95 лет назад умер ЛенинСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Samuel »

Антон: 26 янв 2019, 19:25 Вы назвали Россию "обедневшей" морально, интеллектуально и духовно
Это признают все трезвомыслящие люди России и мира - время с 1917 года и до 1921 года очень и очень сильно в худшую сторону повлияли на Россию и народ её. Россия и народ России не только обеднели реально, но и в моральном, интеллектуальном и духовном смысле. Ведь силы зла и тьмы торжествовали в РФ в лице бандита Ленина и его банды большевиков, пришедших к власти на грязные деньги Кайзера! Предатели! Если я против Ленина и его банды - это не русофобия. Мне не нравятся бандиты и убийцы. Это многонациональная банда. К сожалению, среди них было немало и евреев. Ленин тоже был смесью...
Реклама
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Антон »

Samuel: 26 янв 2019, 19:38 Ведь силы зла и тьмы торжествовали в РФ в лице бандита Ленина и его банды большевиков, пришедших к власти на грязные деньги Кайзера! Предатели!
Попридержите язык, русофоб. И не смейте великого человека называть бандитом. И зарубите себе на носу: Ленин не брал деньги у Германии.
Последний раз редактировалось Антон 26 янв 2019, 19:42, всего редактировалось 1 раз.
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Samuel »

Антон: 26 янв 2019, 19:25 Так же вы назвали пришедших к власти большевиков дикарями и разбойниками, что так же есть наглая ложь и провокация.
Да, большевиков я не уважаю. Но в этом нет русофоии - среди них русские люди не составляли большинство. :)

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунды:
Антон: 26 янв 2019, 19:41 Попридержите язык, русофоб. И не смейте великого человека называть бандитом.
Он именно был бандитом и ловкачом! Убийца он - он убил детей царской семьи! Это же величайшее злодеяние(( Почему он отджал приказ казнить царя, его жену и их детей? Это была месть за смерть брата, которого казнил царь (он не помиловал его).
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Антон »

Samuel: 26 янв 2019, 19:42 Да, большевиков я не уважаю. Но в этом нет русофоии
В этом как раз есть русофобия. Большевики спасли Россию от полного распада. Поэтому тот, кто не уважает большевиков, тот не уважает Россию и является русофобом. Антисоветизм и русофобия - два сапога пара!

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунды:
Samuel: 26 янв 2019, 19:43 Он именно был бандитом и ловкачом! Убийца он - он убил детей царской семьи! Это же величайшее злодеяние
Какой суд это установил? Вы грязный лжец и клеветник. Про детей царской семьи уже была тема. Семья Николая Романова не была расстреляна. И Ленин вообще к ним не имел никакого отношения и не отдавал никаких распоряжений об их расстреле.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Евелина »

Samuel: 26 янв 2019, 18:24 Не знаю, так ли уж правильно было бы называть этот переворот аж целой Революцией.
еще раз:

Принципиальное отличие переворота от революции состоит в том, что последняя совершается в результате протестных действий (и в интересах) значительной группы людей, составляющей существенную часть населения страны и приводит к радикальной смене политического режима, что не является обязательным условием для переворота.

Революция предполагает не только смену действующей власти, но и радикальные преобразования в обществе, политике или экономики.

То есть революция стремится сменить действующий строй, переворот желает только смены власти.


Таким образом в Феврале была именно революция.
Выучите пожалуйста азы терминологии и не мучайте людей своими изысканиями из области болтовни с семечками на завалинке.

Отправлено спустя 27 минуты 50 секунды:
Антон: 26 янв 2019, 19:46 Какой суд это установил? Вы грязный лжец и клеветник. Про детей царской семьи уже была тема. Семья Николая Романова не была расстреляна
даже если они и были расстреляны,то это была необходимость вызванная гражданской войной.

Царскую семью бросила вся западная родня и большевики очень долго их содержали,кормили,обеспечивали им комфорт.....видимо надеялись,что их заберут например в Британию.

Но британский братец захотел сделать из них сакральную жертву,что возможно и произошло в итоге.
В обстановке стремительного наступления антисоветских сил (Чехословацкого корпуса и Сибирской армии), приближавшихся к Екатеринбургу (и действительно захвативших его спустя восемь дней), видимо и была осуществлена расправа над царской семьёй.

То есть виновниками смерти царской семьи следует считать западных родственничков.....

Да и собственно чем царская семья была лучше тех сотен тысяч погибших в гражданской войне,которая в конечно итоге произошла по вине самого царя.
Печальный вывод,но царю Николаю следовало быть добрее к своему народу и он избежал бы этой участи и спас свою семью.



Спаси и сохрани нас от гражданской войны!
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Samuel »

Евелина: 27 янв 2019, 04:01 То есть революция стремится сменить действующий строй, переворот желает только смены власти.
Сменилась лишь власть - от царя к временному правительству во главе с Керенским. Россия осталась буржуазным государством. И продолжила воевать на стороне Антанты. Протесты какие-то были, но просто люди были недовольны тем, что нет хлеба. Этими протестами воспользовались те силы в элите, которые хотели дать понять царю, что ему пора бы уйти. Сложно назвать этот маскарад Революцией. Царь ушёл, так как не хотел и не мог больше править - так как вместо него готово было править временное правительство, которое считало, что лучше справится. И страна осталась капиталистической. И Дума осталась той же. Те же богатые люди влияли на власть - раньше это был царь и его приближенные, а также и правительство с Думой, а теперь царь и его приближенные перестали участвовать в этом... Тот же капиталистический курс страны остался. Ничего не изменилось. Только название: Российская империя - на Российская республика.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Евелина »

Samuel: 27 янв 2019, 15:37 Сменилась лишь власть - от царя к временному правительству во главе с Керенским. Россия осталась буржуазным государством.
нет такого строя - буржуазный....буржуазия это прослойка общества,которая появилась с развитием капитализма.

