н.э. Полибий о кельтах сказал, что лишь «в немногих местах за Альпами» кельты еще остались.

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:
К сожалению, большая часть информации о кельтах исходит от их врагов – греков и также римлян, поэтому доверять ей можно, но… с осторожностью. Кроме того, она очень часто весьма специфического свойства. Например, сицилийский историк Диодор описывает кельтов как воинов, носящих разноцветную одежду, с длинными усами и волосами, которые они мочат в известке, чтобы они стояли торчком, словно конская грива. Но, согласитесь, что много из этой информации не выжать!

Изображение
Кельтский шлем. Франция, около 350 г. до н.э. Археологический музей города Ангулема. Это впечатляющее произведение искусства было похоронено в пещере в западной Франции. Весь шлем покрыт тонким золотым листом и украшен коралловыми вставками.

Сначала римляне очень боялись кельтов, к тому же казавшихся им великанами из-за своего высокого роста. Но потом они узнали их слабые места, научились ими пользоваться, и стали с презрением к ним относиться. Но сколь бы ни было это презрение велико, римляне признавали, что во главе с хорошим полководцем кельты могут быть прекрасными воинами. Ведь это именно они составили половину армии Ганнибала, которая в свою очередь целых 15 лет одерживала над легионами Рима победы одну за другой. А потом и сами римляне поняли, насколько ценны эти люди и столетиями пополняли ими ряды своей армии.

Отправлено спустя 30 минут 10 секунд:
Как известно, многие ранние общества имели в своем составе класс воинов. Кельты тоже не были исключением из этого правила. У них воинами являлись выходцы из средних и высших слоев общества. Им предоставлялось право сражаться, тогда как бедняки, по словам Диодора Сицилийского, являлись либо оруженосцами, либо же управляли боевыми колесницами и не более. Причем кельт был воином в самом прямом и героическом смысле этого слова. Вся его жизнь рассматривалась исключительно с точки зрения личного участия в войне и одержанных в ней побед с целью доказать свою храбрость и стяжать славу на поле брани. Но безудержная храбрость при отсутствии воинской дисциплины, часто приводили кельтов к тяжелым поражениям. В пятой книге своего труда Диодор дал подробное и, скорее всего, довольно точное описание воина-кельта. Но тут нужно помнить, что между первым столкновением Рима с кельтами в битве при Аллии и завоеванием Галлии Цезарем – временем, которое описал Диодор, – прошло 350 лет, то есть целая эпоха. Очень многое поменялось и в оружии, и в тактике боя. Так что опять доверять Диодору на все сто процентов не следует!

Как бы там ни было, а по Диодору, кельтский воин вооружался длинным мечом, который носил на правом боку на цепи, а кроме него копьем или метательными дротиками. Многие воины сражались обнаженными, тогда как другие, напротив, имели кольчуги и бронзовые шлемы. Их часто украшали чеканными фигурками или накладками, с изображениями зверей или птиц. У него мог быть длинный, в человеческий рост, щит, который было в обычае покрывать рельефными бронзовыми украшениями. В сражениях с конницей противника кельты использовали двухколесные боевые колесницы. Вступая в бой, воин сначала бросал в неприятеля дротики, после чего подобно героям Гомера, сходил с колесницы и сражался мечом. Битву начинали храбрейшие из воинов, в свою очередь вызывавшие самого храброго противника на парный поединок. Если вызов был принят, его зачинщик мог перед ним и хвалебную песню спеть, и голый зад врагу показать, чтобы все видели, настолько он его презирает.

Римляне высоко чтили тех своих полководцев, которые принимали такой вызов и побеждали в таком вот одиночном поединке. Им предоставлялось почетное право посвятить самую лучшую часть военной добычи в храм Юпитера Феретриуса («Податель добычи» или «Несущий победу»). Существовали также вторая и третья часть посвящаемой добычи, которые также посвящались богам, но это уже зависело от ранга победителя. Например, в IV в. Тит Манлий победил в бою огромного кельта и, сорвав с его шеи золотую гривну (торквес), заслужил этим подвигом себе прозвище Торкват. А Марк Клавдий Марцелл в 222 г. до н.э. убил в поединке галльского вождя Виридомара.

Ну, а если своего противника убивал кельтский воин, то он отрезал ему голову и вешал ее на шею своему коню. Затем с убитого снимались доспехи, а победитель пел над трупом врага победную песню. Захваченные трофеи могли быть прибиты к стене его жилища, а отрезанные головы наиболее известных врагов даже бальзамировали в кедровом масле. Так, например, поступили кельты с головой консула Луция Постума, убитого ими в 216 г., которая затем была выставлена у них в храме. Раскопки в Энтремонте доказали, что такие головы являлись не просто трофеями, но и частью религиозного ритуала, так как располагались в определенных местах и явно использовались в культовых целях.

Изображение
«Шлем из Линца» (реконструкция). Музей замка в Линце (Верхняя Австрия). Гальштатская культура, 700 до н.э.

