Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу? ⇐ Беседка

[Samuel]

Англия говорит примерно следующие, Россия устроила ядерный взрыв в центре Лондона но к счастью никто не пострадал ))) утрировано немного но суть бреда со Скриполями передаёт в точности )

Не лгите! Англия ничего подобного не говорит. Англия утверждает, что у неё есть доказательства того, кто и когда и как это сделал без всяких взрывов. И они указывают на представителей спецслужб РФ!! На конкретных личностей, которые конкретно работали на В.В. Путина и его доблестные спецслужбы. Это говорят англичане.

[Tankdriver]

Так что там с Богом и нарушением Украиной всех возможных норм поведения, о которых я писал?

Я знаю, что в Украине не идеальное государство и не идеальный народ. Но все бедствия, которые постигли Украину и украинцев, не постигли бы их без воли одного влиятельного человека из одной очень большой страны.

Совершенно верно. Но опять не договорили, да чтож такое. Я Вам помогу - Обама его зовут, Барак, верно?

[andrey.erofeev]

Англией и Австралией ни один человек за последние 70 лет НИ РАЗУ не правил больше, чем 10 лет. Ни разу. Там есть сменяемость власти в результате честных выборов - народ решает.

То есть бабушку Лизу которая правит двумя этими государствами выбирают на демократических выборах О_О, прошу почитайте о королевских привилегиях в Англии, а так же поинтересуйтесь кто выбирает генерал губернатора Австралии который назначает премьера и кто потом этого самого премьера принимает у себя вручая ему полномочия ))))

[Samuel]

Да что же Вы все время увиливаете от прямых ответов на прямые вопросы?
Кто позволил США расхерачить Ирак, тогда как вина последнего была не доказана? Какая в жопу там теперь демократия?
Кто позволил США убить Каддафи, расхерачить страну и ввергнуть в пучину многолетней гражданской войны, с неисчислимыми жертвами? США это начали, вопреки решению СБ ООН, следовательно они и ответственны за все последствия.
Кто им позволил бомбить ковровыми бомбардировками мирных жителей Вьетнама? Чем Вьетнам угрожал США, не подскажете?
Кто им позволил скинуть ДВЕ атомные бомбы на МИРНЫЕ города Японии, причем почти полностью состоящие из деревянных построек? Почему они не сбросили эти бомбы на фронте, или на японские военные базы?
Кто им позволил раскатать в пыль Дрезден, в котором не было ни одного значимого военного объекта, особенно учитывая то, что на территорию США не упала ни одна немецкая бомба?
Да их только за эти преступления нужно кастрировать, повесить вверх ногами и сжечь, так чтобы и памяти от них в истории не осталось. Можно и в обратном порядке. А заодно и всех тех, кто их оправдывает, неважно, прикрываясь "Богом" или нет.

США лишь хотели помочь народу Ливии и Ирака сбросить с себя тиранов. Всё. А то, что произошло позднее в этих странах - это результат ошибочной политики США и стран Запада, но этими ошибками воспользовались другие страны - враги США и стран Запада (Иран, РФ...) Вы ничего не понимаете! Вы вторите пропаганде Кремля.

[Tankdriver]

Англия говорит примерно следующие, Россия устроила ядерный взрыв в центре Лондона но к счастью никто не пострадал ))) утрировано немного но суть бреда со Скриполями передаёт в точности )

Не лгите! Англия ничего подобного не говорит. Англия утверждает, что у неё есть доказательства того, кто и когда и как это сделал без всяких взрывов. И они указывают на представителей спецслужб РФ!! На конкретных личностей, которые конкретно работали на В.В. Путина и его доблестные спецслужбы. Это говорят англичане.

Англичане сказали - хайкли лайкли. И потребовали выдать преступников. Я Вам сообщаю - ни одного ДОКАЗАТЕЛЬСТВА они так и не представили.

[Samuel]

То есть бабушку Лизу которая правит

Она не правит реально - она там для красоты!!! Там правит парламент, избираемый народом. И в парламенте та сила, которая наиболее широко представлена (по результатам выборов) назначает своего премьер-министра. И этот человек обладает властью. Реальной властью. Но есть большая власть и у самого парламента - он может лишить власти премьер-министра! И после каждых выборов может меняться премьер! И это результат народного волеизъявления! Вы ничего не понимаете в политической системе Запада! Я очень хорошо это понимаю.