Самуил,это уже невозможно, вы ещё и спорите,потом скажете,что вам показалось или вы верите или вам дух сказал.
Начните что-нибудь читать кроме себя наконец. :)

Начните с легкой статьи:
https://geographyofrussia.com/gosudarst ... tran-mira/

Там прочитаете в начале:
Государственный строй каждой страны характеризуется формой правления и государственно-территориального устройства. Существуют две основные формы правления: республика и монархия.


Так вот,1 сентября 1917 г. Временное правительство (ВП) официально провозгласило Россию республикой....а была Россия монархией.
И точка.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
коля
Всего сообщений: 301
Зарегистрирован: 31.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Профессия: историк
Возраст: 44
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение коля »

В, И. Ленин - это вождь мирового пролетариата. И. В. Сталин его ученик. Ленин и Сталин - это самые великие люди.
То что сегодня кажется нереальным завтра может стать обычной реальностью.
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Samuel »

Евелина: 28 янв 2019, 03:49 Государственный строй каждой страны характеризуется формой правления и государственно-территориального устройства. Существуют две основные формы правления: республика и монархия.
И ещё есть много таких стран, в которых, как в Великобритании, есть монархия, но монархия парламентская. Монарх вроде существует, но власть принадлежит капиталистам, то есть парламенту. Если бы Николай в 1905 году согласился на такую модель и не изменил бы её, такая система в России была бы и поныне (вероятно). Во главе страны стоит монарх, но на деле страной правит парламент. Если монарх умрёт или уйдёт в отставку (а другое лицо не захочет принять на себя власть), то ничего в стране не изменится и строй де-факто (не де-юре, правда) останется прежним. Как правила элита за спиной народа, так и будет править дальше. И примерно такая же ситуация была в России в 1917 году - как правила элита России до этого при царе, который, правда, имел тоже власть, так и без царя эта же элита и продолжила править. Но, правда, элита обозвала это безобразие, понимаешь ли, аж Республикой.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
коля: 28 янв 2019, 11:44 В, И. Ленин - это вождь мирового пролетариата. И. В. Сталин его ученик. Ленин и Сталин - это самые великие люди.
Для коммунистов это так. Да, они великие. Но для меня они великие во грехе. Это великие грешники. И даже великие злодеи.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Евелина »

Samuel: 28 янв 2019, 13:05 И ещё есть много таких стран, в которых, как в Великобритании, есть монархия, но монархия парламентская. Монарх вроде существует, но власть принадлежит капиталистам, то есть парламенту. Если бы
монархия бывает разной,учите мат.часть.
И ЕСЛИ БЫ не бывает....история не знает сослагательного налонения,так что темы нет.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
коля
Всего сообщений: 301
Зарегистрирован: 31.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Профессия: историк
Возраст: 44
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение коля »

Samuel: 28 янв 2019, 13:05 Для коммунистов это так. Да, они великие. Но для меня они великие во грехе. Это великие грешники. И даже великие злодеи.
Ленин построил или хотя бы попытался построить царство справедливости на Земле, тысячелетнюю мечту человечества. Да, ошибки были. Но они неизбежны, либо законы нашей Вселенной таковы что невозможно что - то сделать не совершая ошибок. Да и само понятие - "ошибки", относительное понятие. Для кого - то ошибки, а для кого - то нет. Вопрос философский.
Сейчас о Ленине говорят или слишком хорошо или слишком плохо. Но истина лежит как обычно в середине. Ленин боролся за справедливость и поэтому его будут помнить даже через 100 миллионов лет.
То что сегодня кажется нереальным завтра может стать обычной реальностью.
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Samuel »

коля: 28 янв 2019, 15:08 Ленин построил или хотя бы попытался построить царство справедливости на Земле, тысячелетнюю мечту человечества. Да, ошибки были. Но они неизбежны, либо законы нашей Вселенной таковы что невозможно что - то сделать не совершая ошибок. Да и само понятие - "ошибки", относительное понятие. Для кого - то ошибки, а для кого - то нет. Вопрос философский.
Сейчас о Ленине говорят или слишком хорошо или слишком плохо. Но истина лежит как обычно в середине. Ленин боролся за справедливость и поэтому его будут помнить даже через 100 миллионов лет.
Справедливость нельзя построить на крови и жестокости! Нельзя отобрать всё у одних и распределить между другими - это грех. Ленин - это ужасный грешник, который преследовал верующих в Бога. Он стремился запретить и уничтожить религию (это плохо, но хоть как-то ещё можно понять, учитывая все несовершенства РПЦ), но даже и саму веру в Бога. Ленин - это воплощение зла, но зла в личине добра. Волк в овечьей шкуре!
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Евелина »

Samuel: 29 янв 2019, 21:54 Справедливость нельзя построить на крови и жестокости! Нельзя отобрать всё у одних и распределить между другими - это грех.
то есть справедливость по Самуилу это заставить одних ишачить на других для обогащения последних? :)

Ну о-о-очень справедливый мир мы видим вокруг.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
коля
Всего сообщений: 301
Зарегистрирован: 31.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Профессия: историк
Возраст: 44
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение коля »

Samuel: 29 янв 2019, 21:54 Справедливость нельзя построить на крови и жестокости! Нельзя отобрать всё у одних и распределить между другими - это грех. Ленин - это ужасный грешник, который преследовал верующих в Бога. Он стремился запретить и уничтожить религию (это плохо, но хоть как-то ещё можно понять, учитывая все несовершенства РПЦ), но даже и саму веру в Бога. Ленин - это воплощение зла, но зла в личине добра. Волк в овечьей шкуре!