При этом абсолютно все античные авторы единогласны в том, что кельты не ценили ни стратегию, ни тактику, а все, что они делали, происходило под влиянием сиюминутных побуждений, то есть у кельтов существовала так называемая охлократия или власть толпы. В бою они действовали тоже толпой, хотя наличие у них труб и штандартов, изображенных, в частности, на арке в Оранже, показывает то, что, военная организация, по крайней мере, у них существовала. Так, Цезарь в своих «Записках о Галльской войне» пишет о том, как пилумы римских легионеров пронзали сомкнутые ряды щитов кельтов – ситуация невозможная, если противник наваливается на тебя «толпой». То есть у кельтов должно было быть какое-то подобие фаланги, иначе откуда же могли взяться «ряды щитов»?

Таким образом, получается, что кельты были не такие уж и «дикие» и знали правильные построения на поле боя. В битве при Теламоне, как об этом пишет Полибий, они были атакованы с двух сторон, но не растерялись, а сражались строем в четыре человека, развернутым в обе стороны. И римлян напугал и этот их безупречный строй, и дикий грохот и шум, который производили кельты, имея бесчисленное множество трубачей, к тому же их воины еще и выкрикивали свои боевые кличи. А далее Полибий говорит, что кельты уступали римлянам лишь в вооружении, так как их мечи и щиты уступали по качеству римским.

Римляне сообщали о четырех типах кельтских воинов: тяжеловооруженных пехотинцах, легковооруженных пехотинцах, всадниках и воинах на колесницах. И если судить по античным источникам, то тяжеловооруженные пехотинцы - это мечники (триарии), а легковооруженные – это метатели дротиков (велиты).

Дионисий сообщает, что кельты имеют обыкновение поднимать меч над головой, вращать им в воздухе и обрушивать удар на врага таким образом, как если бы они рубили дрова. Такой прием работы с мечом оказывал очень сильное впечатление на их противников. Но римляне очень скоро научились ему противостоять. Так Полибий утверждает, что первый удар они принимали на верхнюю кромку щита, который на римских щитах был усилен железной накладкой. От удара по этой кромке кельтский меч, имевший слабую закалку, сгибался, так что воин выпрямлял его ногой, и пока он это делал, легионер мог легко его атаковать! Кроме того на рубящий удар требовалось время, его можно было отразить щитом и одновременно ударить из-под него в живот колющим ударом, который кельту отразить было намного труднее.

Считается, что утверждение Полибия, что меч сгибался едва ли не пополам – преувеличение. Иногда такое, наверное, случалось, но в целом кельтские мечи обладали хорошим качеством. Питер Конноли пишет, что видел меч из озера Невшатель, относящийся ко времени Полибия и его действительно можно было согнуть почти что вдвое, но он тут же принимал свою прежнюю форму. Конноли пишет о том, что Полибий упоминает и о кельтском обычае надевать в битву на руку браслеты. Но если это были браслеты аналогичные найденным в Британии, то это было бы, скорее всего, возможно. Вряд ли такие тяжелые браслеты смогли удержаться бы на руке, когда воин крутил свой меч в воздухе, а потом наносил им сильнейший рубящий удар!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение Adam »

Однозначно ложь мешает, мутит историю в прошлом и в наши дни. поскольку реальную историю пишут рисуют зависимые клерки, где уже усилиями приходится искать истину. Потому происходят казусы, место происхождения белого человека кавкасиона определили, а спорим за центр языка данного Божественного места..
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 26 фев 2021, 03:39 не вижу у них признаков арийской культуры, ни грамма
Шутка.
По поводу присутствия гаплогруппы R1a
.
tamplquest: 26 фев 2021, 03:39 Кстати, если ямники арии,
Да плюньте в глаз тому, кто так говорит.
кто кто были доскифское население причерноморья?
Представители срубной культуры,затем еще пара-тройка менее известных.
tamplquest: 26 фев 2021, 03:39 Ямная культура ведь уничтожена, ямники вытеснены из причерноморской степи. Кем? Как раз ариями.

Похоже ямники (бабинцы, они же кгии/кии) сами ушли.
Ушли в более благодатные края.
А оставшееся без "крыши" население вынуждено было строить змиевы валы для обороны от степняков.
Последний раз редактировалось Ци-Ган 26 фев 2021, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Кельты – загадочный народ

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 26 фев 2021, 03:39
а шнуровки это скорей всего среднестоговцы.
Нет, в основе их линейно-ленточники, и тут сомнений нет.
Не вяжется.
У линейно-ленточников не обнаружена гаплогруппа R1a.
Да, "выборка" маленькая.
Рассмотрим соседние культуры.
Нет такой гаплогруппы в Центральной Европы на то время вообще.
А вот у шнуровиков она уже присутствует во весь рост.
Откуда?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Кельты – загадочный народ
    Gosha » » в форуме История древнего мира
    60 Ответы
    3580 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Странный и загадочный поезд
    MELSH » » в форуме Авторские темы
    1 Ответы
    105 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Этимология слова Кельты.
    Alex.White » » в форуме Общие вопросы истории
    0 Ответы
    251 Просмотры
    Последнее сообщение Alex.White
  • Кельты, галлаты и галинды
    Magoga » » в форуме История древнего мира
    5 Ответы
    826 Просмотры
    Последнее сообщение Magoga
  • Народ Рос
    tamplquest » » в форуме Авторские темы
    0 Ответы
    467 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest

Вернуться в «История древнего мира»