Будет или нет большая война на Украине?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Adam »

Вся пропаганда войны, все крики, ложь и ненависть, как правило, исходят от людей, которые не воюют…
В войне нет ни победителей, ни проигравших. Есть только пострадавшие.
Решить конфликт мирным путем — вот, где кроется настоящее искусство.
Реклама
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Kliper: 06 мар 2022, 15:14 1) Российская армия за несколько месяцев боёв на Украине теряет много техники и подготовленных военных, после чего войска НАТО переходят в наступление и захватывают/освобождают от русских не только Украину, но и Калининград. Япония возвращает себе Курилы, Грузия - Абхазию, а Китай забирает Владивосток. Чечня снова объявляет себя независимой от РФ.
Забыл добавить, что это при самом благоприятном для России раскладе. Реально Россия может потерять гораздо больше, чем хочет приобрести.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Adam: 07 мар 2022, 10:33 Решить конфликт мирным путем — вот, где кроется настоящее искусство.
Так это дипломатия!!! Государство должно обладать авторитетом - притом авторитетом непререкаемым! Государство должно быть самодостаточным! Государство должно показать всему Миру, что оно лучшее в этом мире, а Власть этого Государства сама справедливость и она близкая к нуждам собственных народов!

Решать все это можно двумя путями по настоящему и сказочным образом как было и как есть в России!

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Kliper: 07 мар 2022, 11:02 Забыл добавить, что это при самом благоприятном для России раскладе. Реально Россия может потерять гораздо больше, чем хочет приобрести.
Выбитые зубы считают после драки! У кого осталось больше во рту!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Kliper: 06 мар 2022, 15:14 Если Вы изучите наконец историю войн ХХ века, то увидите, что многие молниеносные наступательные операции проводились без ковровых бомбёжек мирного населения. Например, операция "Багратион": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... %8F_(1944)
для этого надо жить в 1944 году,иметь оружие того времени....вы вообще о чем?

Как можно методом блицкгрига взять страну общей площадью — 603 549 км.
Где безумствуют нацики.
Где надо сохранить жизни мирного населения.

ПС
Если только вам возможно....трик-трак-трулле....и блицкриг.

Отправлено спустя 1 минуту :
Kliper: 07 мар 2022, 11:02 Забыл добавить, что это при самом благоприятном для России раскладе. Реально Россия может потерять гораздо больше, чем хочет приобрести.
а ЧТО Россия хочет приобрести на Украине по-вашему?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Евелина: 07 мар 2022, 11:21 Как можно методом блицкгрига взять страну общей площадью — 603 549 км.
Оказывается мы плохо знакомы с Историей! Блицкриг Австрии = 83,879 км; Чехословакии = 140,8 км; Польши = 312,696 км; Франции = 551,5 км; Европейская часть СССР = 3,5 млн. км! Все зависит от Вооруженных сил и его Командования! С хорошей армией и снабжением можно завоевать весь Мир! В Истории было масса прецедентов за последние Шесть тысяч лет!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Константин Ф.: 06 мар 2022, 08:00 в самые лихие разлихие 1990-е миллионы людей улучшили свою жизнь в сравнение с лучшими советскими временами. Остальные несколько десятков миллионов людей улучшили свою жизнь чуть позднее.
В 90-е свою жизнь улучшили несколько миллионов воров общественной собственности и спекулянтов, а у десятков миллионов трудящихся жизнь сильно ухудшилась. А потом видимое процветание было достигнуто по стандартным принципам капитализма. Допустим, каждый трудящийся в среднем производит товаров и услуг, скажем, на 50 000 руб. в месяц. Но у половины рабочих средняя зарплата 20 (от 15 до 25) тыс. руб., а у другой половины 80 (от 60 до 100) тыс. руб. Первые еле-еле сводят концы с концами, а вторые могут себе многое позволить жильё, машину, отдых за рубежом и многое прочее. Я уже не говорю про крупных чиновников, олигархов и разномастных генералов. Как следствие создаётся видимость всеобщего благополучия. А чтобы её не портить, население информируют только о средних заработках.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Евелина: 07 мар 2022, 11:21 а ЧТО Россия хочет приобрести на Украине по-вашему?
Всю территорию Украины.
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Adam: 07 мар 2022, 10:33 Решить конфликт мирным путем — вот, где кроется настоящее искусство.
Поздняк Льва Толстого из себя корчить, коль оно уже началось. Теперь надо это закончить побыстрее и в нашу пользу. Для этого нужен скорейший захват Киева, дальше будет лишь дело техники и зачистка.
Kliper: 07 мар 2022, 11:52 Всю территорию Украины.
Мы не знаем политических раскладов, вполне вероятно, что пиндосы согласились лишь на условии, что Западэнщина останется независимой.
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Gosha: 07 мар 2022, 11:15 Государство должно быть самодостаточным! Государство должно показать всему Миру, что оно лучшее в этом мире, а Власть этого Государства сама справедливость и она близкая к нуждам собственных народов!
Власти РФ и РБ вселяют патриотам много надежд на замещение импортных товаров отечественными, а на деле ждут возвращения западных компаний.