Ленин был реалистом. Другие были еще хуже чем Ленин, поверь мне. Зло чуть сильнее в этом мире, Самуил.

Отправлено спустя 9 минуты 34 секунды:
Между прочим человек это существо очень страшное, это еще мягко говоря. А может человек становится хорошим только когда его принуждают ? Вот этого Вы спросите у себя товарищ Самуил. Думайте, думайте.
Я философ, очень хорошо знаю природу человека.
То что сегодня кажется нереальным завтра может стать обычной реальностью.
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Антон »

Самуэль, перестаньте клеветать на великого человека.
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Антон »

Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Samuel »

Антон: 30 янв 2019, 10:22 Самуэль, перестаньте клеветать на великого человека.
Даже и великие в чём-то люди порой могут ошибаться. Ленин сильно ошибался и был безбожником, пусть и гениальным. Не навязывайте свою постыдную любовь к злодею Ленину всем пользователям. Ваше право любить и уважать хоть сатану. Но, по возможности, молча...

Отправлено спустя 15 минуты 49 секунды:
коля: 30 янв 2019, 05:20 Между прочим человек это существо очень страшное, это еще мягко говоря. А может человек становится хорошим только когда его принуждают ? Вот этого Вы спросите у себя товарищ Самуил. Думайте, думайте.
Человек - это божественное и загадочное существо. Жаль, что вы боитесь самого себя - так до психушки ведь не далеко...
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Антон »

Samuel: 02 фев 2019, 13:18 Ленин сильно ошибался
Возможно. В чем-то ошибался, но во многом оказался прав. Это величайший мыслитель XX века.
Samuel: 02 фев 2019, 13:18 Не навязывайте свою постыдную любовь к злодею Ленину всем пользователям. Ваше право любить и уважать хоть сатану. Но молча...
Какие злодейства он совершил? Вы отвечаете за свои слова? Ленин спас Россию, остановил ее распад, ее сползание в пропасть. Только ущербные русофобы вроде Самуэля могут сравнивать его с сатаной.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Gosha »

ПЕРМАНЕНТНАЯ ИДЕЯ ГОДНА ДЛЯ РЕВОЛЮЦИИ

Если непредвзято присмотреться к облику Ленина, то можно увидеть, что он не обладал ни одним из качеств гениальности. Сотворить то, что он натворил, можно объяснить только местью за утраченный личный комфорт дворянина помещика Ульянова, увлечения модными веяньями, за которые был наказан ссылкой. Месть за брата Александра не только Царизму, а всей России, её народам с звериной жестокостью и непримиримой злобой.

Бесспорна уникальная роль Ленина в российской катастрофе 1917 года и в вызванных ею глобальных катаклизмах ХХ века. Грандиозность содеянного провоцирует создание величественной мифологии, поэтому об авторе самой кровавой диктатуры в истории нередко говорят, как о "великом гуманисте", "гениальном политике", "культурнейшем человеке". Для реального понимания феномена Ленина необходимо, не отвлекаясь на "гуманистические" нюансы, определить то, чем никто, кроме него, не обладал. Главное в Ленине - идеологическая маниакальность, одержимость разрушением, абсолютные цинизм и беспринципность, благодаря которым он явился первым в череде кровавых диктаторов ХХ века: Сталина, Гитлера, Мао Дзе Дуна, Пол Пота, Ким Ир Сена и ряда более мелких. Причем все они так или иначе были учениками Ленина, то есть усвоили и продолжили многое из того, на что Ленин решился впервые в истории. Но никто не превзошел учителя, ибо некоторые деяния Ленина никто не смог повторить впоследствии.

Прежде всего, Ленин довел до совершенства концепцию революционного захвата власти, для чего эффективно использовал из классиков социализма и марксизма все необходимое и беспощадно отбросил все устаревшее или слишком гуманное. На основе этого руководства к действию Ленин впервые в истории создал спаянную жесткой дисциплиной и кровью массовую революционную партию. Ленин разработал тактику революционного переворота, учитывающую опыт всех предшествовавших революций; ее циничный алгоритм позволяет определить слабые места свергаемой государственности, все возможные общественные опоры, а также всех реальных противников, которые подавляются или уничтожаются в упреждающем режиме. Никто до Ленина так цинично и жестко не захватывал власть, сметая на своем пути все принципы и святыни. Затем Ленину удалось взнуздать страну до невероятно жестокой и кровопролитной гражданской войны, жертвы которой достигают пятнадцати миллионов человек. Для полной победы революции Ленин первым (хотя и на эффективном обобщении всего предшествующего опыта) разработал теорию и внедрил в практику систему тотального государственного террора.

