Дети сталинского террора ⇐ Советская Россия, СССР

[Антон]

На инвалидов лесоповала или Первой Мировой? Что глупости говорите Антон даже в 70-е годы ХХ века при выходе из Исправительных учреждений СССР группа инвалидности переосвидетельствовалась в сторону уменьшения. Паспорт выдавался но без права прописки по прежнему адресу. Почитайте дела Детей Врагов Народа и раскулаченных. Даже помещённый в детдом ребенок подлежал после выхода к ссылке и лишения избирательного права. Спецприемки - спецраспределители дети сидели, а потом выпускались на очередные стройки ГУЛАГА.

Глупости вы пишите. Не знаете матчасть и еще чего-то фантазируете.

Постановление СНК СССР № 1143-280с «О выдаче паспортов детям спецпереселенцев и ссыльных». 22 октября 1938 г.

http://istmat.info/node/50183

3 июня 1939 г. вышло распоряжение НКВД СССР "Об освобождении трудпоселенцев - инвалидов".

[Gosha]

В пределах Амурского округа в 1928 г. кулаки совершили 60 террористических актов.

Допустим так и было! Раскулачили всех пересажали, отправили рыть Беломор канал даже несовершеннолетних 12-14 лет (на вид ему больше). И чего добились в СССР этой Диктатурой Власти - террором сверху. Деревни не стало, колхозы и совхозы председатели менялись каждый год. В Можайском районе в одном из колхозов с 1934 года по 1953 год поменялось 17 председателей.

[Василий Еремин]

В Можайском районе в одном из колхозов с 1934 года по 1953 год поменялось 17 председателей.

Так у сталинистов везде такой дурдом был. За 4 года из 17 руководителей советских пограничников были расстреляны одиннадцать: в 1937 г. – М.И.Розен, С.С.Филиппов, А.Х.Артузов, Я.К.Ольский, И.А.Воронцов; в 1938 г. – В.С.Корнев, З.Б.Кацнельсон, Н.М.Быстрых, Н.К.Кручинкин; в 1940 г. – М.П.Фриновский, Э.Э.Крафт.

[nvd5]

От следователей списки высокопоставленных "врагов народа" шли по инстанциям НКВД вверх, и только после этого попадали на утверждение членов политбюро.

Тройка состояла из начальника областного управления НКВД, секретаря обкома и прокурора области.
Секретарь обкома член ЦК.
Так что террор был начат по требованию ЦК и проводился под руководством ЦК.
Сталин лишь утверждал.
Первым вопрос о перегибах поднял Маленков в январе 38 года.

Доклад Маленкова был посвящен партийным чисткам, однако он поднял и вопрос о репрессиях. Особенно досталось первому секретарю ЦК Компартии Азербайджана М.Д. Багирову. Маленков обрушился на него с обвинениями: «Ты расстреливаешь людей списками, даже фамилий не знаешь». Далее между двумя функционерами даже возникла перепалка:

Исторической наукой накоплено множество фактов, которые позволяют сделать вывод о том, что «Большой террор» был инициирован не «органами», и даже не Сталиным. Этим террором наша страна обязана региональной партийной бюрократии, упорно не желавшей проводить какие-либо преобразования и мечтавшей о консервации системы, сложившейся во времена гражданской войны и НЭПа. Важнейшей ее особенностью являлась монополия партийного аппарата на власть. В регионах – областях, краях и республиках – возникли мощные центры политического могущества. Региональные «бароны» вели себя как вожди, копируя Сталина. Их бюсты и портреты распространялись в огромных количествах, их именами назывались улицы, предприятия и радиостанции.

Самыми сильными из региональных князьков были – первый секретарь ЦК Компартии Украины С.В. Косиор, первый секретарь Западно-Сибирского крайкома Р.И. Эйхе, первый секретарь Центрально-Черноземного крайкома В.М. Варейкис и др.
http://www.stoletie.ru/versia/plenum_an ... or_263.htm

[Антон]

Отлично, так сформулируйте преступление, за которое репрессировали 4 млн крестьян в ходе раскулачивания. Может, я тоже проникнусь и вместе с вами начну доказывать, что эти 4 млн были крайне опасны для всей страны.