[Tankdriver]

США лишь хотели помочь народу Ливии и Ирака сбросить с себя тиранов. Всё. А то, что произошло позднее в этих странах - это результат ошибочной политики США и стран Запада, но этими ошибками воспользовались другие страны - враги США и стран Запада (Иран, РФ...) Вы ничего не понимаете! Вы вторите пропаганде Кремля.

Ну так что - помогли? Народ благодарен?
Второй вопрос - почему эти самые враги (Иран, РФ) не воспользовались ситуацией раньше, когда там не было США, а в регионе все было спокойно, и достаточно богато?

[Samuel]

Англичане сказали - хайкли лайкли.

Это они сказали сначала (на второй или третий день после произошедшего! И тогда они ещё не успели провести расследование. Тогда доказательств никаких не было, но были лишь предположения. Теперь всё изменилось - после расследования есть доказательства.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

И потребовали выдать преступников. Я Вам сообщаю - ни одного ДОКАЗАТЕЛЬСТВА они так и не представили.

Предоставили даже съёмку! Видно на камере КТО это сделал и когда. Это доказательство! Англичане даже узнали их реальные имена и то, где они работали! Они всё выяснили.

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Ну так что - помогли? Народ благодарен?

Враги Америки и Европы сделали ВСЁ, чтобы народ был раздражен действиями Америки и Запада. Поймите же, что там, где США успешно вмешались, а враги Америки не смогли помешать, всё пошло хорошо - построена реальная демократия. Вспомните Чили. Это сильнейшая страна Латинской Америки в экономическом плане и в плане демократии. А ведь нам в СССР внушали, что Пиночет и стоящие за ним США - это ужасные уроды и фашисты. Но нет... Пиночет навёл в стране порядок, уничтожив всяких революционеров и левых, а затем он построил там сильную экономику и ушёл, позволив в стране расцвести демократии Западного толка. Есть и другой пример - Грузия. Запад и США помогли Саакашвили в 2004 году прийти к власти и поддержали его в его реформах. Он смог провести реформы и ушёл после поражения на выборах - он через несколько лет после того, как пришёл к власти, ушёл из этой власти по воле народа и в результате честных выборов. И теперь в Грузии есть свобода! Через год там пройдут честные выборы и партия Саакашвили победит и вернётся к власти. и сам Саакашвили вернётся в Грузию и продолжит реформы.

[Tankdriver]

То есть бабушку Лизу которая правит

Она не правит реально - она там для красоты!!! Там правит парламент, избираемый народом. И в парламенте та сила, которая наиболее широко представлена (по результатам выборов) назначает своего премьер-министра. И этот человек обладает властью. Реальной властью. Но есть большая власть и у самого парламента - он может лишить власти премьер-министра! И после каждых выборов может меняться премьер! И это результат народного волеизъявления! Вы ничего не понимаете в политической системе Запада! Я очень хорошо это понимаю.

Еще раз - народ выбирает того, кого знает. А знает он тех, кого показывают по телевизору. Поэтому он всегда выбирает того, кто есть в телевизоре. А в телевизор попадают только те, кого туда пустят владельцы телевизора. Это элементарно, бро, и это правильно, ибо в реальности, а не в сказочном мире, "демократия" чаще всего ведет к анархии со всеми вытекающими.
Логика.
Тебя избирают президентом. Ты никогда президентом не работал, и никого из многочисленных министров, промышленников, банкиров, политиков стран вероятных партнеров и невероятных врагов не знаешь.
Три года ты будешь только входить в курс дел. Вошел - и смена. Смена тоже весь срок входит в курс дел. В итоге в стране коллапс власти. Особенно если разные президенты будут каждый раз менять весь кабинет и политику страны. Тут уже и иностранные партнеры прихуеют и заморозят сотрудничество - кому нахрен нужен непредсказуемый партнер?
По-моему, все предельно ясно изложил. Возражения имеются?

[andrey.erofeev]

Бог дал такое право этой стране. И так уже происходит несколько десятилетий. И так будет. Россия не сможет это исправить.

Боже какие тараканы, ими можно весь Китай кормить в течении десятилетий ) зачем России что то исправлять ? пусть этим американцы занимаются это их куча говна. У россии своих проблем хватает.

