Тайна Пирамид открыта !Альтернативная история, смелые гипотезы

Раздел для тем, с отрицанием официальной исторической науки, личные взгляды на историю, гипотезы
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Sergio »

матвеенко_ев: 23 окт 2018, 03:11 да и зря вы ее приписываете мне. это на поверхности, не думаю (твердо уверен), что я первый озвучил СИЕ.
Здесь озвучили это Вы. И никто иной. В других источниках, если честно, я подобной версии не встречал.
По этому и обосновать ее здесь должны только ВЫ. При этом использовать другие източники не возбраняется.
Не подскажете, кто еще придерживается данной версии? Ученые степени и звания приветствуются.
матвеенко_ев: 23 окт 2018, 03:11 такое супер-сооружение глупо использовать только как (...). простой пример: стадион - игра, концерты или выступление проповедников, подсобные помещения, склады, спортивные секции, торговые точки, часовня, растрата народных денег...
Уважаемый, это в наше безкультурное время могут зиккурат использовать как трибуну, а на кладбище устраивать рок-концерты.
Надо помнить, что комплекс Гизы - это некрополь, то есть кладбище. во всяком случае, в известный науке исторический период.
матвеенко_ев: 23 окт 2018, 03:11 а натура в масштабе 1:1 вас не устраивает?
Натура не устраивает. По той простой причине, что Великие Пирамиды не сохранили свой первозданный облик до нашего времени.
Если Вы не читаете посты оппонентов, то процитирую самого себя:
Sergio: 21 окт 2018, 06:42 Первоначально пирамида была облицована более твёрдым, чем основные блоки, белым известняком. Верх пирамиды венчал позолоченный камень — пирамидион (др. егип. — «Бенбен»). Облицовка сияла на солнце персиковым цветом, словно «сияющее чудо, которому сам бог Солнца Ра, казалось, отдал все свои лучи». В 1168 году арабы разграбили и сожгли Каир. Жители Каира сняли облицовку с пирамиды для того, чтобы построить новые дома.
Об этом же факте говорится в приведенном в первом сообщении видео. Это общеизвестный научный факт - грани пирамиды были плоскими за счет облицовки и сидеть на них было нельзя. По крайней мере, очень неудобно.
А по тому, что от пирамид осталось, очень неудобно лазать. Как то не продумали древние зодчие о том, что бы Вам было удобно приложить свою попу к их созданию, то есть присесть.
Последний раз редактировалось Sergio 23 окт 2018, 09:29, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Всего сообщений: 1590
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Ветер 20 »

Sergio: 23 окт 2018, 03:03 в Вашем посте, к сожалению, я мало чего понял за исключением вот этого:
Ветер 20: ↑20 окт 2018, 19:29
можно датировать время постройки пирамиды

1:22 Видео Солкина . Элементарно расхождение направления на север одной грани пирамиды 5000 лет назад север находился в 25 градусах от сегодняшнего положения. А так как можно померить расхождение то косвенно можно определить дату постройки пирамид.

Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Sergio »

Ветер 20: 23 окт 2018, 06:12 Элементарно расхождение направления на север одной грани пирамиды 5000 лет назад север находился в 25 градусах от сегодняшнего положения.
Так напраление Севера на какую то звезду или сам Север относительно планеты Земля самой себя? Вы уж определитесь.
Отклонение по звездам не имеет ровно никакого значения. Вместо Полярной звезды могло быть все что угодно (это лучше знают астрономы). Вроде когда-то там была Вега, точно не помню.
Это зависит от движения звезд и планета Земля к этому не имеет ровно никакого отношения.
А вот отклонение направления на Север относительно самой Земли, то есть изменение ее наклона, очень сильно влияет на климат. По той простой причине, что именно от наклона планеты зависят реальные широты Полярных и Тропических кругов. С увеличением наклона Полярные круги стремятся к экватору, а Тропики - к полюсам. Ледниковые шапки растут, в то время как и тропическая зона растет тоже. Если не температурно, то астрономически точно - солнце точно в зените можно увидеть в гораздо более отдаленных от экватора широтах.
Другими словами, 5000 лет назад Земля не могла иметь наклона собственной оси вращения с разницей от современного в 25 градусов, поскольку на этом этапе не было глобальных изменений климата.

Безусловно, Виктор Викторович Солкин является хорошоим лектором, и говорит по поповски - артистично красиво, почти нараспев, пространно и ни о чем.
Хотелось бы материала более конкретного и желательно в письменном, то есть печатном виде.

Надо признать, что ориентировали по частям Света создатели пирамиды, и это совсем не обязательно 5000 лет назад.

Другими словами, вопрос ставится вполне конкретно: когда и насколько ось планеты Земля имела другой угол наклона (со всеми вытекающими отсюда климатическими последствиями).
Вот что мне удалось найти:
В настоящее время наклон земной оси медленно уменьшается, и полярные круги постепенно смещаются к ближайшему полюсу, все больше удаляясь от экватора(Вики)
И глобальное потепление климата ощущается на протяжении всего лишь человеческой жизни.
Остается только изучить вопрос изменение угла наклона земной оси более досканально, узнать скорость этого изменения, его периодичность. Вдруг нашу планету качает туда-сюда, как пьяную.
Уточнить отклонение пирамид от современного северного направления. Сделать парочку несложных арифметических расчетов и вычислить примерную дату создания пирамид.
И т, весьма и весьма приблизительно, по той причине, что досканально неизвестно на основе чего строители пирамиды ее ориентировали. Если они использовали компас, то опять может быть погрешность.
Ведь отрицать вероятность того, что Пирамиды строили представители развитой допотопной цивилизации, полностью отрицать нельзя. Если они владели секретами мегалитической кладки, которая, кстати, встречается в самых разных уголках планеты, то может и про магнитное поле что-нибудь знали.
В общем и целом возникает очень много различных ньюансов: угол наклона планеты изменяется, магнитный полюс Земли меняет свое расположение и не совпадает с географическим северным полюсом. Чем вызвано отклонение Пирамид от современного и какого именно полюса - не выяснено.
Здесь нужны конкретные данные и точные математические расчеты, а не "молодой ученый(одна бабка) в видео(за углом на лавоче) что-то сказал(а)".
Сам вопрос заслуживает обсуждения, и более конкретных данных.
И сами понимаете, видеоматериалы даже в суде не всегда являются доказательством. Историческая наука опирается на письменные източники.

