Феномен Чечни - муфтий Чечни обвиняет Макрона! ⇐ Религии и верования мира

[beorgcyn]

Этого еще не хватало. Грузина чтоли мало

Хазбулатов - это очень образованный и умный, интеллигентный человек. Это Вам не Сталин.

Отправлено спустя 47 секунд:

Я на самом деле не вполне понимаю смысл той войны и на что они на самом деле рассчитывали

Они реально хотели стать независимым государством - таким же, каким стала Грузия с 1991 года. Другой цели у Джохара Дудаева не было вовсе. Это патриот Ичкерии. Очень обаятельный и располагающий к себе умный и достойный чеченец. Русская его жена Алла Дудаева мне очень нравилась (видел интервью с ней в сети). Она хорошо рисует и очень скромная женщина. Алла подарила Джохару трёх красивейших, умнейших детей. Джохар хотел построить сильное и преуспевающее государство чеченцев под названием Республика Ичкерия. Но Ельцин подпортил ему дело с 1992-1993 года - началась затем кровопролитная и ужасная война, которая шла несколько лет - погибли десятки тысяч русских (и прочих россиян) и чеченцев. Удивительно, но чеченцы неимоверными усилиями смогли к 1996-1997 году победить доблестную армию РФ при Ельцине, вынудив Ельцина через Александра Лебедя заключить договор с Чечней. Все военные РФ тогда покинули пределы Ичкерии. Была вероятность ,что к 1999 году Ельцин признает независимость Ичкерии... Но Путин удивительной хитростью всё изменил - вогнал в состав РФ Чечню при помощи клана Кадыровых.

Что ты здесь враньем занимаешься. Нашёл себе подобных и обсуждаешь свои галлюцинации. Боевики дудаева доблестную армию рф не победили. Её предали такие же с мозгами как у тебя.
А на голову больной лебедь подписал бумаги. Ни березовского ни лебедя больше нет. Они предатели.

[tamplquest]

Samuel, для мировой закулисы чинуша чем мягче тем лучше, а то ведь еще свою политику вздумает не дай бог

[Samuel]

Как? Натуралом чтоли стали?

Я держусь сугубо сам по себе. Не натурал и не гей. Не мужчина, но и не женщина в полном смысле этого слова. Не трансексуал и не трансгендер, но чуть близко к этому. По виду обычный мужчина.

[tamplquest]

Сотни тысяч чеченцев вынуждены были уехать из Чечни и переселиться в другие регионы РФ или заграницу. И это не шутки...

Вынуждены? Они и сейчас это активно практикуют, уже чуть ли не каждая третья торговая точка в некоторых регионах чеченская. Кто же их сейчас вынуждает?

[Adam]

Можете довольствоваться сказками а правда такова..
К приходу царизма на Кавказ территория ингушей была от Аргуна ( дальше Грозного на восток) и до Ардона на западе где сегодня живут осетины.
Про войну лучше рассказывает Рохлин единственный человек который отказался от «героя» в гражданской бойне.. «Война» нужна была для отвлечения во время разграбления России и ее рисовали 15 лет.
Чеченская осетинская истории чем то напоминает армянскую историю, громкая и нереальная.

[tamplquest]

Отправлено спустя 51 секунду:

К приходу царизма

Это какие конкретно времена?

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

«Война» нужна была для отвлечения во время разграбления России и ее рисовали 15 лет.

Вот это уже ближе к реальности. Но я думаю это не единственная причина

Отправлено спустя 6 минут 15 секунд:
Adam, а не могло быть там что-нибудь связано с этническими чистками?

[Samuel]

Боевики дудаева доблестную армию рф не победили.

Вы что-нибудь слышали об операции армии чеченцев Ичкерии под названием "Джихад"? Если нет, сообщаю:
6 августа 1996 года отряды чеченских сил численностью до 2000 человек атаковали Грозный (который до этого как-то контролировал Кремль и его военные). Чеченцкие ополченцы не ставили своей целью захват города; ими были блокированы административные здания в центре города, а также обстреливались блокпосты и КПП. Российский гарнизон под командованием генерала Пуликовского, несмотря на значительное превосходство в живой силе и технике, не смог выбить бойцом армии Ичкерии из города, понеся значительные потери (свыше 2000 военнослужащих убитыми, пропавшими без вести и ранеными).