Читайте выше. Мало эпизодов приведено? И если можно, ссылку по поводу 4 миллионов репрессированных крестьян? Откуда цифра? ЗА 1921 - 1953 гг. было всего репрессировано 3 777 380 человек.

Допустим так и было!

Что значит, допустим? Именно так и было.

Раскулачили всех пересажали

Не всех.

Деревни не стало

Колхоз - это не деревня? Кто страну кормил?

За 4 года из 17 руководителей советских пограничников были расстреляны одиннадцать: в 1937 г. – М.И.Розен, С.С.Филиппов, А.Х.Артузов, Я.К.Ольский, И.А.Воронцов; в 1938 г. – В.С.Корнев, З.Б.Кацнельсон, Н.М.Быстрых, Н.К.Кручинкин; в 1940 г. – М.П.Фриновский, Э.Э.Крафт.

Вы уверены, что не за дело? Особенно фамилия Фриновский (заместитель Ежова) радует.

[Василий Еремин]

Вы уверены, что не за дело?

А не проще было одного параноидального дебила из политбюро расстрелять, помешанного на массовом истреблении "врагов", чем сотни тысяч других советских граждан?

[Антон]

А не проще было одного параноидального дебила из политбюро расстрелять, помешанного на массовом истреблении "врагов", чем сотни тысяч других советских граждан?

Так Ежова и расстреляли в 1940 г. Только он не был членом политбюро, а лишь кандидатом. А так, все, кто развязал "большой террор", за исключением Хрущева, получили должную кару.

[Василий Еремин]

Так Ежова и расстреляли в 1940 г.

А Сталина чего не расстреляли? Ежов бегал к Сталину в 1937 в среднем раз в 2 дня. Придумайте - зачем, я в вас верю.

[Антон]

А Сталина чего не расстреляли

А его-то за что? Не он всю эту кровавую баню устроил. Если бы у ЦК к Сталину были бы какие-то претензии, его бы убрали на ближайшем пленуме, как Хрущева или Маленкова.

[Gosha]

Тройка состояла из начальника областного управления НКВД, секретаря обкома и прокурора области.
Секретарь обкома член ЦК. Так что террор был начат по требованию ЦК и проводился под руководством ЦК. Сталин лишь утверждал.

Сталин конечно не виноват! Он же только подписывал и резолюцию собственноручную изредка накладывал типа - Собаке - Собачья смерть (побить подлец камнями)!

[Антон]

А почему Сталин крайний? Обвиняйте тогда уже все политбюро: Молотова, Кагановича, Жданова. Будьте последовательны. Сталин никогда не призывал к репрессиям или к террору.

[Gosha]

Читайте выше. Мало эпизодов приведено? И если можно, ссылку по поводу 4 миллионов репрессированных крестьян? Откуда цифра? ЗА 1921 - 1953 гг. было всего репрессировано 3 777 380 человек.

Почему только крестьян? Сколько было посажено нэпманов, сколько попов, чуждых элементов, сколько рабочих, белых, крестьян (пишут что пострадало только 9% крестьян из 124 миллионов = 11,6 миллионов), сколько уничтожили социально опасных из бывших в Западных и Восточных республиках, сколько погибло в ВОВ которой могло и не быть, сколько расстреляли бывших пленных, власовцев (РОА), лесных братьев, несогласных, расхитителей по липовым обвинениям и так далее. С Басмачами воевали с 1922 года по 1932 год.

Отправлено спустя 9 минут 33 секунды:

А почему Сталин крайний? Обвиняйте тогда уже все политбюро: Молотова, Кагановича, Жданова. Будьте последовательны. Сталин никогда не призывал к репрессиям или к террору.