По сравнению с большевистским террором все предшествовавшие и последующие его виды были ограниченными в пространстве и во времени, в степени жестокости и в массовости. Ленин внедряет концлагеря (к 1920 г. их было около 90) и регулярный массовый расстрел заложников, то есть истребление большого количества людей, ни в чем не виновных даже с точки зрения "революционной законности". Ленин впервые в истории инициировал массовый голод для расправы над непокорным населением своей страны: страшный голод 1921-22 гг. унес жизни около пяти миллионов человек. Никто, кроме Ленина, не использовал для внутреннего террора в таком количестве интернациональный люмпен: из военопленных австро-венгерской, немецкой, чешской, турецкой армий, из латышских стрелков, китайских волонтеров, революционеров-интернационалистов формировались ударные, заградительные, охранные и карательные отряды: "Формирование немецко-венгерской дивизии из стойких и дисциплинированных элементов крайне целесообразно" (телеграмма председателю Сибревкома). Ленинский режим впервые в истории применил химическое оружие для истребления граждан своей страны, впоследствии на подобное решился только иракский диктатор Саддам Хусейн. По указанию Ленина были убиты без следствия и суда все члены императорской семьи, включая детей, а также многие родственники и слуги (всего более сорока человек). Кровавая расправа над свергнутым главой государства и его семьей беспрецедентна в Новой и Новейшей истории: за сто с лишним лет до этого в годы Французской революции был казнен король Франции, но после Ленина ни один узурпатор и диктатор не решился на нечто подобное.

Надо сказать, что все диктаторы совершали злодеяния ради какой-то возвышенной и позитивной мифологии, выражаемой на языке своей национальной культуры. Для Гитлера заветной мечтой была "Великая Германия" как "Тысячелетний Рейх", он почитал германский эпос о нибелунгах и музыку Вагнера. Для Мао-Дзе-Дуна - "Великий Китай" как "Поднебесная" с некоторыми ремарками конфуцианства. Все диктаторы либо были сентиментально к чему-то или к кому-то привязаны, либо искусственно создавали образ проявления своих человечных качеств. Ленин же и в этом беспрецедентен: он ненавидел все в России и не признавал ценным ничего в человечестве. Даже кровавый Сталин имел детей и иногда к ним благоволил.

Все ценности и святыни, виды и формы миропорядка, всех людей Ленин подвергал циничным насмешкам и грязной хуле. Бердяев называл Ленина "гением бранной речи", которой удостаивались не только враги, но и ближайшие соратники: "Всегда успеем взять говно в эксперты... Шваль и сволочь, не желающая предоставлять отчеты... Приучите этих говнюков серьезно отвечать... Идиотка... дура" (все это - на официальных документах, последнее - о Розе Люксембург). Непрерывно матерился он на заседаниях "самого образованного" правительства. Таким образом, во всем Ленин вел себя как человек, для которого единственной ценностью было тотальное разрушение само по себе. Ленин явился идеологическим маньяком в истории, вполне реализовавшим свои патологические фантасмагории.

Для реализации демонической одержимости необходима мощь государственной власти, сосредоточенная в одних руках и направленная на вожделенное кровопийство, то есть необходима неограниченная диктатура: "Научное понятие диктатуры означает ничто иное, как ничем не ограниченную, никакими законами, никакими абсолютно правилами не стесненную, непосредственно на насилие опирающуюся власть". Понятно, что ни к какой науке это определение не имеет, кроме науки заплечных дел, непревзойденным мастером которых и был Ильич. Но утверждение "научности понятия" нужно, чтобы создать хоть какую-то видимость обоснованности - для жаждущих самообмана интеллектуалов.

Пресловутая формула "диктатура пролетариата" означала личную диктатуру вождя в партии и в стране, чего Ленин и не скрывал: "Речи о равенстве, свободе и демократии в нынешней обстановке - чепуха... Я уже в 1918 г. указывал на необходимость единоличия, необходимость признания диктаторских полномочий одного лица с точки зрения проведения советской идеи... Решительно никакого противоречия между советским (т.е. социалистическим) демократизмом и применением диктаторской власти отдельных лиц нет... Как может быть обеспечено строжайшее единство воли? Подчинением воли тысяч воле одного... Волю класса иногда осуществляет диктатор, который иногда один более сделает и часто более необходим". В этом Ленин следовал не российским традициям, а учению Маркса, который предрекал пролетариату двадцать, а при необходимости и пятьдесят лет классовых боев и гражданской войны "не только для того, чтобы изменить существующие условия, но чтобы и самим изменяться". "Военный коммунизм" - это "Коммунистический манифест" К. Маркса и Ф. Энгельса в действии. Но если последователи Ленина были лишь его эпигонами, то предшественники выглядят замшелыми теоретиками по сравнению с ленинским сатанинским титанизмом в действии.

О беспримерно циничной ленинской лживости писал профессор С.Г. Пушкарев: "Конечно, политика - это профессия, в которой трудно сохранять моральную чистоту. Многие политические деятели давали обещания, которых потом не исполняли, или прямо обманывали народ, но не было такого разностороннего и искусного мастера политического обмана, каким был Ленин. Все лозунги, провозглашенные им в 1917 году, все его обещания по основным вопросам внутренней и внешней политики представляли собой преднамеренный обман - в полном согласии с его моралью. Вот некоторые примеры этих ложных лозунгов и обещаний. Основной лозунг (и основная цель): "Вся власть советам рабочих и крестьянских депутатов, избранных всем трудящимся населением". Намерения: неограниченная власть ("диктатура") коммунистической партии. Лозунг: "Вся земля крестьянам"; программа: национализация земли, то есть переход ее в собственность государства. Лозунг (в 1917 г.): Армия с выборными командирами и с правом солдат "проверять каждый шаг офицера и генерала". Реализация: строжайшая дисциплина в Красной Армии с правом назначаемых командиров применять оружие против неповинующихся солдат. Лозунг: "Всеобщий демократический мир". Намерение: организовать "революционные войны" для завоевания Европы".