Если пирамиды действительно являлись климатическими установками, вызывающими дождь, то их деятельность стоит связать с тем явлением, что Сахара была некоторое время саванной.
С климатической точки зрения Сахара превратилась в пустыню примерно 5 млн лет назад, в начале плиоцена, после чего влажность климата испытывала кратко- и среднесрочные колебания; в частности, в период неолитического субплювиала Сахара в последний раз была саванной. Современный аридный климат длится около 10 тыс. лет(Вики)
Неолитический субплювиал начался в 7 тыс. до н. э. и продолжался около 2 тысячелетий, закончившись после засухи 3900 лет до н. э (5,9 kiloyear event), когда вернулась засуха, доминировавшая до наступления субплювиала, началось массовое опустынивание, и вновь возникла пустыня Сахара. Засушливые условия сохраняются до настоящего времени.
В различных источниках временные границы периода колеблются. Это отчасти связано с тем, что период охватывал крупную территорию, в разных частях которой эти временные границы могли сдвигаться. Один источник указывает рамки 9000—5000 лет назад или 7000—3000 гг. до н. э. Т. А. Уилкинсон датирует окончание субплювиала около 3300 г. до н. э.(Вики)
Очень интересно получается, климат - аридный, то есть сухой, а в Сахаре - сезон дождей на несколько тысячелетий.
Если "сезон дождей" в Сахаре связан с климатической деятельностью Пирамид, то получается, их могли построить лет этак за 7000-8000 до РХ или даже раньше, а во времена Хеопса-Хуфу они уже не работали в должном качестве и использовались по другому назначению. Это может быть связано с секретами системы вентиляции, которыми жрецы при фараонах уже не владели.
Не правда ли очень интересная климатическая датировка, весьма красиво вписывающая в теорию, предложенную в видео в 1-м посте?
Самое интересное, мужик в первом видео практически рассказал, как заставить Пирамиды заново работать - покрыть заново белой облицовкой, чтоб не грелись, и облить водой, чтобы охладились.
Правда, еще к этому нужно выяснить секреты системы вентиляции, когда открывать-закрывать возмздушые каналы. С этим можно разобраться. Но главное - как?
Пока что роботы только смогли просверлить двери воздушных каналов, но не открыть их.
Так что даже и по этой версии есть еще не открытые тайны.
Но кому нужны дети голодной Африки?
Сахара постоянно увеличивается — каждый год пустыня расширяется к югу на 6—10 км(Вики)
Отправлено спустя 42 минуты 4 секунды:
матвеенко_ев: 21 окт 2018, 14:00 ))) чем же она смешна? вот ежели бы я написал, что они там прятались не от воды и наводнений (ФАКТ), а от зеленых крокодилов...
Как альтернативу могу предложить более реалистичную версию. Пирамиды строились как большой холодильник для тушенки.
Тем более, что:
Евелина: 18 окт 2018, 03:55 Кстати именно Египет придумал консервацию продуктов и тушенку.
То есть любая другая версия выглядит более реалистично и имеет под собой хоть какие то основания. Любая, кроме Вашей.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Евелина »

Sergio: 23 окт 2018, 09:46 То есть любая другая версия выглядит более реалистично и имеет под собой хоть какие то основания. Любая, кроме Вашей.
это вы о том,что именно в Египте придумали тушенку?
да это всем известный факт.

Древний Египет – родина тушенки.
Во время раскопок гробницы фараона Тутанхамона (умер 3339 лет назад) были обнаружены глиняные сосуды, в которых находились погруженные в оливковое масло жареные утки. Люди попробовать их не рискнули, зато собаки благополучно съели. Получается, что технологии консервации мяса были известны более чем за 33 века до нас, и, скорее всего, - гораздо раньше. Ведь, египетская цивилизация существовала еще за две с лишним тысячи лет до Тутанхамона.

Изображение
http://lebed.com/raznoe/drevniy-egipet- ... -myaso.htm

Приятного аппетита! :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение jene »

Sergio: 23 окт 2018, 04:02 Уважаемый, это в наше безкультурное время могут зиккурат использовать как трибуну, а на кладбище устраивать рок-концерты.
Надо помнить, что комплекс Гизы - это некрополь, то есть кладбище. во всяком случае, в известный науке исторический период.
/// озадачен. в древности храмы (почти всех религий) использовались также как место для торга. это плохо, но это факт. также храмы являлись и являются некрополями. монастыри, обнесенные стенами (неужели нельзя было добротным забором кирпичным обнести? от хулиганов), намеренно использовались в войнах.

поэтому:

1. верхушка гладкая - храм.
2. нижние ярусы - для приятного времяпровождения (пока все залито, и хлещут дожди) работников и скота.
3. внутренняя часть - некрополь. у египтян особая, тесная связь между тремя мирами.
4. блеск персика могли дать и просто оштукатуренные (самими "жильцами" для "чистоты") известняком ступени именно так, как это делали и делают сельские жители южной части россии.
Sergio: 23 окт 2018, 09:46 Как альтернативу могу предложить более реалистичную версию. Пирамиды строились как большой холодильник для тушенки.
Тем более, что:
версия слабая. в рейтинге версий я поставил бы ее после скоростного спуска на сноубордах по гладким розовым граням в потоках дождевой воды.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Sergio »

Евелина: 23 окт 2018, 10:00 это вы о том,что именно в Египте придумали тушенку?
да это всем известный факт.
Я просто Ваш пост использовал в доказательство своей нелепой альтернативной версии - пирамиды являются большим холодильником. Для жареной утки в глиняных сосудах, залитых оливковым маслом.
Ваш ник сохранил не как обращение, а как авторскую подпись. Дабы не приписывать себе чужие посты.
То есть ничего против того, что именно египтяне придумали консервы я против не имею. И с этим не спорю.
Возможно не египтяне, но они это использовали. Что бы оспаривать эту точку зрения нужно найти более древнюю консерву в другом регионе.
Евелина: 23 окт 2018, 10:00 Приятного аппетита!
Спасибо, но я тушенку не ем. Так сложилось изторически.
А вот иметь дело с приятным собеседником всегда интересно. И картиночка в посте, и ссылочка на более подробный материал.
матвеенко_ев: 23 окт 2018, 11:38 в древности храмы (почти всех религий) использовались также как место для торга.
Торговля и танцы - это несколько разные действия. Как же в божьем храме без свечной лавки? Дохода от прихода не будет. А без дохода какой смысл в проповеди?
матвеенко_ев: 23 окт 2018, 11:38 2. нижние ярусы - для приятного времяпровождения (пока все залито, и хлещут дожди) работников и скота.
Пока Вы ничем абсолютно не подтвердили свою собственную фантазию о ярусности Пирамиды Хеопса до снятия с нее облицовки. Я жду.
матвеенко_ев: 23 окт 2018, 11:38 версия слабая. в рейтинге версий я поставил бы ее после скоростного спуска на сноубордах по гладким розовым граням в потоках дождевой воды.
Так мне неинтерсесно, куда поставите ее Вы. Важно, что я и сам не ставлю ее высоко.
Однако, моя версия(нелепая альтернативная) косвенно подтверждается предшествующим Вашему посту сообщением Эвелины - в гробнице Тутанхамона нашли консервированную жареную утку.
А вот Ваша альернативная версия основана только на Ваших фантазиях и Ваших же незнаниях. И никаких абсолютно материалов Вы привести, по всей видимости, неспособны.
матвеенко_ев: 23 окт 2018, 11:38 4. блеск персика могли дать и просто оштукатуренные (самими "жильцами" для "чистоты") известняком ступени именно так, как это делали и делают сельские жители южной части россии.
Не пытайтесь меня запутать. Известняк - камень, горная осадочная порода. А известь - это вяжущий материал, получаемый путем обжига известняков или мела.
То есть оштукатурить камнем жители южной России не могли и не могут. Только облицевать. Но хотелось бы фото. Мазанки, облицованной известняком. Или хотя бы оштукатуренные ступени.
Вот покрасить мазанку белой известковой краской - могут. Что с успехом делали. Надеюсь, что в современности этим занимаются не многие и не часто.
До изобретения цемента известь использовалась для кирпичной кладки и штукатурки. Впрочем, известковая штукатурка производится и сейчас. Но это никак не известняк.
В общем и целом, облицовка, штукатурка и побелка - три различных технологических процесса. Учите матчасть.
И постарайтесь приводить хоть какие то доказательства своим пустым словам.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Gosha »

Ци-Ган: 21 окт 2018, 19:15 Евреи, евреи, кругом одни евреи...
Появление боевых колесниц на Ближнем Востоке совпадает с экспансией "бабинцев", они же ахейцы, они же наверняка хайи.
Ахейцы пришли на Ближний Восток в конце XII века до нашей эры. Семиты не знали земледелия это мы видим из текста Ветхого Завета.