Лукашенко: Через год западные страны будут извиняться и просить, чтобы мы с ними сотрудничали


Изображение

По мнению Александра Лукашенко, санкционное давление в отношении Беларуси и России не затянется дольше чем на год. Его заявление на брифинге с журналистами в Раубичах приводит ресурс sb.by.

Санкции против России и Беларуси «за компанию» Лукашенко назвал безумными. И принятыми в отношении Беларуси только для того, чтобы российская сторона не смогла действовать «в обход» через республику. Но заверил, что коллективный Запад вскоре сам попросит вернуться к сотрудничеству.

«Потерпим. Год потерпим, а дальше увидите, они (западные страны - Прим.) придут к нам. Будут извиняться и просить, чтобы мы с ними сотрудничали», - уверен Александр Лукашенко.

https://udf.name/news/politic/240384-lu ... chali.html

Отправлено спустя 6 минут 29 секунд:
hwind: 07 мар 2022, 12:05 Поздняк Льва Толстого из себя корчить, коль оно уже началось. Теперь надо это закончить побыстрее и в нашу пользу. Для этого нужен скорейший захват Киева, дальше будет лишь дело техники и зачистка.
Gosha: 07 мар 2022, 11:15 Выбитые зубы считают после драки! У кого осталось больше во рту!!!
А Кутузов ради сохранения армии даже оставил Наполеону Москву. Захват Киева усугубит проблемы, а не решит. Есть реальная опасность, что вскоре защищать Россию будет некому и нечем.

Отправлено спустя 16 минут 28 секунд:
Изображение

«Сырья нет, нас отправляют в отпуск за свой счет»


Война в Украине уже бьет по СЭЗ «Брест». На предприятии по изготовлению оконных профилей из ПВХ рассказал сайту «Брестской газеты», с какими трудностями столкнулись.

«Около двух лет стабильную работу нашего завода обеспечивал крупный заказ из Индии, – рассказал сотрудник предприятия-резидента Свободной экономической зоны. – Заказчик выиграл тендер на строительство в своей стране небоскребов, наши руководители с удовлетворением потирали руки».

Но незадолго до начала военных действий в Украине в коллективе пошли разговоры, что заказ могут передать партнерам в Польше. Дескать, проект важный, а если у вас там начнется война и завод разгромят…

«И действительно, по решению наших учредителей в Германии специфическое индийское оборудование отправили в Польшу, – продолжает наш собеседник. – А потом не стало и основного сырья – порошка для изготовления пластика, который мы тоже получали из Польши».

Появились и проблемы с расчетами, которых раньше не было. Теперь партнеры стали требовать предоплату.

«Порошка нет – нас отправили на 10 дней (до 14 марта) в отпуск за свой счет. Спрашиваем у начальника цеха: «Нам что теперь – работу искать?». Ничего определенного он нам не сказал: «Пока не переживайте». Но как не переживать? У нас современное производство в СЭЗ, зарплату платят вовремя, около 1300 рублей – это немало для Бреста. Говорят, такие же трудности и на других предприятиях по соседству с нами – на промплощадке «Аэропорт»».

При этом практически все высокотехнологичные производства Свободной экономической зоны работают на привозном сырье, в основном из Европы. Это производство стройматериалов («Диском», «БелИНЭКО», «Кондор»), изделий из ПВХ («Профили Вокс», «Саламандер»), мебели («Anrex», «БЕЛС», «Инволюкс» и др.), электроники («Джофре Лабортехник»), термоизоляции для холодильного оборудования («Фриза Индастри»). Популярный бренд модной женской одежды «Нелва» создается на базе качественных тканей и фурнитуры, завозимых из Европы.

Под угрозу поставлена и реализация перспективных проектов на территории СЭЗ «Брест», таких как создание перевалочного хаба и организация производства кемперов на базе автомобилей европейских производителей.

https://udf.name/news/economic/240412-s ... schet.html
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Евелина: 07 мар 2022, 08:49 вам следует быть благодарным государству, которое терпит вас без денег и здоровья и дает вам средства для существования
Терпит? Ему больно, но оно терпит? Это Вы имели в виду?
Вообще-то я сам работаю в течение десятилетий в государстве РФ на её территории, являясь гражданином РФ - я плачу налоги этому государству, так как являюсь законопослушным гражданином этого государства. Да, я благодарен этому государству и уважаю и люблю его, но не одобряю то, что делает руководство этого государства. Впрочем, не я выбирал нынешнего руководителя РФ, а такие, как вы это делали. Этому человеку я не благодарен. Уважаю его, как человека и гражданина РФ, как и патриота России и человека, любящего свой русский народ и уважающего все народы РФ. Я, с одной стороны, его уважаю, как личность и как гражданина РФ, но я не очень уважаю его, как Президента РФ. Это не его должность, на мой взгляд. Эта должность ему не подходит. Ему надо заботиться об армии РФ только - об оснащении армии вооружением современным. Политика ему должна быть противопоказана - не доверяю ему, как политику, ибо он не способен трезво мыслить и здраво оценивать ситуацию на международной арене, как и ситуацию с российской экономикой. Я весьма критично отношусь к деятельности Путина на посту Президента РФ. Это сулит беду нашей планете и всем гражданам РФ и людям всех стран мира, ибо очень и очень не спокойно в мире. Есть угроза начала Третьей Мировой войны, которая уничтожит саму жизнь на нашей чудесной планете. Да, мы все можем погибнуть из-за одного человека. И за это я отнюдь не благодарен этому лидеры великой и большой очень страны. Напротив, я настроен к нему критично, как к странному и опасному политику, не умеющему достигать компромиссов с другими политиками. К тому же, он является врагом либерализма, а я считаю, что либерализм важен. Мы с ним слишком разные - уже по этой причине я не одобряю его деятельность.