Когда выполнили свою роль дооктябрьские анархо-коммунистические лозунги (власть - советам, землю - крестьянам, фабрики - рабочим), направленные на разрушение старого режима, Ленин потребовал от партии преодолеть период революционного беспорядка и мобилизоваться на создание нового революционного порядка. Надо сказать, что Ленин никогда не менял своих стратегических целей, но он был виртуозом политической конъюнктуры, во имя захвата и удержания власти он всегда был готов сменить тактику - вплоть до противоположной. Поэтому после октябрьского переворота лозунги поменялись радикально.

Конечно, насаждение нового порядка не могло не вызвать сопротивления в обществе, хотя оно сначала было слабым и неорганизованным. Но главный идеолог давно предвидел, что новый строй невозможно навязать без массовых репрессий: еще в 1914 году он требовал "превращения войны империалистической в беспощадную гражданскую войну". И большевики развязывают ее в стране со всей возможной жестокостью. В результате Ленин запустил репрессивный маятник "большого террора" в полную силу: обман и насилие, насилие и обман поочередно и одновременно ковали нового человека и истребляли непокорных.

Известна бесчеловечная жестокость, с какой Ленин насаждал "красный террор", рассылая директивы большевистским вождям: "Необходимо провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов, белогвардейцев. Сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города... Надо поощрять энергию и массовидность террора... Открыто выставить принципиально и политически правдивое (а не только юридически-узкое) положение, мотивирующее суть и оправдание террора... Суд должен не устранить террор... а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас".

Как руководитель правительства, Ленин постоянно требовал ужесточения репрессий: "Навести массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п. Ни минуты промедления" (в Нижний Новгород); "Расстрелять заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты" (в Саратов); "вешать под видом "зеленых" (мы потом на них и свалим) чиновников, богачей, попов, кулаков, помещиков. Выплачивать убийцам по 100 тысяч рублей"; "Я предлагаю назначить следствие и расстрелять виновных в ротозействе"; "Позором было колебаться и не расстреливать за неявку"; "назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая, не допуская идиотской волокиты" (уполномоченному Наркомпрода); "Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше ста заведомых кулаков, богатеев, кровопийц. Опубликовать их имена. Отнять у них хлеб. Назначить заложников... Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц-кулаков" (указание в Пензу). В резолюции на письме Дзержинскому о миллионе пленных казаков: "Расстрелять всех до единого".

В подписанном Свердловым документе, основные положения которого явно исходили от Ленина, "всем ответственным товарищам, работающим в казачьих районах" предписывалось: "Необходимо признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления... Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью". При людоедском режиме Ленина заурядным выглядел приказ Тухачевского по подавлению тамбовского крестьянского восстания: "Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитать, чтобы облако удушливых газов распространилось по всем лесу, уничтожая все, что в нем пряталось".

Непревзойден Ленин в качестве теоретика и практика богоборчества. Религиозная сфера была предметом его сугубой расстрельной опеки: "Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше" (1 мая, 1919 года, Дзержинскому). По поводу празднования дня Николая Чудотворца 25 декабря 1919 года Ленин указывает: "Мириться с "Николой" глупо, надо поставить на ноги все чека, чтобы расстреливать не явившихся на работу из-за "Николы"". В письме Молотову для членов Политбюро от 19 марта 1922 года Ленин категорически требует: "дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий... Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать". В результате, Ленин инициировал в России самые массовые и кровавые в истории религиозные гонения и истребление верующих, насадил режим государственного атеизма. Гнусная ругань по поводу религии и Церкви при всякой возможности, а также людоедский пафос в борьбе с духовенством и верующими говорят об одержимости Ленина манией богоборческого титанизма.

Таким образом, масштабы и последствия деятельности Ленина бесспорно огромны. Но называть его на этом основании "великим политиком" и "гениальным человеком" - значит не понимать его сущности. Основным отличительным свойством Ленина была беспрецедентная кровавость его деяний: по огромности, тяжести и изощренности злодеяний он уникален. Поэтому Ленин является, прежде всего, величайшим в истории злодеем. А рассуждения на тему - насколько таковой может быть "гуманным", "интеллигентным", "кристально честным" и прочее, - могут казаться убедительными только для людей с ущербной нравственностью. Многим из тех, кто признает чудовищность содеянного Лениным, свойственна романтизация образа злодея: если человек посмел отвергнуть все возможные признаки человечности, преступить все традиции, законы, принципы нравственности, святыни, смог пролить моря крови, но при этом совершенное им носит глобальный характер и последствия, то это хоть и злодей, но гениальный злодей, а значит "право имеет" и во многом оправдан. Культ Наполеона разоблачили Лев Толстой и Федор Достоевский, но глубоко внедренный в душевное подполье "маленького человека" синдром наполеонизма вынуждает оправдывать злодейство: чем оно масштабнее - тем легче выводится из разряда преступлений, и легитимируется в качестве гениального.