Отправлено спустя 7 минут 27 секунд:
1)Сыновья Иосифа
У Иакова родились двенадцать сыновей, но больше всего он был привязан к младшим – Иосифу и Вениамину. Иосиф постоянно находился при своём престарелом отце и лишь изредка навещал своих братьев, которые пасли скот. Простодушный и невинный, возвращаясь домой, он с детскою наивностью рассказывал отцу о разных худых поступках своих братьев. А Иаков, в свою очередь, проявлял своё чувство любви к Иосифу и даже подарил ему «разноцветную одежду», которая в те времена стоила очень дорого. И увидели братья его, что отец любит Иосифа больше других братьев; и возненавидели его и не могли говорить с ним дружелюбно. Однажды Иосифу приснились два сна, в которых предсказывалось, что Иосиф будет царствовать не только над своими братьями, но и над своими родителями. В первом сне он увидел, как братья вязали снопы. Сноп Иосифа стал прямо. Снопы братьев стали кругом и поклонились снопу Иосифа. Братья сказали: «Неужели ты будешь царствовать над нами? неужели будешь владеть нами?» (Быт. 37:8) Во втором сне Иосиф увидел,как ему поклонились солнце, луна и одиннадцать звезд. Отец спросил: «Неужели я и твоя мать, и твои братья придем поклониться тебе до земли?» (Быт.37:10) У братьев закипела ненависть к Иосифу, и даже Иаков рассердился и побранил своего любимца.

2)Месть братьев
Однажды братья пасли скот далеко от дома, и от них долго не было вестей. Иосиф отправился их искать, и через некоторое время нашёл, но ненависть братьев к Иосифу дошла до того, что они решили убить его и бросить в ров, а отцу сообщить, что его растерзал зверь. Между братьями разгорелся спор, но старший брат Рувим не хотел смерти Иосифа, он сказал: «Не проливайте крови; бросьте его в ров, который в пустыне, а руки не налагайте на него» (Быт.37:22). После этого они бросили Иосифа в сухой глубокий колодец. В это время мимо проходил в Египет караван, и братья решили продать Иосифа. Купцы согласились купить Иосифа и заплатили за него двадцать сребренников. Едва только караван двинулся в дальнейший путь, подлые братья смочили одежду Иосифа в крови козла и послали её отцу. Увидев окровавленную одежду любимого сына, Иаков сильно горевал.

3)Иосиф в Египте

В Египте купцы продали Иосифа начальнику телохранителей фараона (царя египетского) Потифару. Иосиф был чист душой, верил в Бога, и Бог помогал ему во всех делах. Всё, за что он брался, получалось очень хорошо. Видя, что Бог помогает Иосифу во всех делах, Потифар назначил его главным правителем своих имений и не вмешивался в его распоряжения. Однако жена Потифара оклеветала Иосифа, и его посадили в темницу. Но и здесь Господь не оставил Иосифа без Своей помощи. За короткий срок он завоевал расположение начальника тюрьмы, и тот назначил его надзирателем над другими узниками.

4)Толкование Иосифом снов
Спустя некоторое время в темницу были брошены два царедворца (главный виночерпий и главный хлебодар). Однажды им приснились сны. Иосиф истолковал их. Предсказание исполнилось: виночерпий был помилован, а хлебодар повешен. Но, выйдя из темницы, виночерпий позабыл о просьбе Иосифа напомнить о себе в доме фараона.

Через два года загадочный сон приснился фараону. Он увидел во сне, как из реки вышли семь тучных коров и стали пастись на прибрежном лугу, в тростнике. Вслед за ними из воды вышли семь тощих коров и съели тучных. Необыкновенное сонное видение разбудило фараона, но вскоре он опять заснул и увидел другой сон. Ему представилось, что на одном стебле выросло семь хороших колосьев, налитых зерном, но рядом выросли другие семь колосьев пустых, иссушённых раскалёнными ветрами. Эти пустые колосья съели семь колосьев хороших, но от этого не стали полными. Загадочные сны привели фараона в смятение. Он созвал со всего Египта самых лучших мудрецов, умеющих толковать сны, но никто из них не смог открыть фараону тайну этих снов.

Тут главный виночерпий фараона вспомнил об Иосифе, который ему раньше растолковал сон, который впоследствии в точности сбылся. Он рассказал об этом фараону, и тот приказал немедленно привести Иосифа во дворец. Иосиф внимательно выслушал фараона и, вдохновлённый Духом Божиим, сказал, что посредством этих снов Бог открывает фараону будущую судьбу его страны. Вот наступают в Египте семь лет «великого изобилия», за которыми последуют семь лет тяжёлого голода. Иосиф посоветовал фараону немедленно назначить мудрого управителя, который бы в годы изобилия собрал в амбары большие запасы хлеба, чтобы затем продолжительный голод не довёл страну до разорения. Слова Иосифа понравились фараону. «Найдём ли мы такого, как он, человека, в котором был бы Дух Божий?» – сказал фараон и назначил Иосифа своим наместником и отдал в его руки управление всем Египтом. Иосифу в это время исполнилось тридцать лет. Фараон вручил ему золотой перстень, драгоценную цепь на шею и великолепные одежды. А затем сказал: «Я фараон; без тебя никто не двинет ни руки своей, ни ноги своей во всей земле Египетской». Кроме того, фараон дал ему в жёны Асенефу, дочь Потифера, влиятельного жреца.

5)Сыновья Иосифа
Иосифу было тридцать лет. Еще до наступления голодных лет жена его Асенефа родила ему двух сыновей: Манассию и Ефрема. Значения этих еврейских имен соответствовали обстоятельствам жизни Иосифа и пережитым им чувствам: Манассия – «дающий возможность забыть», Ефрем – «плодоносный». Патриарх Иаков перед смертью благословил их. Поэтому колен Израилевых вместо двенадцати стало тринадцать. Однако при разделе земли Ханаанской в жребии участвовали только двенадцать, так как колено Левиино, преднащначенное для священнического служения, удела не получило.

6)Братья Иосифа в Египте

Вскоре сны фараона начали сбываться так, как об этом предсказал Иосиф. Наступили урожайные годы. Иосиф в течение семи урожайных лет ездил по всей стране, и амбары до краёв заполнялись пшеницей. Но вот наступили годы засухи и голода. Когда запасы людей истощились, они обратились за помощью к фараону. Фараон всех просителей отсылал к Иосифу. И тогда Иосиф распорядился открыть амбары для продажи хлеба.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Sergio »

матвеенко_ев: 23 окт 2018, 11:38 2. нижние ярусы - для приятного времяпровождения (пока все залито, и хлещут дожди) работников и скота.
Как бы это ни выглядело странно, но именно нижние ряды сохранили первозданную облицовку. Фрагментарно. И это - наклонная плоскость:
Изображение
Возможно, время было бы приятно проводить при угле наклона 40, максимум - 45 градусов. Но 51° 50' - это уже явный перебор для комфорта.
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение jene »

Sergio: 23 окт 2018, 15:04 озможно, время было бы приятно проводить при угле наклона 40, максимум - 45 градусов. Но 51° 50' - это уже явный перебор для комфорта.
вот это и доказывает то, что никто особо облицовку оттуда не таскал. иначе - нонсенс... был облагорожен самый нижний ярус, да и то местами. возможно, в том месте что-то втаскивали на первый этаж.
Sergio: 23 окт 2018, 12:13 Впрочем, известковая штукатурка производится и сейчас.
то-то и оно. если кто-то говорит о белом блеске известняка... это могло быть и обыкновенной побелкой, и каким-то видом штукатурки, и частью облицовкой...
Sergio: 23 окт 2018, 12:13 Торговля и танцы - это несколько разные действия. Как же в божьем храме без свечной лавки? Дохода от прихода не будет. А без дохода какой смысл в проповеди?
вы понимаете о чем речь. это касалось и древних храмов востока, так как религиозный центр всегда являлся и просто центром (по определению)...
Sergio: 23 окт 2018, 12:13 А вот Ваша альернативная версия основана только на Ваших фантазиях и Ваших же незнаниях.
основана на том, что тема НАВОДНЕНИЙ была ОЧЕНЬ актуальной в др. египте. и была едва ли главной в жреческом деле: вовремя посадить на пирамиды земледельцев со всем необходимым, вывести из зоны подтопления тех, кто не участвует в сельскохозяйственных работах...