Одновременно со штурмом Грозного ополченцы чеченские захватили также города Гудермес (взят ими без боя) и Аргун (российские военные удержали только здание комендатуры).

По мнению видного правозащитника Олега Лукина (он часто бывал в Чечне, как правозащитник и борец за мир), именно поражение российских военных в Грозном привело к подписанию Хасавюртовских соглашений о прекращении огня. Я думаю, это был акт капитуляции Ельцина - сам он боялся замарать свои руки подписанием этого акта о капитуляции - поэтому он передал грязную работу полковнику Лебедю Александру. Им и лидером Чечни Масхадовым Асланом и было подписано знаменитое Хасавюртовское соглашение. И Россия после этого вывела из Чечни войска и обязалась вести мирные переговоры с руководством Ичкерии об урегулировании статуса Ичкерии, чтобы окончательно вопрос этот был решен до 2000 или 2001 года. На период ведения переговоров (с 1996 года по 1999 год или по 2000 год) статус Ичкерии-Чечни определялся нейтральным - это был статус и не республики в составе РФ, но ещё и не статус независимого от РФ государства. Это было великим достижением для народа Чечни. Никогда прежде за все последние 150-200 лет народ Чечни не достигал таких успехов по установлению равновправных отношений с русским народом и Россией.

[tamplquest]

Можно например предположить, что этот ограниченный контингент был введен для того чтобы воспрепятствовать "давлению" на проживающих в Чечне лиц нечеченской национальности. Иными словами, типа, навести порядок и защитить "русскоязычное" и прочее население, которое в то время, что не является секретом, фактически терроризировалось. Это ведь обычная практика. Любое государство так поступает даже в отношении других государств. Но в итоге с задачей не справились, режим, контролирующий ситуацию установить не удалось.
Это весьма правдоподобно и логично звучит.
А в СМИ не выставляли в таком ключе из-за боязни того, что русские туда двинут уже гражданской войной самоорганизуясь в банды(тем более что тогда было время массовой оргпреступности).

Это короче если даже не основная причина, весомый фактор, это стопудово

[Samuel]

Вынуждены? Они и сейчас это активно практикуют

В Чечне шла война там было очень опасно жить женщинам, детям и старикам чеченского народа. Поэтому многих из них решено было переправить за пределы Чечни. Но одних их без защиты нельзя было отправить туда - поэтому и часть мужчин чеченских отправилась с ними же для обеспечения защиты их. Да, они устроились во многших местах РФ, в Москве и даже в Европе и в США. И многие из них до сих пор не решаются вернуться в кадыроскую и очень опасную Чечню, входящую в состав РФ. К тому же, и работы в Чечне мало или нет. Во многших местах разруха. Да, Грозный и ещё некоторые места отчасти или почти полностью отстроили... Но последствия 2 войн продолжают сильно ощущаться в Чечне до сих пор!!

[tamplquest]

Samuel, в любом случае там был ограниченный контингент, не было реальных сил и полномасштабной войны, так что это глупость говорить о том что якобы Чечня разгромила армию РФ, это просто детсад.
Я вот кстати еще не понимаю, почему туда срочников посылали, а не контрактников

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

В Чечне шла война там было очень опасно жить женщинам, детям и старикам чеченского народа.

скорей наоборот нечеченского

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1 ... 0%BD%D0%B5

[Samuel]

Я вот кстати еще не понимаю, почему туда срочников посылали, а не контрактников

Вы многое не понимаете - тогда контрактников было очень мало!!! Россия тогда была довольно бедным государством - при Ельцине пенсии не могли вовремя выплачивать старикам и старушкам и даже и зарплаты не могли выплачивать людям.
Поэтому в Чечню, кроме срочников, посылали ещё и всех (чаще из силовиков именно), кого только могли и кто соглашался. Далеко не все соглашались, так как там было очень опасно. Им, кстати говоря, платили нормально (по тем временам) за риск быть убитыми там. Я помню общался с одним парнем из милиции в Нижнем Новгороде... И затем его послали в Чечню. А вернулся он оттуда через несколько месяцев почти зверем и пил много (он чуть было меня не изнасиловал). А до Чечни был нормальный парень - общались не плохо.