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
Kliper: 07 мар 2022, 11:52 Всю территорию Украины.
Да, думаю Вы правы. Они нацелены на захват и контроль всей территории Украины, чтобы не пустить Украину в НАТО и ЕС. Они считают себя вправе решать это за народ Украины. Они считают себя вправе перекраивать границы государств... Это опасно.
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Kliper: 07 мар 2022, 12:35 Захват Киева усугубит проблемы, а не решит.
Пожалуй для непонятливых это стоит расшифровать. В древности захват столицы был равносилен победе, поскольку именно в столицах находились крупные арсеналы, лучшие оружейные мастера и воины. И на помощь со стороны не приходилось особо рассчитывать. В случае сдачи Киева из него хлынут тысячи беженцев, которые лишь усилят ненависть к оккупантам. И во всём западном мире антироссийские настроения многократно возрастут, а вместе с ними и военная помощь. А вот России понадобится налаживать снабжение оставшегося в Киеве населения и заниматься восстановлением города, что потребует огромных затрат.

Отправлено спустя 11 минут 9 секунд:
Samuel: 07 мар 2022, 13:31 Да, думаю Вы правы. Они нацелены на захват и контроль всей территории Украины, чтобы не пустить Украину в НАТО и ЕС.
Просто эта война не прекратится, пока подавляющая часть населения Украины не окажется подконтрольной Кремлю.

Отправлено спустя 25 минут 28 секунд:

Что разрушит российскую экономику


Изображение

Добровольные санкции западных компаний играют важную политическую роль. Но скорее имиджевую и символическую, чем экономическую и эффективную, пишет политолог Кирилл Рогов.

Для режима не важны (и даже отчасти позитивны) уходы Visa и Mastercard, равно как и всех люксовых брендов. Это символический разрыв с Западом, который является для Путина принципиальной стратегией.

Критическая проблема для режима, к которой никто не был готов, – это проблема промежуточного и инвестиционного импорта. Т.е. не того импорта, который находится в непосредственном потреблении, а того, который используется для производства товаров потребления. И здесь парадокс заключается в том, что программа импортозамещения, которой путинский режим, готовясь к изоляции, был озабочен последние годы, только ухудшила ситуацию для него сегодня.

Я не хочу сказать, что вся программа импортозамещения была разворована. Нет. Но как это выглядит на самом деле?

Вы – чиновник и отвечаете за программу импортозамещения, и вы – бизнесмен, который хочет воспользоваться ее бонусами. Вы (бизнесмен) учитесь делать коробочку товара отечественного производства. Вы прилаживаетесь, чтобы заместить иностранную пластмассу отечественной (то, что она производится на иностранных станках, – не ваша проблема, она в рамках программы считается отечественной). Вы делаете стекло отечественного производства. И в целом – вы отработали льготы по программе импортозамещения. Доля импорта в продукции снизилась с 36% до 31% (это примерно тот реальный эффект программы, который отражен в официальной статистике).

Это маленький шаг, и связано это с тем, что, чтобы делать нужную вам «отечественную» пластмассу, производителям пришлось закупить дополнительное импортное оборудование. У вас доля импорта уменьшилась, хотя у них она увеличилась. Окей. Это не ваша проблема.

Теперь наступает критический момент. Если вдруг поставки каких-то там чипов и фигулечек, которые должны быть упакованы в стекло, пластмассу и коробочки российского производства, прекратились, то созданные вами в рамках программы импортозамещения производства (стекла, пластмассы, коробочек) производят отрицательную добавленную стоимость. Они потратили ресурсы (в том числе импортные станки) и рабочую силу, но не произвели товара, который может быть куплен потребителем (это, кстати, было стандартной ситуацией в советской экономике, почему она и развалилась).

У правительства есть две опции в этой ситуации. Можно остановить эти производства, созданные в рамках программы импортозамещения. Люди останутся безработными. И будут недовольны. Либо вы можете продолжать выплачивать им зарплату. Но количество товаров, которые они на нее смогут купить, уменьшится. Это инфляция. Выбор между высокой безработицей и высокой инфляцией – тот единственный выбор, который стоит перед правительством.

Но это все к чему? С точки зрения реальных последствий для экономики (а потом – политики) важно не то, ушли ли из России Louise Vuitton или Visa, это не имеет к экономике отношения. Важно ушли или не ушли десятки компаний, названия которых вы никогда не слышали, и которые как раз и поставляют те фигулечки, которые составляют критические 31% в производстве каждого товара.