и этот один аргумент весит больше, чем сотня ваших...
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Евелина »

Sergio: 23 окт 2018, 12:13 Я просто Ваш пост использовал в доказательство своей нелепой альтернативной версии - пирамиды являются большим холодильником. Для жареной утки в глиняных сосудах, залитых оливковым маслом.
конечно разные могут быть версии,но сколько же тушенки там могло храниться, в таких-то холодильниках?
Столько наверное и не съесть было,все-таки предпочиталась свежатина как во все времена. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Ци-Ган »

Gosha: 23 окт 2018, 13:22
Ци-Ган: 21 окт 2018, 19:15 Евреи, евреи, кругом одни евреи...
Появление боевых колесниц на Ближнем Востоке совпадает с экспансией "бабинцев", они же ахейцы, они же наверняка хайи.
Ахейцы пришли на Ближний Восток в конце XII века до нашей эры. Семиты не знали земледелия это мы видим из текста Ветхого Завета.
Возможно авторы Ветхого Завета не отличали ахейцев от дорийцев, которые действительно появляются на Пелопоннесе в XII в до н. э. и являются по происхождению вероятнее всего иллирийцами
_________________________________________________________________________________________________________

Ахе́йцы или ахея́не (др.-греч. Ἀχαιοί, лат. Achaei, Achivi) — наряду с ионийцами, дорийцами и эолийцами являлись одним из основных древнегреческих племён, при этом наиболее древними. Предки ахейцев изначально обитали в районе Придунайской низменности или даже в степях Северного Причерноморья, откуда они мигрировали в Фессалию (с начала II-го тыс. до н. э.), позже — на полуостров Пелопоннес.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Sergio »

матвеенко_ев: 23 окт 2018, 16:29 вот это и доказывает то, что никто особо облицовку оттуда не таскал. иначе - нонсенс... был облагорожен самый нижний ярус, да и то местами.
Никакого нонса. Просто в нижнем ярусе изначально стояли монолиты той де породы, что была выложена облицлвка выше. Просто что бы их утащить, нужно разобрать всю пирамиду. С вершины до основания.
На фото видно, что эти камни заложены последующим ярусом основания, а не облицовки. Разобрать Великую Пирамиду целиком жителям Каира времен арабских заваоеваний не хватило ни сил, ни знаний.
матвеенко_ев: 23 окт 2018, 16:29 если кто-то говорит о белом блеске известняка... это могло быть и обыкновенной побелкой, и каким-то видом штукатурки, и частью облицовкой...
Да не кто то, а абсолютно все источники, начиная с отца изТории Геродота.
матвеенко_ев: 23 окт 2018, 16:29 это могло быть и обыкновенной побелкой, и каким-то видом штукатурки, и частью облицовкой...
Конечно. Вас бы заставить за эти слова Великую Пирамиду побелить известкой. В одно лицо.
матвеенко_ев: 23 окт 2018, 16:29 так как религиозный центр всегда являлся и просто центром (по определению)...
Не всегда и не везде. Все таки у славян капища и торжища - разные поляны. Да и храмов они не строили - не на что и не за чем было.
Единственный известный, но не сохранившийся до наших дней храм - Свентовита на острове Рюген.
матвеенко_ев: 23 окт 2018, 16:29 основана на том, что тема НАВОДНЕНИЙ была ОЧЕНЬ актуальной в др. египте. и была едва ли главной в жреческом деле: вовремя посадить на пирамиды земледельцев со всем необходимым, вывести из зоны подтопления тех, кто не участвует в сельскохозяйственных работах...

и этот один аргумент весит больше, чем сотня ваших...
Я вот все жду, когда Вы собственные фантазии начнете подкреплять более надежными източниками.
Как показывает Священное писание, лучшем средством спасения при наводнении является любое плавсредство, чем больше размер - тем лучше.
По этому во время разлива главной головной болью жрецов было рассадить рабов на папирусные лодки. Свободные граждане, как всегда и везде, должны были о себе побезпокоиться сами.
В древнем Египте веют сухие ветры, приносящие с собой жаркое дыхание пустыни. Особенно страшен ветер хамсин. По-арабски это слово означает «пятьдесят», так как хамсин дует из Сахары пятьдесят дней. Ветер засыпает всё горами песка. Древний Египет на какое-то время превращается в выжженную солнцем пустыню. Все растения вянут, сухая земля покрывается трещинами. Но вот с севера повеяло прохладой. Спасительный северный ветер сдувает песчаную пыль, воздух становится прохладней и чище. В это время далеко на юге, откуда течёт Нил, начинается сезон дождей, а в горах тает снег. Постепенно вода в Ниле поднимается, становясь мутно-зеленой. Река выходит из берегов, начинается разлив. Дней через десять вода в Ниле становится красной, как кровь. Половодье длится 3 месяца — с июня по сентябрь. Вода поднимается в реке на 7 м.
Вы полагаете рациональном из-за 7 метров строить сооружение высотой 146 метров? Тем более в том высоком месте, которое Нил и без того не достигал во времена половодья?
На мой взгляд гораздо рациональней те же камушки выложить в строго горизонтальном порядке на том же плато. Таким образом можно получить очень большую площадь, недосягаемую для воды ни при каких обстоятельствах.
Сплошное удобство, а главное - нет необходимости лазать по ступенькам в треть человеческого роста.
Вспомните, Вы завели речь о сезонных наводнениях, а не о глобальной катастрофе.
Как альтернативное техрешение - растащить 1,65 млн камушков общим весом 4 млн тонн (1,65 млн блоков х 2,5 тонн) по собственным огородам и поставить их в высоту.

Отправлено спустя 17 минут 29 секунд:
Евелина: 23 окт 2018, 17:58 конечно разные могут быть версии,но сколько же тушенки там могло храниться, в таких-то холодильниках?
На самом деле - не так уж и много. Все таки помещения составляют лишь малую часть от общего объема.
А что Вы хотите при отсутсвии электричества, компрессоров, фреона и качественных теплоизоляционных материалов. Да еще в жаркой пустыне.
Современные холодильники имеют стенки гораздо меньшей толщины, чем выпускавшиеся 50 лет назад. Прогресс, однако.
Евелина: 23 окт 2018, 17:58 Столько наверное и не съесть было,все-таки предпочиталась свежатина как во все времена.
Тогда пирамиды точно строили как бомбоубежища на случай ядерной катастрофы и длительной ядерной зимы.
Пирамидальная форма при такой кладке и массе должна бы выдержать удар практически любой силы.
Раз собачки с удовльствием съели утятину 3000-летней свежести, то и человечки бы скушали при необходимости. В отсутствии более подходящей белковой пищи.
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение jene »

Sergio: 23 окт 2018, 20:58 Никакого нонса. Просто в нижнем ярусе изначально стояли монолиты той де породы, что была выложена облицлвка выше. Просто что бы их утащить, нужно разобрать всю пирамиду. С вершины до основания.
На фото видно, что эти камни заложены последующим ярусом основания, а не облицовки. Разобрать Великую Пирамиду целиком жителям Каира времен арабских заваоеваний не хватило ни сил, ни знаний.
в таком случае ставлю вам мат. итак, если самый нижний скошенный ярус вмонтирован под верхние ряды, каким образом в других местах вытащили скошенные блоки? все просто, в других местах и не было никаких скосов. как и ярусами выше.

на счет побелки - все просто. каждая семья или группа белит свою "квартирку". и заняло бы это времени не более часа.