Между тем, если непредвзято присмотреться к облику Ленина, то можно увидеть, что он не обладал ни одним из качеств гениальности. Сотворить то, что он натворил, ему позволили звериная жестокость и злобность, абсолютный цинизм, бешеная энергия разрушения. Средний ум и невыдающиеся способности Ленина для этого не были преградой. Напротив, неумение масштабно и универсально мыслить, отсутствие многих человеческих качеств облегчали возможность всецело сосредоточиться на главном деле жизни - тривиальных шельмованиях, переворотах, убийствах. Таким образом, великий Пушкин и здесь прав: гений и злодейство действительно несовместимы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Samuel »

Антон: 02 фев 2019, 13:44 Ленин спас Россию, остановил ее распад, ее сползание в пропасть.
Сначала погубил он Россию. Ведь он пошёл на сепаратный мир с врагом и уступил много территорий Германии. С приходом к власти Ленина в России воцарился страшнейший хаос. Ленин дал независимость Финляндии (так как, финны, понимаешь ли, помогали ему скрываться от агентов царя до октября 1917 года) - Россия из-за Ленина потеряла этот важный регион. И Россия из-за большевиков во главе с Лениным оказалась в положении проигравшей в Первой Мировой войне, хотя без Ленина Россия победила бы Турцию, получив очень много земель этой страны. Без Ленина Россия победила бы также Австро-Венгрию и Германию и приобрела бы новые территории в Европе. Вместо этого страна распалась на части и в стране шла ужасная гражданская война несколько лет до 1921-1922 года, когда территория России отчасти была восстановлена почти до уровня такого, какой был до переворота, но без Прибалтики, Финляндии, Польши и без существенной части Украины, Белоруссии и без части земель Южного Кавказа (в Армении и Грузии).
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Антон »

Ну и бред! Просто ложь на лжи и ложью погоняет. Довольно мерзкая и гнусная статья некоего Виктора Аксючица.
Аксючиц: 02 фев 2019, 15:38 Бесспорна уникальная роль Ленина в российской катастрофе 1917 года и в вызванных ею глобальных катаклизмах ХХ века.
Пустая болтовня. Где примеры, факты и т.д.?
Аксючиц: 02 фев 2019, 15:38 Главное в Ленине - идеологическая маниакальность, одержимость разрушением, абсолютные цинизм и беспринципность, благодаря которым он явился первым в череде кровавых диктаторов ХХ века: Сталина, Гитлера, Мао Дзе Дуна, Пол Пота, Ким Ир Сена и ряда более мелких. Причем все они так или иначе были учениками Ленина, то есть усвоили и продолжили многое из того, на что Ленин решился впервые в истории. Но никто не превзошел учителя, ибо некоторые деяния Ленина никто не смог повторить впоследствии.
Опять бездоказательные высказывания. Гитлер - ученик Ленина - бред!
Аксючиц: 02 фев 2019, 15:38 Ленин разработал тактику революционного переворота, учитывающую опыт всех предшествовавших революций; ее циничный алгоритм позволяет определить слабые места свергаемой государственности, все возможные общественные опоры, а также всех реальных противников, которые подавляются или уничтожаются в упреждающем режиме. Никто до Ленина так цинично и жестко не захватывал власть, сметая на своем пути все принципы и святыни
Свергнуть временное правительство, чей авторитет упал ниже плинтуса и которое никто не защищал, было раз плюнуть.
Аксючиц: 02 фев 2019, 15:38 Затем Ленину удалось взнуздать страну до невероятно жестокой и кровопролитной гражданской войны, жертвы которой достигают пятнадцати миллионов человек
Ложь!
Аксючиц: 02 фев 2019, 15:38 Ленин впервые в истории инициировал массовый голод для расправы над непокорным населением своей страны: страшный голод 1921-22 гг. унес жизни около пяти миллионов человек.
Наглая ложь! Голод стал следствием страшной засухи 1921 г. и послевоенной разрухи.
Аксючиц: 02 фев 2019, 15:38 По указанию Ленина были убиты без следствия и суда все члены императорской семьи, включая детей, а также многие родственники и слуги (всего более сорока человек).
Опять наглая ложь! Не давал Ленин таких указаний.
Аксючиц: 02 фев 2019, 15:38 Кровавая расправа над свергнутым главой государства и его семьей беспрецедентна в Новой и Новейшей истории: за сто с лишним лет до этого в годы Французской революции был казнен король Франции, но после Ленина ни один узурпатор и диктатор не решился на нечто подобное.
Автор - дремучий идиот! Судьбу Петра III и Павла I напомнить?
Аксючиц: 02 фев 2019, 15:38 Ленин же и в этом беспрецедентен: он ненавидел все в России и не признавал ценным ничего в человечестве.
Опять бездоказательная ложь.
Аксючиц: 02 фев 2019, 15:38 В резолюции на письме Дзержинскому о миллионе пленных казаков: "Расстрелять всех до единого".
Этот бредовый миф пополз из канадской газеты "Место встречи - Монреаль" № от 19 декабря 2004 г. Вот цитата из статьи:

"85 лет назад, в 1919 году, в пятницу, в разгар гражданской войны, глава чекистов Феликс Эдмундович Дзержинский пишет главе государства Владимиру Ильичу Ленину записку:
«В Ростове захвачены в плен 300 000 казаков войска Донского. В районе Новочеркасска удерживается в плену более 200 000 казаков войска Донского и Кубанского. В городе Шахты, Каменске удерживается более 500 000 казаков. За последнее время сдались в плен около миллиона казаков. Пленные размещены следующим образом: в Геленджике — около 150 000 человек, Краснодаре — около 500 000 человек, Белореченской — около 150 000 человек, Майкопе — около 200 000 человек, Темрюке — около 50 000 человек. Прошу санкции.
Председатель В.Ч.К. Дзержинский».
В текучке повседневных революционных дел Владимир Ильич не сразу добрался до этой записки, а только через 11 дней. А добравшись, моментально выносит по записке Дзержинского свою санкцию:
"Расстрелять всех до единого. 30 декабря 1919 года."