Эти компании зарабатывают не на бренде, а на поставках. Уйти им гораздо сложнее, чем Visa и Louis Viutton, но именно последствия их ухода будут совершенно сокрушительными для российской экономики и отправят ее примерно в 1995 год.

https://udf.name/news/main_news/240396- ... omiku.html
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Kliper: 07 мар 2022, 15:36 Просто эта война не прекратится, пока подавляющая часть населения Украины не окажется подконтрольной Кремлю.
Да, но только при одном условии - если экономика РФ справится с сильнейшим давлением на неё из-за санкций. А ведь могут даже запретить покупать у РФ нефть. Это существенная часть доходов бюджета РФ. В этом случае, если эта мера будет принята вскоре, давление на экономику РФ ещё более усилится... И сколько ещё времени выстоит экономика РФ в этой экономической войне почти всего развитого мира против экономики РФ? Месяц? Два месяца? Максимум, три или четыре месяца? Неизвестно... Но кризисные явления будут нарастать, как снежный ком - и каждый новый день ведения этой путинской операции против государства Украина - это приближении России к экономической пропасти. И если Украина выстоит ещё месяц или два месяца, многое в РФ может начать меняться. И это изменит всё. А ведь это может и радикально изменить всё, но только не в пользу Путина )и РФ). И он это и сам прекрасно понимает и уже очень нервничает (как видно по трансляциям с участием этого лидера).
Все россияне очень нервничают и переживают из-за последствий этих санкций... И это может вылиться в недовольство населения России властью РФ...И бывает иногда и так, что такое недовольство населения властью может закончиться трагично для власти.

Отправлено спустя 10 минут 28 секунд:
Kliper: 07 мар 2022, 15:36 Эти компании зарабатывают не на бренде, а на поставках. Уйти им гораздо сложнее, чем Visa и Louis Viutton, но именно последствия их ухода будут совершенно сокрушительными для российской экономики и отправят ее примерно в 1995 год.
Да, россиянам в СМИ РФ пока об этом боятся говорить. Но знающие экономисты всё это понимаю - они расскажут своим членам семьи, а члены их семей друзьям и знакомым, которые тоже многим расскажут... И пойдут верные слухи...В стране начнется паника у населения.

Отправлено спустя 5 минут 15 секунд:
Вадно помнить то, что 24 февраля Путин изменил даже не только ход мировой истории, сколько свою судьбу. Теперь у него нет будущего за пределами РФ и Китая. А нужны ли Китаю лидеры стран-изгоев? Едва ли... Отношение Китая к этой афере Путина вскоре может тоже начать меняться... Уже сейчас Китай будет оказывать гуманитарную помощь Украине через подразделение китайского Красного Креста. Не исключено, что очень скоро даже и Китай призовет Россию (Путина) остановить эту операцию. И что тогда будет делать Путин?
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Gosha: 06 мар 2022, 10:52 Вы что на самом деле не понимаете что вы наносите вред Государству - намеренно или неосознанно! Повторю: Вовремя драки выбитые зубы не считаю!
Это когда противник вторгся на территорию родины не до споров. А кто сейчас нападает на Россию? Иностранцы ввели санкции - так ведь по словам Путина это нам только на руку. :wink:
Тогда какие проблемы?

Отправлено спустя 9 минут 8 секунд:
Samuel: 07 мар 2022, 16:13 Уже сейчас Китай будет оказывать гуманитарную помощь Украине через подразделение китайского Красного Креста. Не исключено, что очень скоро даже и Китай призовет Россию (Путина) остановить эту операцию.
Китай не будет вводить санкции не только из собственных интересов, но и возможно из-за интересов Запада. Для стран Запада это отличная лазейка для обхода собственных санкций.

Отправлено спустя 22 минуты 12 секунд:
Gosha: 06 мар 2022, 08:09 Если Россия проиграет на Украине её просто больше не будет! Россия окажется в роли - Лавки Колониальных товаров!
Россия проиграет, если её армия останется на территории Украины.
hwind: 06 мар 2022, 08:47 Что значит "если"? Проиграть объективно она не может, разве только в результате предательства своего руководства
А военную помощь НАТО Вы в расчёт не берёте?
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Adam »

Samuel: 07 мар 2022, 16:13 Да, но только при одном условии - если экономика РФ справится с сильнейшим
Россияне не бояться нищеты, войны, по одной причине, они будут рады если таким образом подохнут олигархи, ненасытные чиновники, которые используя сталинские традиции чиновников, захватили народное добро. Возможно таким образом у всех будет одинаковое стартовое положение в бизнесе… возможно в следующей жизни.
Последний раз редактировалось Adam 07 мар 2022, 17:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Последний эфир Эха Москвы.

Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Kliper: 07 мар 2022, 12:35 Захват Киева усугубит проблемы, а не решит.
Простота хуже Воровства! Когда к власти приходят одержимые люди Ленин и Ельцин одна надежда на скоропостижную их смерть, чтобы они меньше совершили глупостей. Когда такие приходят к власти обычно страдает Киев!