Отправлено спустя 10 минут 23 секунды:
Sergio: 23 окт 2018, 20:58 Как показывает Священное писание, лучшем средством спасения при наводнении является любое плавсредство, чем больше размер - тем лучше.
По этому во время разлива главной головной болью жрецов было рассадить рабов на папирусные лодки. Свободные граждане, как всегда и везде, должны были о себе побезпокоиться сами.
для двух десятков крестьян строить корабль? да такой, чтобы ему не страшен был шторм? да с такой армадой и рис не нужен, будет хлеб с маслом)))
Аватара пользователя
Автор темы
Ветер 20
Всего сообщений: 1590
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Ветер 20 »

Sergio: 23 окт 2018, 09:46

Так напраление Севера на какую то звезду или сам Север относительно планеты Земля самой себя? Вы уж определитесь.

Я плачу

:cry: .


Ориентировка пирамиды по сторонам света изначально бралась от линии север - юг. Направление на север указывает полярная звезда которая практически неподвижна при суточном движении небесной сферы 5000 лет назад таковой звездой была Тубан альфа Дракона. Мы не говорим сейчас о широтном изменении высоты полярной над горизонтом (это выкиньте) мы говорим сейчас о долготном ( в сторону) различии направления на север тогда когда полярная была звездой Тубан (для примера) это как обратная задача. Нас интересует расхождение направления юг-север грани пирамиды с направлением юг-север современной линией юг-север. И проблемма здесь в том что :
а) мы не знаем насколько точно определялось жрецами направление север юг в то время).
б) Мы не знаем насколько сместились материки за 5000 лет от предполагаемого состояния.

""Остается только изучить вопрос изменение угла наклона земной оси более досканально, узнать скорость этого изменения, его периодичность. Вдруг нашу планету качает туда-сюда, как пьяную.
Уточнить отклонение пирамид от современного северного направления. Сделать парочку несложных арифметических расчетов и вычислить примерную дату создания пирамид.
И т, весьма и весьма приблизительно, по той причине, что досканально неизвестно на основе чего строители пирамиды ее ориентировали. Если они использовали компас, то опять может быть погрешность.""

Да нет же ! Всё прощще ! никакого компаса тогда ещё не знали ! Оиентировались по сторонам света ! На север указывала тогдашняя полярная.Столбили . На юг мог показать в полдень тот же гномон (самая короткая тень) (правда не известно чем пользовались строители пирамид для прокладки линии север юг гномоном или полярной. (или вместе ) Но не суть

Sergio: 23 окт 2018, 09:46

видеоматериалы даже в суде не всегда являются доказательством. Историческая наука опирается на письменные източники.

А чем вам Солкин не нравиться ? Где это и в каких письменных древних источниках будет природа описываться современным научным языком ?

Отправлено спустя 44 минуты 22 секунды:
Sergio: 23 окт 2018, 09:46

и ни о чем.

Да ну нет , я для себя почерпнул очень много. Например понятие о небесном меридиане линию которую уже знали в Древнем Египте , и изобретение которой приписывают более поздней науке. И так о многих астрономических приблудах.

Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Евелина »

Sergio: 23 окт 2018, 20:58 Тогда пирамиды точно строили как бомбоубежища на случай ядерной катастрофы и длительной ядерной зимы.
Пирамидальная форма при такой кладке и массе должна бы выдержать удар практически любой силы.
Раз собачки с удовльствием съели утятину 3000-летней свежести, то и человечки бы скушали при необходимости. В отсутствии более подходящей белковой пищи.
ну,если существовала угроза ядерной катастрофы,то и холодильники у них должны были быть другого качества. :)
Кстати сказать, если там была развитая техногенная цивилизация,то должен оставаться синтетический мусор (пластмасса например).
Я,если честно,думаю,что др.Египет это остатки другой цивилизации,существовавшей в этом регионе много тысяч лет назад,ещё до фараоновского Египта, и нам не постичь эту цивилизацию.
Возможно там было все другое, а мы пытаемся с нашей позиции что-то понять.

Что касается конкретно пирамид,то они строились по всей планете,непонятно кем и зачем.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Gosha »

Ци-Ган: 23 окт 2018, 20:31 Ахе́йцы или ахея́не (др.-греч. Ἀχαιοί, лат. Achaei, Achivi) — наряду с ионийцами, дорийцами и эолийцами являлись одним из основных древнегреческих племён, при этом наиболее древними. Предки ахейцев изначально обитали в районе Придунайской низменности или даже в степях Северного Причерноморья, откуда они мигрировали в Фессалию (с начала II-го тыс. до н. э.), позже — на полуостров Пелопоннес.
Верно! Так вот первопоселенцев например, как пелазгов замещает новая волна миграции, которая вытесняет предыдущих поселенцев, происходит своего рода цепная реакция миграции. Подобные перемещения народов происходили с глубокой древности до времен Великого переселения завершившегося в VIII веке.
Пела́сги, уст. пелазги (др.-греч. Πελασγοί) — имя, которым древнегреческие авторы именовали народ (или всю совокупность народов), населявших Грецию до возникновения Микенской цивилизации (в так называемый элладский период греческой истории), а также существовавшие некоторое время после прихода греков. В «Илиаде», где пеласги упоминаются впервые, о них идёт речь в трёх контекстах. Они представлены как союзники Трои. В каталоге троянских союзников их главным городом названа Ларисса (в Греции, Мизии и соседних странах известен ряд городов такого названия), а вождями — Гиппофоой (Ἱππόθοος) и Пилей (Πύλαιος), сыновья Лефа (Λῆθος), сына Тевтама (Τεύταμος). Пеласгов в составе троянской армии упоминает также при допросе пленённый ахейцами троянский лазутчик Долон. Предводитель пеласгов Гиппофоой гибнет во время боя за тело Патрокла, причем повторно сообщается, что его родным городом является Лариса.

В эпосе также упоминается при описании владений Ахилла «пеласгический Аргос» (отличный от Аргоса на Пелопоннесе), расположенный в южной Фессалии, и эпитет «Зевса Пеласгийского», чей культ существовал в Додоне в Эпире. В «Одиссее» пеласги упоминаются среди народов, населявших Крит наряду с этеокритянами, ахейцами, кидонами и дорийцами. При этом Гомер, как и другие греческие авторы, проводит различие между пеласгами и «воинственными критянами» (по-видимому, пеласги переселились на остров позднее, чем создатели Минойской цивилизации). В Одиссее египтян называют лотосфагами, то есть те кто ест лотос.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Ци-Ган »

Gosha: 24 окт 2018, 13:31 Верно! Так вот первопоселенцев например, как пелазгов замещает новая волна миграции, которая вытесняет предыдущих поселенцев, происходит своего рода цепная реакция миграции. Подобные перемещения народов происходили с глубокой древности до времен Великого переселения завершившегося в VIII веке.
А значит верно и то, что гиксосы не были евреями.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Sergio »