Итак, обратимся к тексту телеграммы и запомним дату ее написания 30 декабря 1919 г:

«…В городе Шахты…».

Шахты — город в Ростовской области на реке Грушевка. В 1867 г. было образовано Грушевское горное поселение со статусом города. В 1881-1921 гг. город носил название Александровск-Грушевский. В январе 1921 г. был переименован в Шахты.

«…Краснодаре - около 500 000 человек…»

Краснодар - город на юге России, расположенный на правом берегу реки Кубани, до 1920 года город назывался Екатеринодар.

7 декабря 1920 года постановлением Наркомата внутренних дел РСФСР город был переименован в Краснодар. Поводом для такого постановления послужила отправленная 7 ноября телеграмма за подписью предкубчероблревкома Я. В. Полуяна.

Но это еще не все… Ростов был занят РККА 10 января 1920 года; Новочеркасск - 7 января 1920 года; Геленджик - 15 марта 1920 года занят партизанами, Майкоп занят РККА 22 марта 1920 года; Краснодар (до декабря 1920 - Екатеринодар) - 17 марта 1920 года; Темрюк - март 1920 года; Белореченская - 20 марта 1920 года.

Получается, что Дзержинский такую телеграмму в декабре 1919 никак отправить не мог.

В общем, бездумная статья, основанная на вымыслах и вырывании цитат из общего контекста.
Samuel: 02 фев 2019, 18:20 Сначала погубил он Россию.
Глупости.
Samuel: 02 фев 2019, 18:20 Ведь он пошёл на сепаратный мир с врагом и уступил много территорий Германии.
Мир был необходим стране, как воздух. Молодое Советское государство получило мирную передышку, которую использовало для формирования армии нового типа. А через семь месяцев, 13 ноября 1918 года этот договор Советским правительством был аннулирован. Все платежи по нему сразу же прекратились.

Россия устала от войны. Воевать хотела только Антанта. На чужой территории, до последнего конца, до последнего… русского солдата. Главковерх Крыленко докладывал: «Англичане предлагают по сто рублей в месяц за каждого нашего солдата в случае продолжения войны». Подкупы и уговоры Антанта подкрепляла угрозами. Так, Англия требовала продолжения войны Советской России с Германией, в противном случае она угрожала усилением нашествия Японии. Не ограничившись этим, «союзники» подталкивали к войне и Германию. На заседании военной секции РКП(б) отмечалось: «Имеются в этом направлении определенные сведения, что Антанта, не желая использовать свои силы — французские и английские войска, двигает германские и польские части против нас, пугая Германию, что советское правительство займет Восточную Пруссию и тем самым усилит движение коммунизма в Германии».
Samuel: 02 фев 2019, 18:20 Ленин дал независимость Финляндии (так как, финны, понимаешь ли, помогали ему скрываться от агентов царя до октября 1917 года) - Россия из-за Ленина потеряла этот важный регион.
Вообще-то, Финляндия сама провозгласила независимость 6 декабря 1917 г. Она ушла при первой же возможности, как только ослабла центральная власть. Сил для ее удержания у Советской России не было. Более того, было провозглашено право наций на самоопределение, в соответствии с которым и было принято решение СНК признать независимость Финляндии.
Samuel: 02 фев 2019, 18:20 Вместо этого страна распалась на части и в стране шла ужасная гражданская война несколько лет до 1921-1922 года
Страна начала распадаться на части еще до прихода к власти большевиков.
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Samuel »

Антон: 02 фев 2019, 19:18 Россия устала от войны.
Устала Россия или Ленин отрабатывал свой долг Германии. Ведь именно на деньги Германии он пришёл к власти - поэтому он и заключил очень и очень выгодный для германии мир.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунды:
Антон: 02 фев 2019, 19:18 Вообще-то, Финляндия сама провозгласила независимость 6 декабря 1917 г. Она ушла при первой же возможности, как только ослабла центральная власть.
А эта центральная власть ослабела неимоверно тогда, когда к власти пришли бандиты-большевики во главе с ужасным Лениным. При Ельцине многие республики России тоже объявили о независимости и суверенитете и власть центральная была явно несколько слаба. Но Путин пришёл к власти и со всеми договорился, а кого-то силой вынудил остаться в составе РФ. Было бы желание спасти Россию от развала, а силы всегда найдутся. И всё всегда получится. У Ленина не было даже и желания - он решил уничтожить Россию в её границах до 1917 года.
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Антон »

Samuel: 02 фев 2019, 19:44 или Ленин отрабатывал свой долг Германии. Ведь именно на деньги Германии он пришёл к власти - поэтому он и заключил очень и очень выгодный для германии мир.
Изображение
Samuel: 02 фев 2019, 19:44 А эта центральная власть ослабела неимоверно тогда, когда к власти пришли бандиты-большевики во главе с ужасным Лениным. При Ельцине многие республики России тоже объявили о независимости и суверенитете и власть центральная была явно несколько слаба. Но Путин пришёл к власти и со всеми договорился, а кого-то силой вынудил остаться в составе РФ. Было бы желание спасти Россию от развала, а силы всегда найдутся. И всё всегда получится. У Ленина не было даже и желания - он решил уничтожить Россию в её границах до 1917 года.
Изображение
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Samuel »

Антон: 02 фев 2019, 19:18 Сил для ее удержания у Советской России не было.
А у России при царе и даже при Керенском были эти силы - Финляндия оставалась в составе России. А стоило Ленину прийти к власти, Финляндия получила независимость чудесным образом. Ленин даже не пытался оставить её в составе России! При этом Ленин очень постарался захватить Украину, Грузию, Армению и Азербайджан - направлял туда большие воинские силы, как и Туркестан - это потому, что украинцам, грузинам, армянам и азербайджанцам, как и народам Средней Азии, Ленин не был ничего должен. Надо отдать должное Ленину - долги он умел и любил отдавать быстро.