Отправлено спустя 14 минут 16 секунд:
Kliper: 07 мар 2022, 16:49 Это когда противник вторгся на территорию родины не до споров.
Киев это что не Родина? Десятая часть русских родились на Украине! Треть работа или служила на Украине! Повторяю развал СССР это многоходовая операция которая началась 1953 году - завершилась в Беловежской пуще 1991 года!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Gosha: 07 мар 2022, 11:44 Оказывается мы плохо знакомы с Историей! Блицкриг Австрии = 83,879 км; Чехословакии = 140,8 км; Польши = 312,696 км; Франции = 551,5 км; Европейская часть СССР = 3,5 млн. км! Все зависит от Вооруженных сил и его Командования! С хорошей армией и снабжением можно завоевать весь Мир! В Истории было масса прецедентов за последние Шесть тысяч лет!
ну что вы сравниваете нацистские страны,которые только и ждали Гитлера?
Например Австрия.

Польша не сопротивлялась,Чехословакию кстати разделили.
А в СССР немцы шли с уничтожением всего и всех.....зачем такой популизм?

ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ:
рос. армия движется С СОХРАНЕНИЕМ мирных жителей.
Блестящая армия движется согласно намеченному плану.

Отправлено спустя 31 секунду:
Kliper: 07 мар 2022, 17:38 Последний эфир Эха Москвы.
поздравляю всех россиян. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Kliper: 07 мар 2022, 16:49 Россия проиграет, если её армия останется на территории Украины.
Нечего подобного! Если бы Ельцин был хоть немного умнее военные базы должны были быть в каждой республике бывшего СССР! Железнодорожная и автодорожная сеть должна была быть общего пользования и так далее!!! Наполеон объединил Европу - это пошло ей только на пользу!

Отправлено спустя 11 минут 16 секунд:
Евелина: 07 мар 2022, 19:14 ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ:
Союзники стерли с лица Земли Дрезден их за это никто не осудил! Бомбили Союзники исключительно города Восточной Германии! Они в 1944 году думали о послевоенном Мироустройстве! Первый эшелон Вермахт в 1941 году обходил все крупные города их занимал исключительно второй эшелон войск. Брестскую крепость зачистили окончательно к приезду Гитлера 26 августа 1941 года. 10 июля 1941 года вермахт взял Смоленск!

Отправлено спустя 50 минут 49 секунд:
Kliper: 07 мар 2022, 17:38 Последний эфир Эха Москвы.
Интересно Эхо какой именно Москвы!

В средствах массовой информации эхо-камера – это метафорическое описание ситуации, в которой определенные идеи, взгляды, точки зрения и убеждения подкрепляются повторением внутри закрытой системы и изолируются от опровержения. Находясь в ней, люди могут искать информацию, которая подтверждает уже существующие взгляды, лишний раз убеждаясь в собственной правоте.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Намечается новый конфликт, в Молдавии. Молдавия запросилась в Евросоюз, Приднестровье категорически отказывается. А наша группировка из Крыма тем временем уже достигла границ ПНР. Будут новые земли, будет русская граница на Днестре.
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Закорецкий »

Евелина: 07 мар 2022, 19:14ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ:
рос. армия движется С СОХРАНЕНИЕМ мирных жителей.
Блестящая армия движется согласно намеченному плану.
Сказал диванный эксперт.
А вот вести с фронта:

Многоэтажка в Бородянке (Киевская область) в которую попала ФАБ-500

Перехвачен разговор оккупанта о больших потерях в Украине (сегодня):


Под Харьковом разбили колонну Росгвардии (1 день назад):


Огромная колонна оккупантов разбита под Прилуками (сегодня):


Ну и обзор того, как это объясняется со стороны РФ:
"У Минобороны РФ закончилась аргентинская мука. Перешли на "боярышник"":
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

hwind: 07 мар 2022, 21:34 Намечается новый конфликт, в Молдавии. Молдавия запросилась в Евросоюз, Приднестровье категорически отказывается. А наша группировка из Крыма тем временем уже достигла границ ПНР. Будут новые земли, будет русская граница на Днестре.
Молдавские СМИ уверяют, что это украинская утка.

В Украине некоторые «украинские патриоты» создают фейки про якобы вовлеченность Приднестровья в военный конфликт на стороне России.


Это происходит на фоне налаженных, постоянных контактов между центральной молдавской властью с приднестровским руководством и понимания обеих сторон недопустимости какого-либо участия Молдовы (включая Приднестровье) в военном конфликте. Власти и народ Молдовы сочувствуют народу братской Украины, мобилизовали все ресурсы и оказывают огромную помощь украинским беженцам. Кто и зачем в Украине создают подобные фейки? Нас хотят отблагодарить за прием беженцев и отомстить за то, что у нас, несмотря на большую напряженность, мирная жизнь? Кто-то хочет создать панику, напугать мир, вовлечь в войну Молдову, подорвать конституционный нейтралитет республики и дестабилизировать ситуацию в нашей стране?

Такие вопросы задают эксперты, к которым обратился Noi.md с просьбой прокомментировать попытки обвинить Приднестровье в вовлечение в военные действия на территории Украины, в частности обвинения в запуске ракет по аэропорту Винницы с территории Приднестровского региона. Впоследствии эту «новость» опровергли в Кишиневе, в Тирасполе, а также и в Украине.

Как отметил депутат парламента Республики Молдова первого созыва, бывший председатель КГБ, экс-министр национальной безопасности, бывший заместитель министра иностранных дел Анатолий Плугару, любая война не в последнюю очередь является информационной, особенно в современном веке, и эта война идет не только из Украины, но и из других стран мира. "В результате этой информационной войны преследуются мелкие, враждебные, неконституционные цели – создать панику, напугать мир и переместить акценты с истины на ложь. Они хотят напугать мир, пролить больше крови и организовать как можно больше беженцев", – заявил он.