матвеенко_ев: 23 окт 2018, 21:59 в таком случае ставлю вам мат. итак, если самый нижний скошенный ярус вмонтирован под верхние ряды, каким образом в других местах вытащили скошенные блоки?
Можете поставить себя в угол. Или на горох. Так думается лучше.
По наклонной плоскости поднимать всегда легче, чем по вертикали. С другой стороны, при таких размерах и пропорциях камня абсолютно неважно есть ступени или нет - все равно можно затащить волоком, так как длина камня превосходит расстояние между гранями ступеней. Это, конечно, если силенок хватит. Иначе с таким же успехом съедит, как с горки.
Геродот описал технологию строения Пирамиды. На понятном ему языке. Получается, что сначала был выложен нижний ярус, на него накладывался следующий. И так до вершины. Потом от вершины выкладывалась облицовка. До самого низу.
Специалисты подсчитали, что если Пирамида строилась во Время правления Хунфу - 20 лет, то в течении 7 минут должен был быть уложен один камень. Это при работе круглыми сутками и без выходных.
Возникает ощущение, что строители Пирамиды вообще не испытывали никаких трудностей ни с обработкой камня, включая полировку больших площадей, ни его доставкой к месту строительства, ни при подъеме на большую высоту.
Сначала выпиливали их в каменоломнях, надо заметить, с весьма потрясающей точностью, затем доставляли на очень приличные расстояния, и укладывали - от основания до вершины - это грубо 150 метров.
Не Останкинская телебашня, всего лишь Шуховская. Ну почти.
Возникает ощущение, что ни с обработкой камня, ни с его перемещением, строители Пирамиды трудностей не испытывали.
Здесь дав варианта - либо они обладали техникой, превосходящую современную, либо знали законы физики гораздо лучше современных ученых.
матвеенко_ев: 23 окт 2018, 21:59 каким образом в других местах вытащили скошенные блоки?
В других местах скошенные блоки были простой треугольной формы. Это же очевидно. Включите воображение. Или Вы в детском саду в кубики не играли? Многое упустили. Советую наверстать.
Кстати, и размерами они были меньше тех блоков, что лежат в основании, и по весу. По этому арабы их и смогли растащить.
матвеенко_ев: 23 окт 2018, 21:59 в других местах и не было никаких скосов. как и ярусами выше.
А вот историки говорят, что были. Вам плевать?
матвеенко_ев: 23 окт 2018, 21:59 на счет побелки - все просто. каждая семья или группа белит свою "квартирку". и заняло бы это времени не более часа.
Действительно. Все просто. Даже еще проще, чем Вы себе представляете.
Не пользовались египтяне известкой. Не было технологии получения. Не додумались еще. Не пользовались ни как побелкой, ни как связующей при кирпичной кладке.
При кладке использовали туже глину. При необходимости добавляли в нее рубленную солому или ослиный навоз.
И эти технологии, известные в Древнем Египте еще 6000 лет назад, используются до сих пор.
Конечно, и новые современные используются. Но и старые не забыты. А главное - материалы под рукой. Дешево и сердито.
матвеенко_ев: 23 окт 2018, 21:59 для двух десятков крестьян строить корабль?
Или лодку из папируса. Одну большую или двадцать маленьких.
матвеенко_ев: 23 окт 2018, 21:59 да такой, чтобы ему не страшен был шторм?
У Вас богатая Фантазия. Очень богатая. Авазовский отдыхает. Вместе с "Девятым валом".
НАпомню, что при шторме важны две вещи - устойчивость корабля и подальше находиться от береговой линии. И на безопасном расстоянии от других судов, естественно.
матвеенко_ев: 23 окт 2018, 21:59 да с такой армадой и рис не нужен, будет хлеб с маслом)))
Уважаемый. В Древнем Египте выращивали пшеницу. Вы разве и этого не знаете. Рис выращивали в Древнем Китае. А кукурузу - в Америке.
Учите матчасть и не блещите дилетантизмом.
Евелина: 24 окт 2018, 04:19 ну,если существовала угроза ядерной катастрофы,то и холодильники у них должны были быть другого качества.
Разве Вы не знаете, что после ядерной катастрофы наступает ядерная зима? Нужны печки, а не холодильник.
Евелина: 24 окт 2018, 04:19 Кстати сказать, если там была развитая техногенная цивилизация,то должен оставаться синтетический мусор (пластмасса например).
По идее должен. Но совсем не обязательно. Вдруг они были людьми разумными и не использовали неэкологичных материалов?
Наследили по всей планете мегалитными строениями, подобрали за собой мусор и убрались восвояси?
С другой стороны, планета Земля, как любое разумное существо, иногда моется - потопами и наводнениями, и даже чистится - ледниками.
А иногда устраивает генеральную уборку - пожарами.
Это я к тому, что периодически возникают природные явления, которые так или иначе уничтожают все следы жизнедеятельности. Это вдобавок к тому, что некоторые из них и сами разлагаются в течении времени.
Главное - не срать в одном месте, а каждый раз ходить под другой кустик. Извините за грубое слово, но оно подходит лучше всего, когда речь заходит об экологии.
Евелина: 24 окт 2018, 04:19 Я,если честно,думаю,что др.Египет это остатки другой цивилизации,существовавшей в этом регионе много тысяч лет назад,ещё до фараоновского Египта, и нам не постичь эту цивилизацию.
Возможно там было все другое, а мы пытаемся с нашей позиции что-то понять.

Что касается конкретно пирамид,то они строились по всей планете,непонятно кем и зачем.
Я тоже склонен думать, что вряд ли Хунфу имел жреца грамотней всех наших египтологов вместе взятых, который мог руководить подобным строительством.
Пирамид в Египте построено великое множество. И в основном из кирпича-сырца. Это действительно доступная для древних египтян технология.
Они кирпич даже в печах не обжигали - обходились теплом солнечного света.
Тутанхамон через 1000 лет после Хунфу не смог даже откопать от песка Сфинкса.
Неужели из-за религиозной реформы Эхнатона так резко упала производительность труда? Вроде, больше никаких бед в Древнем Египте за это время не случилось.
И да, мегалитические постройки разбросаны по всему Свету, не только Старому, но и Новому.
Впрочем, исключать вариант строительства именно древними египтянами все же тоже не стоит. Пока нет прямых доказательств, нужно рассматривать все варианты. Мыслимые и немыслимые.
Может, это нас ученые водят за нос, подсовывая дорогущие технологии нефтепереработки, а древние использовали более дешевые и естественные технологии. И экологичные.
Впрочем, строения из камня очень то экологичными не назовешь. Все равно строения ветшают, камень поддается эррозии...
Дошедшие до нас Пирамиды(в таком виде, или например, тот же Колизей. Это же страх Божий, а не произведение искусства и зодчества.
Последний раз редактировалось Sergio 24 окт 2018, 18:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Gosha »

Ци-Ган: 24 окт 2018, 15:06 А значит верно и то, что гиксосы не были евреями.
Еще раз повторюсь этносы за ПЯТЬ ТЫСЯЧ ЛЕТНЮЮ ИСТОРИЮ СВОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ НЕ РАЗ меняли свое наименование, но как бы они не именовались они оставались СЕМИТАМИ, то есть евреями.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Ци-Ган »

Gosha: 24 окт 2018, 16:09
Ци-Ган: 24 окт 2018, 15:06 А значит верно и то, что гиксосы не были евреями.
Еще раз повторюсь этносы за ПЯТЬ ТЫСЯЧ ЛЕТНЮЮ ИСТОРИЮ СВОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ НЕ РАЗ меняли свое наименование, но как бы они не именовались они оставались СЕМИТАМИ, то есть евреями.
Еще раз переспрошу: Вы полагаете что в конце III тысячелетия до н. э. на территории современной Украины обитали СЕМИТЫ, то есть евреи?
Которые в начале II тысячелетия совершили экспансию на Балканы, Пелопоннес, Эгеиду, Западную Анатолию?..
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Gosha »

Ци-Ган: 24 окт 2018, 16:38 Еще раз переспрошу: Вы полагаете что в конце III тысячелетия до н. э. на территории современной Украины обитали СЕМИТЫ, то есть евреи?
А вы утверждаете что Пять тысяч лет тому назад на территории современной Украины обитали гексозы? Ненужно передёргивать. Гексозы увлекли с собой часть семитских племен при завоевании дельты Нила 1700 году до н.э. это как раз подтверждает Ветхий Завет. В XVIII веке до новой эры семиты были пастушичьеми племенами и земледелием не занимались. Если вас интересуют подробности миграций семитов читайте Ветхий Завет или Тору, там все изложено от Ура и Авраама, до Египетского и Вавилонского пленения.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Ци-Ган »

Gosha: 24 окт 2018, 17:04 А вы утверждаете что Пять тысяч лет тому назад на территории современной Украины обитали гексозы?
Археология обнаруживает там "Бабинскую культуру".