Вы неверно формулируете вопрос - Сталин не крайний, а главный приемник Ленина. Если бы не Сталин все Ленинское ЦК перегрызлось и можно надеяться закончилось это НЭПом - Реставрацией. Ленин почувствовал что в РСФСР-СССР самое опасное это отпустить вожжи, а Сталин даже в этом не сомневался, Петра за меньшее называли Антихристом, так что Сталин коренной, а остальные только престижные лошадки.

[nvd5]

Сталин конечно не виноват! Он же только подписывал и резолюцию собственноручную

А секретари обкомов ангелы небесные как я понял. Нам об этом Никитка всем рассказал. Они несчастные под страхом смерти подавали и подавали Сталину списки на расстрел, своей подписью удостоверяя, что обвиняемые заслуживают смерти.

Репрессии начались по требованию этих самых региональных баронов. Потом часть из них пришлось ликвидировать для безопасности государства. Очень Хрущёв по этому поводу много плакал. И реабилитировал палачей - он же сам был из той же когорты.

[Gosha]

А секретари обкомов ангелы небесные как я понял. Нам об этом Никитка всем рассказал. Они несчастные под страхом смерти подавали и подавали Сталину списки на расстрел, своей подписью удостоверяя, что обвиняемые заслуживают смерти.
Репрессии начались по требованию этих самых региональных баронов. Потом часть из них пришлось ликвидировать для безопасности государства. Очень Хрущёв по этому поводу много плакал. И реабилитировал палачей - он же сам был из той же когорты.

Когда у вас болит нога или рука вы же прислушиваетесь? Вы же не говорите им отвалите, не до вас? Как говорили в старину - живем пока нас ноги носят и руки кормят.
Так в государстве к власти на местах прислушиваются им на местах виднее! Что там Сталин написал на Хрущевском требовании - Уймись Дурак - это выдумка, вредное измышление, по одной причине Хрущев был представитель Центра ему доверял сам Сталин, по этой причине Хрущев мог по своей инициативе ликвидировать сколько ему нужно, для карьерного роста, это позже Никита Сергеевич стал забывать, что он был Правой рукой Сталина на Украине. А прославился Хрущев когда был Первым секретарем Москвы и тоже сажал и расстреливал под носом несведущего Сталина.

[Антон]

Почему только крестьян?

Это вы у Василия Еремина спрашивайте.

(пишут что пострадало только 9% крестьян из 124 миллионов = 11,6 миллионов)

Источник приведите. А то на заборе тоже пишут.

сколько погибло в ВОВ которой могло и не быть

Делая такое заявление, вы не только расписываетесь в исторической безграмотности, вы выставляете себя на посмешище. Гитлера в 1941 было не остановить. План Барбаросса начал разрабатываться еще в 1940 году. И не надо думать, что Сталин, как наивная красная девица, не верил, что Гитлер не нападет в 1941 г. Даже слабоумным было ясно, что нападение случится со дня на день.

власовцев (РОА), лесных братьев, несогласных, расхитителей по липовым обвинениям

Это вообще без комментариев.

Вы неверно формулируете вопрос - Сталин не крайний, а главный приемник Ленина.

Я формулирую вопрос - почему только на Сталина все шишки сыпятся?

Если бы не Сталин все Ленинское ЦК перегрызлось и можно надеяться закончилось это НЭПом - Реставрацией. Ленин почувствовал что в РСФСР-СССР самое опасное это отпустить вожжи, а Сталин даже в этом не сомневался, Петра за меньшее называли Антихристом, так что Сталин коренной, а остальные только престижные лошадки.

Вам бы фантастические романы писать. Жюль Верн отдыхает.

Так в государстве к власти на местах прислушиваются им на местах виднее!

Кому что на местах виднее? В каждом регионе был свой местный царек. Они что хотели, то и воротили.

[Gosha]

Источник приведите. А то на заборе тоже пишут.

А Сталинисты с Заборов все и берут.

Источник приведите. А то на заборе тоже пишут.