Отправлено спустя 7 минуты 33 секунды:
Антон: 02 фев 2019, 19:18 "Расстрелять всех до единого. 30 декабря 1919 года."

Итак, обратимся к тексту телеграммы и запомним дату ее написания 30 декабря 1919 г:

«…В городе Шахты…».

Шахты — город в Ростовской области на реке Грушевка. В 1867 г. было образовано Грушевское горное поселение со статусом города. В 1881-1921 гг. город носил название Александровск-Грушевский. В январе 1921 г. был переименован в Шахты.

«…Краснодаре - около 500 000 человек…»

Краснодар - город на юге России, расположенный на правом берегу реки Кубани, до 1920 года город назывался Екатеринодар.

7 декабря 1920 года постановлением Наркомата внутренних дел РСФСР город был переименован в Краснодар. Поводом для такого постановления послужила отправленная 7 ноября телеграмма за подписью предкубчероблревкома Я. В. Полуяна.

Но это еще не все… Ростов был занят РККА 10 января 1920 года; Новочеркасск - 7 января 1920 года; Геленджик - 15 марта 1920 года занят партизанами, Майкоп занят РККА 22 марта 1920 года; Краснодар (до декабря 1920 - Екатеринодар) - 17 марта 1920 года; Темрюк - март 1920 года; Белореченская - 20 марта 1920 года.

Получается, что Дзержинский такую телеграмму в декабре 1919 никак отправить не мог.
Большевики могли сразу после прихода к власти изменить название города Александровск-Грушевский на Шахты, а Екатеринодар (названный в честь императрицы Екатерины) в Краснодар - в честь красных. Просто официально такие приказы были подписаны позднее для изменения документации. А города Новочеркасск, Геленджик, Майкоп и Краснодар могли переходить из рук в руки в 19 и в 20 годах. Это всё объясняет.
Антон
Всего сообщений: 4234
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: 95 лет назад умер Ленин

Сообщение Антон »

Samuel: 02 фев 2019, 20:23 А у России при царе и даже при Керенском были эти силы - Финляндия оставалась в составе России. А стоило Ленину прийти к власти, Финляндия получила независимость чудесным образом.
Заканчивайте демонстрировать свою дремучесть. Временное правительство в марте 1917 г. восстановило автономию Финляндии. По требованию Социал-демократической партии финский сейм принял в июле 1917 года (пользуясь волнениями в Петрограде) «Закон о власти», ограничивающий компетенцию Временного правительства в Финляндии вопросами военной и внешней политики. Временное правительство, восстановив порядок в Петрограде и пользуясь поддержкой финских националистов, разогнало сейм. Тем временем финские националисты активно формировали свои войска – охранные отряды, шюцкор (слово образовано от швед. Skyddskår — «охранный корпус»). В октябре 1917 г. состоялись новые выборы в сейм, которые прошли с многочисленными нарушениями со стороны националистов. В результате националисты получили большинство в сейме. Правление СДПФ и Исполком профсоюзов Финляндии 26 октября (8 ноября) приветствовали победу Октябрьского вооруженного восстания в Петрограде. 31 октября — 6 ноября (13–19 ноября) в Финляндии происходила всеобщая забастовка за претворение в жизнь экономических и политических требований рабочих. Красная гвардия разоружала отряды буржуазии, занимала административные здания, вокзалы, телеграфные и телефонные станции и взяла на себя охрану общественного порядка. Во многих городах власть фактически перешла к рабочим. Однако Центральный революционный совет (образованный в ноябре) после утверждения сеймом принятых еще летом постановлений о взятии на себя верховной власти и законов о 8-часовом рабочем дне и демократизации системы коммунальных выборов призвал рабочих прекратить забастовку. 13 (26) ноября сейм утвердил сенат во главе с П. Э. Свинхувудом.

4 декабря 1917 г. сенатом Свинхувуда была подписана декларация независимости Финляндии. 6 декабря 1917 года сейм в одностороннем порядке провозгласил Финляндию независимым государством. 18 (31) декабря 1917 советское правительство возглавляемое В.И. Лениным признало независимость Финляндии. Официально ратификация произошла 4 января 1918 года.

Финляндия сама провозгласила независимость. С какой стати Ленин стал бы препятствовать, если ее к тому времени уже признал ряд стран, а большевики провозгласили право наций на самоопределение?
Samuel: 02 фев 2019, 20:23 Надо отдать должное Ленину - долги он умел и любил отдавать быстро.
Samuel: 02 фев 2019, 20:23 Большевики могли сразу после прихода к власти изменить название города Александровск-Грушевский на Шахты, а Екатеринодар (названный в честь императрицы Екатерины) в Краснодар - в честь красных. Просто официально такие приказы были подписаны позднее для изменения документации. А города Новочеркасск, Геленджик, Майкоп и Краснодар могли переходить из рук в руки в 19 и в 20 годах. Это всё объясняет.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»