Культу́ра многова́ликовой кера́мики (Бабинская культура) — археологическая культура эпохи средней бронзы XXII—XVIII веков до нашей эры.

Носители культуры обитали в Поднепровье и на Правобережье Днепра, частично населяли территорию современной Тернопольщины. Восточной границей распространения данной культуры была Волга. Сменилась срубной культурой, в результате чего её носители ушли на Балканы, приняв участие в разорении минойской культуры. Широкое распространение имели колесницы.
Племена бабинской культуры считаются в настоящее время одними из изобретателей колесницы
.


Предположительно, культура принадлежала предкам микенцев.

«Сходство проявляется и в устройстве могил, и в погребальном обряде, и в инвентаре. В принципе близки большие глубокие погребальные ямы, иногда с утупами вдоль краев. В КМК известна каменная обкладка стен погребальных ям, характерная для Микенских гробниц. Аналогична манера перекрытия могильных ям бревнами или каменными плитами. В обоих случаях очень распространен обряд тризны – захоронение животных, в частности лошадей. Сходно положение погребенных на спине с руками на тазе, или на боку, с кистями рук у лица. Среди аналогичного инвентаря, кроме [дисковидных] псалиев, – кремневые стрелы с выемкой в основании, выпрямители древков стрел, бронзовые наконечники копий с длинной несомкнутой втулкой. Общей чертой является распространенная как в КМК, так и в Микенах техника плакировки [золота]». (С. С. Березанская (1986: 38))
Ненужно передёргивать.
Вы логическое построение, отделение шелухи называете передергиванием?
гексозы увлекли с собой часть семитских племен при завоевании дельты Нила 1700 году до н.э.
Вполне логичное предположение: могли увлечь.
А могли и не увлечь, что тоже логично.
Тогда еще раз: кем были те, кто мог бы увлечь с собой часть семитских племен?
это как раз подтверждает Ветхий Завет. В XVIII веке до новой эры семиты были пастушичьеми племенами и земледелием не занимались.
Гаи или геи ("бабинцы") тоже не были земледельцами, они занимались выпасным скотоводством.
И у них были колесницы.
А у пастухов семитов, во всяком случае до появления до появления "бабинцев", никаких колесниц не наблюдается.
Если вас интересуют подробности миграций семитов читайте Ветхий Завет или Тору, там все изложено от Ура и Авраама, до Египетского и Вавилонского пленения. [/i][/b]
Меня интересуют миграции гаев-геев (хаев-хеев).
Последний раз редактировалось Ци-Ган 24 окт 2018, 18:08, всего редактировалось 1 раз.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение jene »

Sergio: 24 окт 2018, 15:47 Можете поставить себя в угол. Или на горох. Так думается лучше.
По наклонной плоскости поднимать всегда легче, чем по вертикали. С другой стороны, при таких размерах и пропорциях камня абсолютно неважно есть ступени или нет - все равно можно затащить волоком, так как длина камня превосходит расстояние между гранями ступеней. Это, конечно, если силенок хватит. Иначе с таким же успехом съедит, как с горки.
Геродот описал технологию строения Пирамиды. На понятном ему языке. Получается, что сначала был выложен нижний ярус, на него накладывался следующий. И так до вершины. Потом от вершины выкладывалась облицовка. До самого низу.
Специалисты подсчитали, что если Пирамида строилась во Время правления Хунфу - 20 лет, то в течении 7 минут должен был быть уложен один камень. Это при работе круглыми сутками и без выходных.
Возникает ощущение, что строители Пирамиды вообще не испытывали никаких трудностей ни с обработкой камня, включая полировку больших площадей, ни его доставкой к месту строительства, ни при подъеме на большую высоту.
Сначала выпиливали их в каменоломнях, надо заметить, с весьма потрясающей точностью, затем доставляли на очень приличные расстояния, и укладывали - от основания до вершины - это грубо 150 метров.
Не Останкинская телебашня, всего лишь Шуховская. Ну почти.
Возникает ощущение, что ни с обработкой камня, ни с его перемещением, строители Пирамиды трудностей не испытывали.
Здесь дав варианта - либо они обладали техникой, превосходящую современную, либо знали законы физики гораздо лучше современных ученых.
вас отвлек поставленный вам мат, поэтому еще раз:

маловероятно, что при кладке нижнего яруса использовали разный подход. итак, там где это требовалось, они использовали скошенные блоки. в противном случае, почему бы им не сделать так по всему периметру?
Sergio: 24 окт 2018, 15:47 А вот историки говорят, что были. Вам плевать?
иЗторики? вы обычно так их)))
Sergio: 24 окт 2018, 15:47 У Вас богатая Фантазия. Очень богатая. Авазовский отдыхает. Вместе с "Девятым валом".
НАпомню, что при шторме важны две вещи - устойчивость корабля и подальше находиться от береговой линии. И на безопасном расстоянии от других судов, естественно.
так это ваша фантазия посадила сотни тысяч крестьян и почти столько же крупного рогатого скота на лодки...
Sergio: 24 окт 2018, 15:47 Уважаемый. В Древнем Египте выращивали пшеницу. Вы разве и этого не знаете. Рис выращивали в Древнем Китае. А кукурузу - в Америке.
Учите матчасть и не блещите дилетантизмом.
хм, странно, а почему хлеб с маслом "домик в деревне" вас не удивил?
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Ци-Ган »

Название гиксосской столицы "Аварис".
Здесь "А" частица, "варис", он же "варус" означает "река".
У кого?
Скажем так: центральных европейцев.
"Вар" в украинском архаичном означает "вода", украинцы утверждают что это ихнее, чиста украинское слово.
У Прокопия Кесарийского "Варус"-гуннское название реки Днепр.
Иварус-до начала н. э. название реки, пограничной между Нориком и Рецией, более позднее название Исонта, современное (немецкое) Иса.
Теперь следим: Варшава (Центральная Польша)-- Арзава (Эгеида, Западная Анатолия)--Варис, Варус--(Нижний Нил).
Что их объединяет?
"Варус"--вода, река.

Ру, ра, ро, ре, ри это древнейшие европейские гидронимы.
Са, се, су, си-кельтские (гальские).
Ва- угрофинский гидроним.
Русе=ру+се отсюда и "рус", это как минимум все Подунавье.
Угрофинны в свое время заселяли Северо-Восточную Европу, всю лесную часть.
И вот результат этногенеза: ва (финоугорское )+ру(европейское)+се(кельтское)=варус.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Тайна Пирамид открыта !

Сообщение Sergio »

