Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия

Сообщение **mr.mixer** » 11 янв 2011, 13:01

"Ну союзниками-то не были. У них союзного договора не было."Де-юре да.Но де-факто нападали под шумок и захватывали одновременно с фашистами. Я потому их в союзники записал.

Сообщение **mr.mixer** » 11 янв 2011, 13:03

"А между Сталиным и Гитлером был такой договор"Опять врёте...Ну как так?

Сообщение **fosco** » 11 янв 2011, 13:04

#50Договоp о дpyжбе и гpанице междy Геpманией и СССР от 28 сентябpя 1939 года.

Сообщение **mr.mixer** » 11 янв 2011, 13:05

Это не СОЮЗНЫЙ договор!!!

Сообщение **fosco** » 11 янв 2011, 13:06

А разве есть существенная разница? Дружба с нацистами - разве не союз с ними, в какой-то мере?

Сообщение **mr.mixer** » 11 янв 2011, 13:08

"А разве есть существенная разница?"Да нет! Совсем никакой!обалдеть...Сам подумай - "союзный" или "о ненападении"!!!

Сообщение **mr.mixer** » 11 янв 2011, 13:10

"о нанападении" это ИМХО: "искусство говорить "Хороший пёсик! Красотулечка! Добренькая собачка!" Пока руки не нащупают булыжник побольше" (с)

Сообщение **mr.mixer** » 11 янв 2011, 13:11

А союзный у нас был с чехами.

Сообщение **fosco** » 11 янв 2011, 14:47

///Я потому их в союзники записал.///у Польши никакого союзного договора с Германией не было - а вы их в союзники к фашистам приписываете. У Сталина с Гитлером договор о дружбе и границе заключен - и вы их союзниками не считаете? Где логика? А???

Сообщение **mr.mixer** » 11 янв 2011, 15:24

"и вы их союзниками не считаете"Где я такое говорил?"а вы их в союзники к фашистам приписываете"По делам их.

Сообщение **mr.mixer** » 11 янв 2011, 15:28

"Это почему вы думаете что Поляки бы пропустили немцев, события говорят как раз об обратном."Вот обьясните КАКИЕ такие "события говорят как раз об обратном"?С чего бы Польше не пропустить или более того не присоединиться к германии в её нападении на СССР?

Сообщение **fosco** » 11 янв 2011, 15:29

"и вы их союзниками не считаете"Где я такое говорил?Значит вы согласны, что после подписания пакта и договора о дружбе СССР и фашисткая Германия стали союзниками?

Сообщение **fosco** » 11 янв 2011, 15:31

///Вот обьясните КАКИЕ такие "события говорят как раз об обратном"?///1 сентября фашисткая Германия напала на Польшу. 1 сентября - начало 2МВ. ВЫ об этих событиях ничего не знаете? Насколько известно, Поляки стали жертвой немецкой агрессии, а не были союзнками фашистов. Об этом знает каждый школьник.

Сообщение **mr.mixer** » 11 янв 2011, 15:36

"Поляки были жертвой немецкой агрессии, а не союзнками фашистов"Я Вам уже намекал. ЧЕХОСЛОВАКИЯ!Это было ДО нападения германии на Польшу."1 сентября - начало 2МВ" Весьма спорное утверждение.

Сообщение **fosco** » 11 янв 2011, 15:37

"поддержали часть его концепций, в частности, тезис о подготовке СССР к нападению на Германию летом 1941 г"Цитаты пожалуйста...http://militera.lib.ru/research/meltyuk ... tmlЧитайте, ума набирайтесь. Надеюсь что доктор исторических наук, ст. научный сотрудник ВНИИ документоведения и архивного дела М. И. Мельтюхов, для вас является авторитетным источником.

Сообщение **mr.mixer** » 11 янв 2011, 15:38

"Значит вы согласны, что ...СССР и фашисткая Германия союзниками?"Повторяю:"о нанападении" это ИМХО: "искусство говорить "Хороший пёсик! Красотулечка! Добренькая собачка!" Пока руки не нащупают булыжник побольше" (с)

Сообщение **fosco** » 11 янв 2011, 15:40

Признайтесь, что вы облажались. Договор о дружбе и границе - это не пакт о ненападении. Это ДВА РАЗНЫХ ДОГОВОРА. Ну и кто из нас дилетант?

Сообщение **mr.mixer** » 11 янв 2011, 15:47

"Цитаты пожалуйста...http://militera.lib.ru/research/meltyuk ... tmlЧитайте, ума набирайтесь"Вы мне предлагаете прочесть несколько сотен страниц? Это такое цитирование?Кстати обратите внимание на название книги и фамилию одного из авторов.http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=405602ИМХО в вашей ссылке я врядли найду ПОДТВЕРЖДЕНИЕ резуна

)

Сообщение **fosco** » 11 янв 2011, 15:48

1 сентября - начало 2МВ" Весьма спорное утверждение.Да, а еще спорное утверждение что земля вокруг солнца вращается, а не наоборт

Боже мой, что вы вообще тут делаете, в школу в первый класс - бегом!!!!

Сообщение **mr.mixer** » 11 янв 2011, 15:48

"Договор о дружбе и границе - это не пакт о не нападении. Это ДВА РАЗНЫХ ДОГОВОРА."Договор о дружбе это СОЮЗНЫЙ договор?

Сообщение **fosco** » 11 янв 2011, 15:50

Повторяю: у Польши никакого союзного договора с Германией не было - а вы их в союзники к фашистам приписываете. У Сталина с Гитлером договор о дружбе и границе заключен - и вы их союзниками не считаете? Где логика? А???

Сообщение **mr.mixer** » 11 янв 2011, 15:53

"1 сентября - начало 2МВ" Весьма спорное утверждение.Да, а еще спорное утверждение что земля вокруг солнца вращается, а не наоборт "Да нет.Можно принять во внимание ДАТЫ нападений Стран членов ОСИ на страны СОЮЗНИКОВ.Тогда Вторая Мировая начинается существенно раньше. Или Вы считаете что Китай не воевал с Японией?И даже для европы 1 сентября с Польшей некорректная дата.Если ВСПОМНИТЕ наконец про чехов.А если рассматривать боевые действия ВОЙСК а не нападений на территории стран союзников против Оси то вполне можно вспомнить о Испании.

Сообщение **mr.mixer** » 11 янв 2011, 15:55

"Повторяю: у Польши никакого союзного договора с Германией не было - а вы их в союзники к фашистам приписываете"Вы пост про "де-юре и де-факто" прочитали?Вам перевести надо?пост №52

Сообщение **mr.mixer** » 11 янв 2011, 15:56

"и вы их союзниками не считаете""вооруженное до зубов" (с) перемирие не есть ИМХО союзники.

Сообщение **mr.mixer** » 11 янв 2011, 15:57

Вы так и не ответили С чего бы Польше не пропустить или более того не присоединиться к германии в её нападении на СССР?Раз это Вам так очевидно - просвятите нас сирых и убогих...

Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия - Страница 3

Пакт Молотова-Риббентропа. Цели и последствия ⇐ Новейшее время