Источник посмотрите городское и сельское население в России 1913 году темпы прироста, оказывается при Царе семья жила Лучше чем при Советской власти и Сталинская перепись (правильная) 1937 и 1939 года полная туфта - бежали из колхозов любым способом лишь бы не быть рабом, лучше в дворники или прачки в няньки к Наркомовским детям.

[Антон]

Источник посмотрите городское и сельское население в России 1913 году и Сталинская перепись (правильная) 1937 и 1939 года.

Гоша, вы вменяемый человек? Я вас прошу привести источник, где сказано об 11,6 миллионах пострадавших крестьян. Вы выкладываете скорость миграции населения и численность населения.

[Gosha]

Гоша, вы вменяемый человек? Я вас прошу привести источник, где сказано об 11,6 миллионах пострадавших крестьян. Вы выкладываете скорость миграции населения и численность населения.

Что вы вообще на историческом сайте делаете - вопросы задаете? Что тогда ТАСС и окна РОСТА, что сейчас Росстат напишут вы даже при желании не поверите.

В СССР-РФ статистика это лженаука сколько выпустили авто и ввезли сложили и поделили. Совершенно неважно что машина сгнила или разбита она же была - значит и сегодня есть. Население Владивостока 606 653 человек, а в нем 566 тысяч машин, то есть 2,5 машины в каждой семье - Владивосток отзовись, куда дел машины - продал.

[Василий Еремин]

Это вы у Василия Еремина спрашивайте.

Антон, голубчик, вы так и не ответили: зачем Ежов бегал на прием к Сталину в 1937-1938гг в среднем по 15 раз в месяц и проводил у него в среднем по 2 часа? Вот сведения из журнала посещений: нарком НКВД Ежов посещал Сталина в Кремле в 1937/1938гг.: январь - 10/9; февраль - 9/13; март -5/15; апрель - 15/11; , май - 21/6; июнь - 15/13; июль - 18/3; август - 19/6; сентябрь - 20/9; октябрь - 22/9; ноябрь - 17/2; декабрь - 13/0. В среднем в 1937 Ежов посещал Сталина 15 раз в месяц и проводил у него на приеме около 2 часов. Умоляю, объясните, чем они там могли заниматься. Может, Сталин все эти 2 года при каждой встрече умолял Ежова прекратить массовые аресты и расстрелы?

[Антон]

Что вы вообще на историческом сайте делаете - вопросы задаете? Что тогда ТАСС и окна РОСТА, что сейчас Росстат напишут вы даже при желании не поверите.

В СССР-РФ статистика это лженаука сколько выпустили авто и ввезли сложили и поделили. Совершенно неважно что машина сгнила или разбита она же была - значит и сегодня есть. Население Владивостока 606 653 человек, а в нем 566 тысяч машин, то есть 2,5 машины в каждой семье - Владивосток отзовись, куда дел машины - продал.

Т.е., источник вы привести не можете. Слив засчитан. Таким образом, Гоша, вы в очередной раз попались на лжи.

Антон, голубчик, вы так и не ответили: зачем Ежов бегал на прием к Сталину в 1937-1938гг в среднем по 15 раз в месяц и проводил у него в среднем по 2 часа? Вот сведения из журнала посещений: нарком НКВД Ежов посещал Сталина в Кремле в 1937/1938гг.: январь - 10/9; февраль - 9/13; март -5/15; апрель - 15/11; , май - 21/6; июнь - 15/13; июль - 18/3; август - 19/6; сентябрь - 20/9; октябрь - 22/9; ноябрь - 17/2; декабрь - 13/0. В среднем в 1937 Ежов посещал Сталина 15 раз в месяц и проводил у него на приеме около 2 часов. Умоляю, объясните, чем они там могли заниматься. Может, Сталин все эти 2 года при каждой встрече умолял Ежова прекратить массовые аресты и расстрелы?