Gosha: 24 окт 2018, 13:31 Подобные перемещения народов происходили с глубокой древности до времен Великого переселения завершившегося в VIII веке.
Вы уверены? На мой взгляд, Великое переселение не закончилось до сих пор. Судя по количеству и потоку беженцев в Европу из мусульманских стран.
Открытие Нового света вызвало большое количество переселенцев из Европы в Америку, сопровождавшееся насильственным перемещением большого количества негров из Африки.
Миграции были всегда и везде. Просто те или иные события эти процессы убыстряют или замедляют.
Вспомнил про два великих переселения евреев в XX столетии. Первое - в Палестину в годы Первой и особенно Второй мировых, между ними и после в Палестину, и в 90- из бывших стран СССР в США.
Конечно, 15 млн - это не так много, но зато очень значимо.
Если раньше в Багдаде было все спокойно, то теперь Ближний Восток - пылающий регион.
Ветер 20: 24 окт 2018, 01:52Я плачу
Ну вот. Вас попросили определиться, а Вы расплакались. Прям, как маленький. Надеюсь, что ничего более страшного с Вами не случилось.
Давайте тогда определяться вместе.
Ветер 20: 24 окт 2018, 01:52 Ориентировка пирамиды по сторонам света изначально бралась от линии север - юг.
Это шаблон нашего времени. По той простой причине, что все карты в наше время рисуются с севером наверху. На самом деле их, карты, можно ориентировать совершенно по любому. Первое время будет непривычно, в принципе - без разницы. В эпоху Возрождения карты ориентировались совершенно диамеирально противоположно - юг был наверху. И это никак не мешало кораблям плавать в Америку.
Надо признать, что пирамиды, имеющие в основании квадрат, правильно соориентированы по всем четырем Частям Света - каждая грань смотрит в свою сторону.
Ветер 20: 24 окт 2018, 01:52 Направление на север указывает полярная звезда которая практически неподвижна при суточном движении небесной сферы 5000 лет назад таковой звездой была Тубан альфа Дракона.
Древние египтяне, или те, кто на самом деле строил пирамиды, вообще могли не знать о таком направлении, как север.
По тому как части Света определяются в первую очередь по источнику света. Для нас это Солнце.
По этому главное направление для древних, тем более солнцепоклонников - Восток-Запад. Точки восхода и заката Солнца неизменны. Точнее - меняются за очень продолжительное время.
И, как бы Вам не хотелось заплакать, именно в этом направлении соориентирован Сфинкс. Он не квадратный и его взгляд устремлен в направлении восхода Солнца.
Вывод - для строителей Пирамид приоритетным было направление Восток Запад. Важно куда смотрит Сфинкс, так как четыре грани любой из пирамид будут абсолютно в равной степени обращены на все четыре стороны.
Еще один довод. Скорее всего, строители Пирамид проводили разметку основания перед началом строительства светлым днем, а не темной ночью. И ориентировались по дневным, а не ночным светилам.
Полярная звезда стала хорошим ориентиром для моряков, бороздивших океаны, когда ночью в открытом море кроме звезд нет никаких других ориентиров.
Скорее всего, египтяне знали о вращении земли, у них с астрономией все было в порядке и не было христианского мракобесия, но направление Север-Юг было для них всего лишь перпендикуляром к направлению Восток-Запад.
Сфинкс подставил северу левый бок, а не голову.
Ветер 20: 24 окт 2018, 01:52 Мы не говорим сейчас о широтном изменении высоты полярной над горизонтом (это выкиньте)
Не мы, а Вы. А я выкидывать ничего не собираюсь.
Ветер 20: 24 окт 2018, 01:52 И проблемма здесь в том что :
а) мы не знаем насколько точно определялось жрецами направление север юг в то время).
б) Мы не знаем насколько сместились материки за 5000 лет от предполагаемого состояния.
Еще мы не знаем точного времени строительства Великой Пирамиды.
Правление Хунфу - основная, но не доказанная Гипотеза академической наукой.
Никакие древнеегипетские письменные источники, обнаруженные на данный момент учеными, эту версию не подтверждают. Просто нет никаких упоминаний. Вообще.
По этой причине мы не можем составить карту звездного неба, даже предположительно и с ошибками, на момент строительства.
И говорить о том, какая звезда занимала на тот момент времени(то есть неизвестно какой) место полярной - пустая болтовня.
Здесь надо либо знать точную дату, хотя бы примерно, либо точно звезду.
Все остальное - весьма незаслуживающие внимание предположения.
По этой причине можно опять же говорить только о направлении Восток-Запад. Солнышко никуда не делось. Это если не выяснится, что и сама Земля прилетела в Солнечную Система из далекого Космоса с уже построенными на ней пирамидами.
Маловероятно, конечно, но чем черт не шутит?
Ветер 20: 24 окт 2018, 01:52 Да нет же ! Всё прощще ! никакого компаса тогда ещё не знали !
Вы уверены? Я вот как то не очень. По той простой причине, что наша цивилизация, владея атомным реактором и запускающая корабли в Космос, до сих пор неспособна построить нечто подобное.
Надо заметить, только в Ближний Космос.
Я понимаю, что оно вроде бы нам и не надо, но подобными технологиями мы просто не владеем. Прежде всего это касается банальной обработки камня.
Выходит, строители пирамид знали нечто такое, чего не знаем мы. Или о чем мы забыли.
Ветер 20: 24 окт 2018, 01:52 Оиентировались по сторонам света ! На север указывала тогдашняя полярная.Столбили . На юг мог показать в полдень тот же гномон (самая короткая тень) (правда не известно чем пользовались строители пирамид для прокладки линии север юг гномоном или полярной. (или вместе ) Но не суть
Все правильно. Ориентровались по солнышку. Для построения линии Восток-Запад нужны всего сутки(утро и вечер) и абсолютно никаких приспособлений, кроме трех вбитых в грунт кольев.
Кстати, линия Восток-Запад не зависит ни от карты звездного неба, ни от магнитного поля Земли. Только от наклона Земной оси, который, оказывается, меняется в разумных пределах с завидной периодичностью - 41 000 лет.
При изменении гравитационного поля Земли может измениться глобально. Например, при вхождении, не дай Бог, в Солнечную систему крупного небесного тела.
Или нечто похожего. Гибель Фаэтона, например.
Другими словами, если есть угловое отклонение хребта Сфинкса от географической широты, можно предположительно вычислить время строительства Пирамид.
В этом не может быть погрешности строителей, остаются только неточности при расчетах.
Ветер 20: 24 окт 2018, 01:52 А чем вам Солкин не нравиться ?
Честно? Не по своей воле мне приходиться слушать православные телеканалы. И далеко не от всех проповедников я прихожу в полный восторг.
Солкин очень на некоторых похож. Манерностью. И речью, и смыслом. Говорит много, а смысла - на грошь. Такой же артист, одним словом, как и попы.
Одним миром мазаны многие попы и многие академики. Денег хотят. Больших и не надрываясь.
Тот выпимший дядька с первой видюхи мне гораздо приятнее и понятнее. Просто, с толком, с расстановкой. Все по смыслу и ничего лишнего. Так что еще раз спасибо.
Ветер 20: 24 окт 2018, 01:52 Да ну нет , я для себя почерпнул очень много. Например понятие о небесном меридиане линию которую уже знали в Древнем Египте , и изобретение которой приписывают более поздней науке. И так о многих астрономических приблудах.
Я за Вас рад. Искренне. Но, предполагаю, что столь глубокие познания в астрономии вряд ли использовались строителями Пирамид, тем более, если они строились для насущных и вполне земных проблем.
Тем более, что пирамиды могли строить не египтяне. Или Египтяне, но совсем другие и в другие времена.
Вот если бы пирамиды хоть чем то напоминал обсерваторию... Эта версия кажется мне такой же маловероятной, как и места для сидения. Может, чуть выигрышней. По тому как более загадочна.
Древним Египтянам обсерватория была не нужна. У них не было телескопа, они использовали гораздо более простые инструменты, не требующие специальных построек.
Да и зачем так много обсерваторий в одном месте?
Версия из видео в Вашем первом посте объясняет два интересных момента:
1. За чем созданы столь грандиозные сооружения. Чем больше объем Пирамиды - тем больше объем ее производства.
2. По каким причинам практически весь полезный объем занят простым булыжником при абсолютном минимуме помещений.
Простая груда камней, конденсирующая влагу. Искусно сделанная и мастерски выложенная. Кто то не пожалел сил и времени.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Тайны Полтавских Пирамид
    BOBER86 » » в форуме Новое время
    2 Ответы
    344 Просмотры
    Последнее сообщение BOBER86
  • Тайна Двух Океанов
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    0 Ответы
    389 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Тайна высокого черепа
    tamplquest » » в форуме Беседка
    27 Ответы
    1371 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Тайна происхождения Индуизма
    39 Ответы
    602 Просмотры
    Последнее сообщение Алекс К
  • Тайна начала средневековья
    tamplquest » » в форуме Средневековье
    10 Ответы
    927 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest

Вернуться в «Альтернативная история, смелые гипотезы»