В свою очередь, политический аналитик Николай Паскару считает, что Киев пытается вовлечь Молдову в войну, обнародуя такие ложные обвинения об обстрелах с Приднестровья. "Я хочу призвать молдавских политиков вести и дальше постоянный диалог с Тирасполем, потому что наш регион не должен участвовать в войне. Но одно должно быть ясно для всех: Республика Молдова – нейтральная страна, это страна мира. А те, кто распространяет эти ложные новости, должны быть привлечены к ответственности", – подчеркнул он.

Вместе с тем профессор и дипломат Виктор Боршевич отметил, что любая информационная война – есть грязная война, и она страшнее, чем грязная атомная бомба. "Товарищи, распространяющие фейковые новости, специально создают провокацию с целью подорвать наш конституционный нейтралитет. Дело в том, что кому-то нужна дестабилизация в Молдове. Нужно помнить о том, что мы нейтральная страна, и молдавский народ с обоих берегов Днестра – это народ, который желает мира всему региону и всем людям, независимо от их национальностей и вероисповедания», – заявил он.


Читай больше на: https://noi.md/ru/v-mire/pochemu-v-ukra ... j-konflikt
Facebook: EchipaNOI.md | Telegram: Noi_md

Отправлено спустя 15 минут 14 секунд:
Закорецкий: 07 мар 2022, 22:21 Сказал диванный эксперт.
А вот вести с фронта:

ООН сообщила о 351 погибшем и 707 раненых мирных жителях на Украине


На Украине с начала ввода российских войск потери среди гражданского населения составили 351 убитыми, еще 707 человек получили ранения. Об этом сообщило Управление Верховного комиссара ООН по правам человека. Данные собирались с 24 февраля, когда российские военные вошли на территорию Украины, до 00:00 5 марта.

Всего на Украине убит 351 человек (71 мужчина, 41 женщина, 8 мальчиков и 4 девочки, а также 10 детей и 217 взрослых, пол которых пока неизвестен).
Всего ранены 707 человек (58 мужчин, 40 женщин, 11 девочек и 2 мальчика, а также 23 ребенка и 573 взрослых, пол которых пока неизвестен).
Донецкая и Луганская области: 471 жертва (86 убитых и 385 раненых).
Территория, контролируемая правительством: 355 (63 убитых и 292 раненых).
Территория, контролируемая самопровозглашенными республиками: 116 (23 убитых и 93 раненых).
Другие области Украины (город Киев, а также Черкасская, Черниговская, Харьковская, Херсонская, Киевская, Одесская, Сумская, Запорожская и Житомирская области) в местах, которые находились под контролем правительства на момент возникновения потерь: 587 человек (265 убитых и 322 пострадавших).

По данным организации, в большинстве случаев жители были ранены или погибли в результате применения средств взрывного действия с большой площадью поражения, в том числе обстрелов из тяжелой артиллерии и реактивных систем залпового огня, ракетных и авиационных ударов.

https://www.kommersant.ru/doc/5249302
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Закорецкий: 07 мар 2022, 22:21 Многоэтажка в Бородянке (Киевская область) в которую попала ФАБ-500
Вы смотрели паспортные данные и прописку этой ФУГАСНОЙ АВИАБОМБЫ (ФАБ-500). Эта бомба используется в роли фугасной мины очень широко, всего-то нужно заложить инициирующий заряд и таймер-устройство. Не нужно развешивать лапшу на Форуме!

Отправлено спустя 22 минуты 42 секунды:
Закорецкий: 07 мар 2022, 22:21 У Минобороны РФ закончилась аргентинская мука. Перешли на "боярышник"":
Как бы плохо не воевала Российская армия СМИ Киева нужно, признать что она находится на территории Украины, а ВСУ не контролирует всю территорию Родины. Смешно выглядит сама реплика - закончилась мука!!! Если СМИ Киева известно про муку - так может им известно на каких полевых армейских пекарнях она закончилась???

Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:
Kliper: 07 мар 2022, 23:49 По данным организации, в большинстве случаев жители были ранены или погибли в результате применения средств взрывного действия с большой площадью поражения, в том числе обстрелов из тяжелой артиллерии и реактивных систем залпового огня, ракетных и авиационных ударов.
Определитесь с позицией какая сторона конкретно вела обстрел и бомбила - представьте свидетелей-посредников! В противном случае это элементарный фейк!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Adam »

Во многом виновато лицемерие западных стран по отношению к украинским националистам… в украине где каждый третий, если не второй,— это русский.. Национализм в малых дозах помогает, но в подобных дозах как наркотик, который приводит к сумасшествию.
Сами европейцы дистанцируются от нацизма, имея опыт Второй Мировой войны но пошряли долгие годы на территории бывшего СССР.. Подобные вещи происходили в Чечне, достаточно прочесть новую историю Чечни времён перестройки, времён Дудаева.. Подобные вещи происходили ещё ранее в Осетии во время Сталина, когда одни языки объявлялись контрреволюционными, чтобы соплеменники Сталина могли создать насильно единое общество. Ельцин просто разделил нацистов на хороших и плохих и устроил бойню, как медьведь в посудной лодке, что в первую очередь выдовило с интернационального Грозного сотни тысяч русских, ингушей и тд и помогло планам одних нацистов.