[Samuel]

Еще раз - народ выбирает того, кого знает. А знает он тех, кого показывают по телевизору. Поэтому он всегда выбирает того, кто есть в телевизоре. А в телевизор попадают только те, кого туда пустят владельцы телевизора. Это элементарно, бро, и это правильно, ибо в реальности, а не в сказочном мире, "демократия" чаще всего ведет к анархии со всеми вытекающими.
Логика.
Три года ты будешь только входить в курс дел. Вошел - и смена. Смена тоже весь срок входит в курс дел. В итоге в стране коллапс власти. Особенно если разные президенты будут каждый раз менять весь кабинет и политику страны. Тут уже и иностранные партнеры прихуеют и заморозят сотрудничество - кому нахрен нужен непредсказуемый партнер?

В Европе и в демократических странах СМИ обязаны рассказывать народу о всех кандидатах, участвующих в выборах и о всех партиях. Это норма.

Тебя избирают президентом. Ты никогда президентом не работал, и никого из многочисленных министров, промышленников, банкиров, политиков стран вероятных партнеров и невероятных врагов не знаешь.

Зеленский быстро разберётся.

По-моему, все предельно ясно изложил. Возражения имеются?

Есть.

Три года ты будешь только входить в курс дел. Вошел - и смена. Смена тоже весь срок входит в курс дел. В итоге в стране коллапс власти. Особенно если разные президенты будут каждый раз менять весь кабинет и политику страны. Тут уже и иностранные партнеры прихуеют и заморозят сотрудничество - кому нахрен нужен непредсказуемый партнер?

Три годы или 2-3 месяца.

[andrey.erofeev]

Удобно, когда есть Бог. На него можно все свалить

Есть хороший анекдот на эту тему, -

Через много лет после второй мировой встретились английский и немецкий солдат, и немец говорит, - вот мы воевали, и вы и мы молились за победу, но бог почемуто помог вам, а не нам, - на что англичанин отвечает - "конечно вы то на немецком молились, а бог немецкого не понимает"

[Tankdriver]

Враги Америки и Европы сделали ВСЁ, чтобы народ был раздражен действиями Америки и Запада. Поймите же, что там, где США успешно вмешались, а враги Америки не смогли помешать, всё пошло хорошо - построена реальная демократия. Вспомните Чили. Это сильнейшая страна Латинской Америки в экономическом плане и в плане демократии. А ведь нам в СССР внушали, что Пиночет и стоящие за ним США - это ужасные уроды и фашисты. Но нет... Пиночет навёл в стране порядок, уничтожив левых, а затем построил там сильную экономику и ушёл, позволив в стране расцвести демократии Западного толка.

Ой, ну да, ну да.
Предлагаю вернуться к Украине. Так что там с её отношением к международным договорам и наказанию за это?

[Samuel]

Предлагаю вернуться к Украине. Так что там с её отношением к международным договорам и наказанию за это?

А я предлагаю вернуться к Чили - просто от России до Чили до безобразия далеко! В этом всё дело. И при этом Украина граничит с центром России - в этом всё дело. Поэтому в Украине хаос, а в Чили победила истинная демократия западного толка.

Про какие договоры Вы говорите? И о каком наказании идёт речь?

[Tankdriver]

В Европе и в демократических странах СМИ обязаны рассказывать народу о всех кандидатах, участвующих в выборах и о всех партиях. Это норма.
Три годы или 2-3 месяца.

Перед выборами - да. Но про нужных людей телевизор рассказывает не только перед выборами, но и многие годы ДО выборов.
Поэтому пипл выбирает того, кого они знают, а не выскочку Васю Пупкина.
Я в этом убедился во время переворота на Украине. Ни один из сторонников евроинтеграции даже не удосужился посмотреть программу входа в ЕС и что за это получит Украина. Так же, по статистике, 1% избирателей читает программы кандидатов, и еще 1% от этого 1% анализирует их на предмет выполнимости.
Поэтому пипл выбирает президента согласно личных симпатий и его обещаний. Которые потом крайне редко сбываются на практике, но пиплу это не мешает и в следующий раз голосовать за многообещающего вон того класного парня. Выборы - это цирк, театр для тупых.