[tamplquest]

И многие из них до сих пор не решаются вернуться в кадыроскую и очень опасную Чечню, входящую в состав РФ.

Ага, прям бросили все, бизнес, чиновничьи места, и поехали на деревню к деду.
Вы много чеченцев метущих дворы видели?
Хватит уже эту свою ахинею плести.
Скажите еще что евреи в Израиль не решаются

[Samuel]

скорей наоборот нечеченского

Всем там было опасно... Многие русские, армяне и прочие люди не вайнахского происхождения покинули Чечню уже к 1993-1994 году - уензжали кто куда мог. А чеченцы стали покидать Чечню с 1993-1994 года и до 2001-2002 года!! В этот период сотни тысяч чеченцев вынуждены были покинуть свою пылающую в огне Родину.

[tamplquest]

С бродвея, lol

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Короче я пока при своей версии остаюсь, что это была просто неудачная попытка кремля навести порядок и прекратить этническе чистки, а прикрывали это ярлыком "независимость", вот и все
Весь этот детский лепет вообще ниачом

[Samuel]

Короче я пока при своей версии остаюсь, что это была просто неудачная попытка кремля навести порядок и прекратить этническе чистки

Отношения между русскими чеченцами в Чечне были очень плохими, но это скрывалось. Вышло всё наружу после крушения СССР и ослабления Росии в 1991-1992 годах. Тогда отношения обострились... Именно тогда многие русские стали покидать Грозный и Чечню... Чеченцы хотели создать отдельную свою страну - свободную от России. Они под руководством Дудаева строили своё государство независимое, а Кремль им всячески мешал естетственно. И поэтому дело дошло до войны России против Чечни. Но Вы можете мне не верить. Как Вам удобно.

[Adam]

Россия как царизм в известные времена появилась на Северном Кавказе в 17 веке, используя кабардинцев которые сами пытались укрепится на Кавказе . Иван Грозный подженился на кабардинке и под лозунгом помощи новому родственнику прислал тысячу стрельцов, с пушками, которые в составе кабардинцев ногайских калмыкских орд сожгли 164 ингушских поселении на равнине.. и эту часть равнины начали контролировать кабардинские князья. В районе Аргуна проживали чеченцы под разными князьями разных национальностей и с этими князьями заключались договоры с царизмом в 17 веке.. На равнине творился хаос, ингушам сложно было защишать хутора на равнине и через сто лет ингуши заключают с Россией договор 1770 год..
Единственные ингуши вписали в свой договор что они никем непокоренные ( фото). Ни один народ на Кавказе не мог сказать подобные слова и царизм не позволил бы.. каждый писал своих хозяев.. Например осетины пишут в договоре что они зависимый от кабардинского князя народ и тд Сегодня чеченцы и осетины которым достались через царизм ингушские памятники с окраин написали себе историю .. как армяне про Урарту которых значительной частью переселили с Ирана и арабских стран.


В Никоновской летописи за 1563 г. повествуется: “И Темгрюк (Темрюк Идаров.— С. Б.) со государевыми людьми недругом своим недружбу довел и в свою волю их привел, а воевал Шепшуковы улусы… И воевали землю их одиннадцать дней, и взяли кабаков мшанских и сонских сто шестьдесят четыре, и людей многих побили и в полон имали”.
( сонские шоанхой ингуши)

[tamplquest]

Отношения между русскими чеченцами в Чечне были очень плохими, но это скрывалось.

Вот вот. И не исключено часть из них вообще были потомками терского казачества, кстати говоря, а там особые счеты

[Samuel]

Можно например предположить, что этот ограниченный контингент был введен для того чтобы воспрепятствовать "давлению" на проживающих в Чечне лиц нечеченской национальности.