К тому что необходимо доступным языком на примерах нужно объяснять к чему приводят такие конфликты этнический родственных народов.

Отправлено спустя 5 минут 56 секунд:
Изображение


Следующий пример допрос пленного российского солдата ингушской национальности, который видимо характером не понравился, выкладывают в интернет, по сути пацана перевязали лицо, руки большим количеством скотча, тряпками и тд, где коллективно устроили допрос, оскорбляют его национальные и религиозные чувства мусульманина… когда в самой Украине и России миллионы мусульман, которым это видео откроет глаза. Вообщем выглядит безобразно и трусливо со стороны тех кто казалось кричат. Нужно просто работать мозгами, если россияне чувствуют что они правы.

Отправлено спустя 18 минут 5 секунд:
Изображение

Когда в первую чеченскую таких молодых солдат отпускали, на их стороне было много сторонников…. и все изменилось когда решили изменить отношение к таким пленным
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Adam: 08 мар 2022, 08:55 Вообщем выглядит безобразно и трусливо со стороны тех кто казалось кричат. Нужно просто работать мозгами, если россияне чувствуют что они правы.
Порядок взятия в плен.

Общие положения

Статья 1: Делает прямые ссылки на статьи 1, 2 и 3 Гаагской конвенции о законах и обычаях войны на суше от 18 октября 1907 года, чтобы определить, кто является законными комбатантами и так квалифицировать военнопленных. В дополнение к комбатантам, определенных Гаагскими конвенциями, некоторые гражданские лица также определяются в разделе Конвенции, названном «Применение Конвенции к некоторым классам гражданских лиц».

Статьи 2, 3 и 4: Определяют военнопленных как заключенных державы, которая удерживает их, а не как заключенных того воинского подразделения, которое захватило военнопленных, оговаривают право военнопленных на уважение их личности и чести, оговаривают право женщин на обхождение, соответствующее их полу и не допускают различий в содержании между военнопленными, за исключением содержания военнопленных разных званий в разных условиях. Статья 4 особо возлагает материальное обеспечение военнопленных на пленившую сторону: «держава, взявшая военнопленных, обязана заботиться об их содержании». Положения данной статьи часто замалчиваются в различных исследованиях[каких?], имеющих цель оправдать гибель пленных и их ненадлежащее обеспечение питанием, одеждой, жильем и лечением, тем, что эти затраты не обеспечивались взносами соответствующего государства, в вооруженных силах которого служили плененные в момент пленения.

О содержании в плену

Статьи 5 и 6 рассказывают о правах военнопленных при их захвате в плен, о личных вещах, обмундировании и денежных средствах.

В Конвенции 1949 года были дополнительно внесены изменения, чтобы определить права военнопленных в случае капитуляции, а не только во время боевых действий.

Эвакуация и уведомление

Статьи 7 и 8 регулируют эвакуацию военнопленных из зоны боевых действий, продолжительность дневного марша и уведомление противника через справочные бюро.

Лагеря военнопленных

Статьи 9 и 10 регулируют требования к помещениям, где содержатся военнопленные, запрещают содержание военнопленных вблизи зоны военных действий, в неблагоприятном климате, в антисанитарных или пожароопасных условиях.

Статьи 11, 12 и 13 устанавливают, что рацион питания военнопленных должен быть равен рациону питания военнослужащих на казарменном положении, разрешают готовить дополнительную пищу, если она доступна и запрещают наказания едой. Военнопленные могут привлекаться для работы на кухне. Должно быть налажено снабжение водой в достаточном количестве, разрешается курение табака. Снабжение одеждой лежит на стороне, которая держит военнопленных, должна быть обеспечена и её починка. Для работ должны быть предусмотрены спецкомбинезоны. В лагерях военнопленных должны быть лавки по торговле продуктами и предметами обихода.

Статьи 14 и 15 обязывают иметь лазареты в каждом лагере и предоставлять ежемесячный медосмотр и адекватное лечение, включая бесплатное протезирование.

Статьи 16 и 17 оговаривают свободу оправления религиозных обрядов, не нарушающих общественный порядок и поощрение спортивных и иных увлечений в лагере.

Статьи 18 и 19 определяют подчиненность ответственному офицеру, отдание чести и право на знаки различия.

Статьи 20-23 устанавливают денежное содержание, соответствующее званию, обслуживающий персонал из числа военнопленных, соответствующий званию, право на переводчиков или допросы на родном языке для военнопленного. Денежное содержание должно быть компенсировано после окончания военных действий содержащей военнопленного стороне той стороной, на службе которой находится военнопленный.

Статья 24 оговаривает право военнопленного пересылать оговоренную часть своих денежных средств родственникам.

Статьи 25 и 26 устанавливают ограничения на транспортировку раненных военнопленных, если это не требуется военной обстановкой. Военнопленные в случае перемещения в новый лагерь должны быть заранее уведомлены, имеют право взять с собой личные вещи и их новый почтовый адрес должен быть своевременно изменен.