На пост наркома внутренних дел Ежова рекомендовал Сталин. Вот он и усердствовал сверх всякой меры. Сталин доверял Ежову, а Ежов не умел останавливаться. А когда 12 октября 1937 г. Ежов был избран кандидатом в члены политбюро, он вообще всякие берега потерял. Сталин понял, что Ежов становится опасен, и что от него надо избавляться. Однако, это было не так просто. И была проведена многоходовка: сначала Ежова назначают наркомом водного транспорта, потом к нему заместителем приставляют Берию (Сталин и Молотов уговаривали Ежова согласиться на эту кандидатуру). А в начале ноября Политбюро приняло специальную резолюцию, в которой руководство НКВД было объявлено "политически неблагонадежным".

[Василий Еремин]

Вот он и усердствовал сверх всякой меры.

То есть, Ежов 2 года спокойно уничтожал сотни тысяч людей, и все эти 2 года он регулярно ходил к Сталину, и они по 2 часа чай пили. Ваш ответ принят.

[Gosha]

Т.е., источник вы привести не можете. Слив засчитан. Таким образом, Гоша, вы в очередной раз попались на лжи.

Антон лжет, то есть говорит неправду всегда ВЛАСТЬ, так что ваша реплика не ко мне, а к ней нашей Любимой и Обожаемой. Это ваши коллеги Сталинисты определили 9% пострадавшего от репрессий крестьянства в РСФСР-СССР. Обратите внимание на таблицу № 1 - украинцы за 11 лет при обычной рождаемости потеряли 4,8 миллиона человек, казахи 1 миллион человек - это что нельзя было скрыть. Я вам привел две переписи населения 1937 и 1939 года по непонятной причине когда к населению СССР в 1939 году минимум прибавилось 14-16 миллионов крестьян Западных областей Белоруссии и Украины - этого в переписи 1939 года нет. После 1939 года Всесоюзная перепись проводилась только в 1959 году, перепись 1947 года считается испорченной. В СССР население 194,1 миллиона человек – на 1 января 1940 года, и 178,5 миллионов человек – на 1 января 1950 года прирост населения произошел за счет республик Средней Азии и Кавказа.


Отправлено спустя 12 минут 57 секунд:

На пост наркома внутренних дел Ежова рекомендовал Сталин.

В СССР в захлеб говорили о Врагах Народа, но никогда о Друзьях Власти.

[Антон]

Это ваши коллеги Сталинисты определили 9% пострадавшего от репрессий крестьянства в РСФСР-СССР.

Вот я и прошу вас - укажите источник, где говорится, что было репрессировано 9% или 11,6 миллионов крестьян. Что вы мне данные переписи приводите? Они тут вообще не к месту. Короче, жду от вас ссылку на достоверный источник.

В СССР в захлеб говорили о Врагах Народа, но никогда о Друзьях Власти.

А кто придумал этот термин "враг народа"? И где, в какой стране в слышали, чтобы кто-то говорил о "друзьях власти"?

[Gosha]

Вот я и прошу вас - укажите источник, где говорится, что было репрессировано 9% или 11,6 миллионов крестьян. Что вы мне данные переписи приводите? Они тут вообще не к месту. Короче, жду от вас ссылку на достоверный источник.

Смотри таблицу №1 за одиннадцать лет с 1926 года по 1937 год украинцы и казахи разучились рожать детей или они бежали все в РСФСР? Антон специально для вас на помещаемый материал нужно не смотреть непонимающим взглядом, а разобраться в нем тогда вопросов у вас лично будет значительно меньше.

[Антон]

Смотри таблицу №1 за одиннадцать лет с 1926 года по 1937 год украинцы и казахи разучились рожать детей или они бежали все в РСФСР? Антон специально для вас на помещаемый материал нужно не смотреть непонимающим взглядом, а разобраться в нем тогда вопросов у вас лично будет значительно меньше.

Гоша, я вам про Фому, вы мне про Ерему. Причем тут ваша таблица №1 с украинцами и казахами? Я вас спрашиваю: где, из какого источника вы взяди информацию о репрессировании 11,6 миллионов крестьян? Вопрос понятен?