[andrey.erofeev]

Не лгите! Англия ничего подобного не говорит. Англия утверждает, что у неё есть доказательства того, кто и когда и как это сделал без всяких взрывов. И они указывают на представителей спецслужб РФ!! На конкретных личностей, которые конкретно работали на В.В. Путина и его доблестные спецслужбы. Это говорят англичане.

я передал смысл заявления, а не само заявления, вы представляете себе как агенты фсб в костюмах хим защиты обрабатывают, военным нервно паралитическим газом который произведён что бы убивать, ручку двери. Как Скрипали вернувшись домой не замечают мёртвых птиц котов и пары случайных прохожих идут к ручке и попадают в больницу где их спасают, или рассказ что этот газ провезли в самолёте в флаконе из под парфюма, так там весь самолёт должен был иметь противогазы, или там все погибли, проще говоря, россказни про "новичок" это то же что и россказни про ядерное оружие в Ираке, этим оружием оказалась пушка 19 века которая стреляла ядрами )

[Samuel]

я передал смысл заявления, а не само заявления,

Вы помните лишь то, что было в первые дни. И не помните то, что произошло через несколько месяцев.

[andrey.erofeev]

Не лгите! Англия ничего подобного не говорит. Англия утверждает, что у неё есть доказательства того, кто и когда и как это сделал без всяких взрывов. И они указывают на представителей спецслужб РФ!! На конкретных личностей, которые конкретно работали на В.В. Путина и его доблестные спецслужбы. Это говорят англичане.

я передал смысл заявления, а не само заявления, вы представляете себе как агенты фсб в костюмах хим защиты обрабатывают, военным нервно паралитическим газом который произведён что бы убивать, ручку двери. Как Скрипали вернувшись домой не замечают мёртвых птиц котов и пары случайных прохожих идут к ручке и попадают в больницу где их спасают, или рассказ что этот газ провезли в самолёте в флаконе из под парфюма, так там весь самолёт должен был иметь противогазы, или там все погибли, проще говоря, россказни про "новичок" это то же что и россказни про ядерное оружие в Ираке, этим оружием оказалась пушка 19 века которая стреляла ядрами )

Отправлено спустя 55 секунд:

Не лгите! Англия ничего подобного не говорит. Англия утверждает, что у неё есть доказательства того, кто и когда и как это сделал без всяких взрывов. И они указывают на представителей спецслужб РФ!! На конкретных личностей, которые конкретно работали на В.В. Путина и его доблестные спецслужбы. Это говорят англичане.

я передал смысл заявления, а не само заявления, вы представляете себе как агенты фсб в костюмах хим защиты обрабатывают, военным нервно паралитическим газом который произведён что бы убивать, ручку двери. Как Скрипали вернувшись домой не замечают мёртвых птиц котов и пары случайных прохожих идут к ручке и попадают в больницу где их спасают, или рассказ что этот газ провезли в самолёте в флаконе из под парфюма, так там весь самолёт должен был иметь противогазы, или там все погибли, проще говоря, россказни про "новичок" это то же что и россказни про ядерное оружие в Ираке, этим оружием оказалась пушка 19 века которая стреляла ядрами )

[Samuel]

вы представляете себе как агенты фсб в костюмах хим защиты обрабатывают, военным нервно паралитическим газом который произведён что бы убивать, ручку двери.

Я представляю, что эти агенты могли сделать всё незаметно и шустро - этому ведь их обучают годами.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Как Скрипали вернувшись домой не замечают мёртвых птиц котов

На тот момент те коты и птицы, вероятно, не соприкоснулись с тем, с чем позднее соприкоснулись. Разве нет?

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

и попадают в больницу где их спасают

Скрипаля старшего с огромным трудом спасают до сих пор... А его дочь спасли за месяц или 2 месяца, но и она теперь будет инвалидом всю жизнь.

[Tankdriver]

Про какие договоры Вы говорите? И о каком наказании идёт речь?