Труд военнопленных

Статьями с 27-й по 34-ю устанавливается порядок труда военнопленных. Равный с местным населением трудовой день, один выходной в неделю, ответственность государства за работу у частных лиц, недопустимость тяжких для уровня развития военнопленного работ и использование военнопленных на опасных или угрожающих здоровью работах. Не допускается труд военнопленных на военных сооружениях или вообще имеющий отношение к военным действиям. Офицеры привлекаются к работам по их желанию. Труд военнопленного должен быть оплачен по тарифам и определена доля заработка, получаемого наличными.

Внешние связи

Статьями с 35-й по 41-ю оговаривается право военнопленных на получение и отправление писем, доверенностей, завещаний, телеграмм и посылок, порядок и нормы должны быть опубликованы при начале военных действий.

Отношения с властями

Статьи с 42-й по 67-ю описывают отношения военнопленных с органами власти, их право на жалобу на условия содержания, в том числе на незамедлительную жалобу представителям держав-покровительниц. При привлечении военнопленных к суду или ответственности их права и наказание должно определяться предусмотренной ответственностью для военнослужащих пленившей стороны, однако военнопленный не может быть лишен своего звания. Также репатриация военнопленного не может быть задержана в связи с наложенным на него дисциплинарным наказанием, это возможно только при судебном преследовании, о котором должна заблаговременно оповещаться сторона, которой служит военнопленный. Приговор немедленно сообщается державе-покровительнице, в случае смертного приговора он не приводится в действие как минимум 3 месяца после вынесения. Тридцатидневный арест — максимальное по сроку и санкциям дисциплинарное наказание, не может быть продлено и не может следовать одно за другим без минимального трехдневного перерыва.

Прекращение плена

Статьи с 68-й по 74-ю оговаривают, что тяжело-раненные и тяжелобольные обязаны быть отправлены в свою страну в тот момент, когда их положение будет допускать безопасную транспортировку. Оговаривают состав совместных медицинских комиссий, право на репатриацию пострадавших от несчастных случаев на работах, невозможность военной службы репатриированных и порядок оплаты транспортировки подлежащих репатриации или транспортировке в нейтральные страны.

Статья 75 устанавливает, что военнопленные должны быть репатриированы как можно скорее после заключения примирения между воюющими сторонами и если в соглашении о примирении судьба военнопленных не оговорена, стороны должны решить этот вопрос как можно скорее.

Статья 76 требует похорон с честью для умерших в плену, их могилы должны иметь все необходимые сведения и надлежаще содержаться.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Gosha: 07 мар 2022, 20:19 Союзники стерли с лица Земли Дрезден их за это никто не осудил!
странная логика: какая разница кто что осудит-не-осудит.
Речь идет о жизнях мирного населения.....

Внешнее замедление хода операции на Украине - только «телекартинка». В военном деле ничего не происходит быстро. Наши закрепляются на рубежах, организуют снабжение и т.д. Противодействовать бандам наци нужно основательно и без спешки.

Нужно выводить мирное население, организовывать «коридоры». Это требует времени.

Отправлено спустя 9 минут 8 секунд:
Adam: 08 мар 2022, 09:13 Национализм в малых дозах помогает, но в подобных дозах как наркотик, который приводит к сумасшествию.
национализм (шовинизм) никогда никому не помогал.
Помогает патриотизм.
А так же уважение к памяти предков.

когда в самой Украине и России миллионы мусульман, которым это видео откроет глаза. Вообщем выглядит безобразно и трусливо со стороны тех кто казалось кричат. Нужно просто работать мозгами, если россияне чувствуют что они правы.
а вы ещё сомневаетесь в том,что россияне правы?

Вот эти люди не сомневаются:

Нурмагомед Гаджимагомедов отдал жизнь ради безопасности России. Указ о присвоении ему звания Героя России накануне подписал Владимир Путин. В составе штурмовой десантной бригады старший лейтенант Гаджимагомедов еще в первые дни спецоперации на Украине был заброшен в тыл для выполнения особого задания. Оказавшись в окружении превосходящего по силам противника, решил принять огонь на себя. Получив тяжелое ранение, отстреливался до последнего боеприпаса. А оставшейся гранатой подорвал себя и пытавшихся схватить его неонацистов.

Изображение
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Евелина: 08 мар 2022, 09:39 Нужно выводить мирное население, организовывать «коридоры».
Мужское население выпускают только из городов, но не заграницу, до 55 лет они подлежат мобилизации. Но есть нюансы: за 5000 баксов, можно купить пропуск в Польшу, гешефт юбер аллес. А есть еще путь, чистаевропейский: так, певец Апрель, почувствовавший себя трансгендерной женщиной, попытался на этом основании уклониться от защиты Родины и сбежать на Запад. Но польские пограничники оказались недостаточно европейцами и не прониклись идеями толерантности, а потому не пустили на свою территорию этого новомученика за права ЛГБТ. Но мы-то не таковы, поздравим представителя авангарда прогрессивного человечества на нашем форуме без указания на личности с Международным женским Днем 8 Марта, и само собой Вас, Евелиночка! :Rose:
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»