Их там в 1993-1994 году почти не осталось или было очень мало. Кремль просто хотел найти выход из геополитической проблемы под названием Чечня - ведь если позволить уйти из состава РФ Чечне, то вскоре И Татарстан вышел бы из состава РФ, а может и другие республики тоже. Россия могла бы в этом случае распасться на мелкие части.

[tamplquest]

Россия как царизм в известные времена появилась на Северном Кавказе в 17 веке

Ну, а откуда взялась инфа что там до этого было что то типа страны нахов или что то в этом роде? Вы с каким именно государством связываете это? Исторически в том регионе жили массагеты, сарматы, хазары, аланы, чуть южней колхи и иберы, армяне, Вы с каким конкретно народом вайнахов ассоциируете? Или по вашему там была "Ичкерия" или "Вайнахия" чтоли?

[Adam]

Самуил оставь свои официальные сказки..

[tamplquest]

ведь если позволить уйти из состава РФ Чечне, то вскоре И Татарстан вышел бы из состава РФ

Неужто они об этом пеклись? А чего же они тогда союз развалили?
Расскажите еще про выход чукотки из состава РФ сказочку

[Adam]

в

Или по вашему там была "Ичкерия"

Правильный вопрос. Ичкерия это Родина чеченцев. образовалась на земле аварского нуцала феодала. Что такое феодал и его земля известно школьнику.

[Samuel]

как армяне про Урарту

Но ведь есть прямая генетическая связь между населением Урарту и армянами по женской линии. Это уже доказано генетиками. У армянских женщин сохранилась та же генетика, котрая была у женщин Урарту и Аратты древности. Это один народ... Да, на формирование армянского народа влияли разные народы и разные факторы. Но часть армянского народа Урарту 3000 лет назад, народа Армении 2000 лет назад и 1000 лет назад и сегодня, безусловно, является прямыми потомками древнего населения Ур-Арту и даже Ура Аратты глубочайшей древности (5 000-7000 лет назад). Армения столетиями располагалась на тех же землях, где до этого было государство Ур-Арту и ранее была Аратта. В Библии упоминается страна Арарат (Араратская). Это та же страна Ур-Арту. У армян святой горой является гора Арарат (ныне территория Турции). Ур-Арту-Арарат и Армения - это одно и то же по сути, но с некоторыми изменениями, которые возникли с течением времени и в изменившихся исторических условиях. Вам так покоя не даёт удивительнейшая и всем известная древнейшая история великой Армении и славного армянского народа, первого в мире народа и первого в мире государства, в котором принято официально Христианство в качестве государственной религии? Ведь об истории ингушей е чеченцев, к сожалению, никто ничего не знал до 19-20 века (или до 18 века н.э.). Вероятно, поэтому Вы несколько переживаете? А о древнейшей Армении и её древнем армянском народе хорошо было известно в мире и 2000 лет назад и даже 2500 лет назад. Существовали отношения между Арменией и Римской империей, а также и с Парфией и Персией... Не ревнуйте, Адам. У кадждого народа есть своя миссия. Ингуши - это тоже очень великий народ, пусть и менее многочисленный и менее известный в истории и в мире. Думаю, предки ингушей и предки армян когда-то давно были связаны теснейшими узами родства и братства. Это же касается и чеченцев, которые вообще, скорее всего, ранее жили в Нахичевани, в части Ур-Арту и Армении - на чеченском языке Нохчо - это чеченец.

[tamplquest]

образовалась на земле аварского нуцала феодала. Что такое феодал и его земля известно школьнику.

Как все запутано. То есть выходит что ичкеры были под протекторатом авар? А как они там оказались?

[Adam]

Осетинская чеченская героическая история нарисована как и великая армянская .. «армяне» своим типом лица говорят кто они.. я говорю о значительной частью

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:

под протекторатом авар? А как они там оказались?

Наберите в поисковике Ичкерия, запутано написано, но написано что чеченцы ( разные народы) поселились на земле аварского феодала по его приглашению в 17 веке.