Я же уже писал - Договор о дружбе. Если не ошибаюсь, Украине начала процесс денонсации этого договора только недавно, не знаю, действует он в настоящее время или нет.
Так вот, статьи 6 и 7 договора:
"Статья 6 Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.
Статья 7 В случае возникновения ситуации, которая, по мнению одной из Высоких Договаривающихся Сторон, создает угрозу миру, нарушает мир или затрагивает интересы ее национальной безопасности, суверенитета и территориальной целостности, она может обратиться к другой Высокой Договаривающейся Стороне с предложением безотлагательно провести соответствующие консультации. Стороны обмениваются соответствующей информацией и при необходимости принимают согласованных или совместных мероприятий с целью преодоления такой ситуации."

Украина ПЕРВОЙ наплевала на обороноспособность РФ и открыто заявила о выводе нашего флота из Севастополя и организацию там базы НАТО.
Это есть прямое нарушение международного договора, Вы согласны?

[Samuel]

или рассказ что этот газ провезли в самолёте в флаконе из под парфюма, так там весь самолёт должен был иметь противогазы, или там все погибли, проще говоря, россказни про "новичок" это то же что и россказни про ядерное оружие в Ираке, этим оружием оказалась пушка 19 века которая стреляла ядрами )

Газ был надёжно запечатан. Его провезли в таком сосуде, в котором можно было провести безопасно - у российских спецслужб, как можно предположить, есть огромный опыт в таких делах ещё со времен существования СССР.

Не сравнивайте яичницу с Божьим даром - не сравнивайте Ирак со Скрипалями - это далеко не одно и то же. Вы ещё скажите, что руководство России любило Скрипалей, заботясь об их здоровье))
Ведь для вторжения в Ирак Америке нужен был предлог. А спецслужбам РФ, которые тайно провели эту операцию, не нужен был предлог. У них была причина сделать это - вероятно, им дали такой приказ, так как Скрипали были неугодны руководству страны. Вероятно, руководство считало их предателями - особенно отца Скрипаля.

[Tankdriver]

вы представляете себе как агенты фсб в костюмах хим защиты обрабатывают, военным нервно паралитическим газом который произведён что бы убивать, ручку двери.

Я представляю, что эти агенты могли сделать всё незаметно и шустро - этому ведь их обучают годами.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Как Скрипали вернувшись домой не замечают мёртвых птиц котов

На тот момент те коты и птицы, вероятно, не соприкоснулись с тем, с чем позднее соприкоснулись. Разве нет?

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

и попадают в больницу где их спасают

Скрипаля старшего с огромным трудом спасают до сих пор... А его дочь спасли за месяц или 2 месяца, но и она теперь будет инвалидом всю жизнь.

А разработчик Новичка, по странной случайности, живет в США ))

Отправлено спустя 41 секунду:

я передал смысл заявления, а не само заявления,

Вы помните лишь то, что было в первые дни. И не помните то, что произошло через несколько месяцев.

Вы не поделитесь этими доказательствами?

[Samuel]

А разработчик Новичка, по странной случайности, живет в США

Не важно, где живёт разработчик. Важно то, что наша страна обладает технологиями по его производству.

Отправлено спустя 54 секунды:

Вы не поделитесь этими доказательствами?

Великобритания предъявила их публично всему миру и весь мир ужаснулся. Поищите в инете - найдёте. Я спать пойду. Спокойной ночи.

[andrey.erofeev]

Я представляю, что эти агенты могли сделать всё незаметно и шустро - этому ведь их обучают годами.

Новичок, это военный газ он испаряется и убивает всё вокруг, поэтому при его нанесении шустрые и незаметные агенты должны были быть в средствах хим защиты по всему телу, и эти костюмы естественно делают их шустрыми и не заметными, при нанесении газ будет убивать птиц, мышей, насекомых в округе, а при благоприятном ветре и пару соседних домов и прохожих между этими домами вы в своём уме? или вы фантаст как английские спецы?

[Tankdriver]

А разработчик Новичка, по странной случайности, живет в США

Не важно, где живёт разработчик. Важно то, что наша страна обладает технологиями по его производству.

Отправлено спустя 54 секунды:

Вы не поделитесь этими доказательствами?

Великобритания предъявила их публично всему миру и весь мир ужаснулся. Поищите в инете - найдёте. Я спать пойду. Спокойной ночи.

Не-не-не, вот так дела не делаются. Мало ли что я тут ляпну, и скажу - поищите в интернете.
Я же Вам привел даже конкретные статьи Договора - будьте добры и Вы так же подробно рассказать про доказательства?