Иосиф Сталин ⇐ Советская Россия, СССР

[Gosha]

Бросьте чепуху молоть Гоша.

Дорогой Кадук СССР развалился в ходе Холодной Третьей Мировой войны которая началась 9 мая 1945 года и продолжалась 55 лет! Понятно дело Запад победил СССР не стало, как не стало ГДР, Варшавского договора и СЭВ. Дорогой ненужно персонифицировать Историю если Персоны Истории недостойны! Древний афоризм: Проще в историю попасть, чем Войти в Историю!!!

[Кадук]

Бросьте чепуху молоть Гоша.

Дорогой Кадук СССР развалился в ходе Холодной Третьей Мировой войны которая началась 9 мая 1945 года и продолжалась 55 лет! Понятно дело Запад победил СССР не стало, как не стало ГДР, Варшавского договора и СЭВ. Дорогой ненужно персонифицировать Историю если Персоны Истории недостойны! Древний афоризм: Проще в историю попасть, чем Войти в Историю!!!

Это все бравада Запада.
А История?
Истории свойственно повторятся. Это уже было.
И империи и развал их, и ЕС с последующими развалами на составляющие.
Все было.
И еще будет.

[Gosha]

Истории свойственно повторятся. Это уже было.

ВСЕ БЫЛО ТОЛЬКО НАС НЕ БУДЕТ!!! Дорогой вершители судеб Государства и Правительства появляются и исчезают, а Страны-народы остаются. Своей недолговечностью Государства отличаются от Стран. Народы Стран вынуждены терпеть всевозможные Хунты, Рейхи, Колонии, Доминионы и прочие Государственные Извращения.

[Кадук]

Истории свойственно повторятся. Это уже было.

ВСЕ БЫЛО ТОЛЬКО НАС НЕ БУДЕТ!!! Дорогой вершители судеб Государства и Правительства появляются и исчезают, а Страны-народы остаются. Своей недолговечностью Государства отличаются от Стран. Народы Стран вынуждены терпеть всевозможные Хунты, Рейхи, Колонии, Доминионы и прочие Государственные Извращения.

Вы Гоша еще лет 12-15 проживете. Много интересного увидите.

[Gosha]

Вы Гоша еще лет 12-15 проживете. Много интересного увидите.

Ну спасибо утешили!!! Только за 12-15 лет может произойти 12-15 Государственных Глупостей которые еще на столько же лет Россию затормозят. Удивительна реплика Сталина о том что Россия отстала на 50-100 лет от передовых стран, это как раз Совдепию Большевики довели до подобного состояния Пролетарской Революцией и Гражданской войной. Россия в Первой Мировой войне выглядела не хуже остальных её участников, если бы не провокаторы и ренегаты большевики со своей революционной альтернативой Россия была бы среди стран победительниц. Довольно часто исторические события России выглядели со стороны в виде своеобразного гротеска!

[Кадук]

Вы Гоша еще лет 12-15 проживете. Много интересного увидите.

Ну спасибо утешили!!! Только за 12-15 лет может произойти 12-15 Государственных Глупостей которые еще на столько же лет Россию затормозят. Удивительна реплика Сталина о том что Россия отстала на 50-100 лет от передовых стран, это как раз Совдепию Большевики довели до подобного состояния Пролетарской Революцией и Гражданской войной. Россия в Первой Мировой войне выглядела не хуже остальных её участников, если бы не провокаторы и ренегаты большевики со своей революционной альтернативой Россия была бы среди стран победительниц. Довольно часто исторические события России выглядели со стороны в виде своеобразного гротеска!

Что я Вам могу сказать? Чем утешить?
Наступает кризис которого современная история не знала. Кризис 30 прошлого века - мелочь.
Утешил?

[Gosha]

Наступает кризис которого современная история не знала. Кризис 30 прошлого века - мелочь.

Если спешите то не пишите! У вас развивается склонность к клинописи!

[Кадук]

Наступает кризис которого современная история не знала. Кризис 30 прошлого века - мелочь.

Если спешите то не пишите! У вас развивается склонность к клинописи!

При чем здесь спешу?
Не хочу - так будет точнее.
Я же не платный пророк коих сейчас экспертами кличут.
Политологи там разные, экономисты.

[Gosha]

Не хочу - так будет точнее.
Я же не платный пророк коих сейчас экспертами кличут.
Политологи там разные, экономисты.

Так вы от скуки или от жалости - обитаете?

[Кадук]

Не хочу - так будет точнее.
Я же не платный пророк коих сейчас экспертами кличут.
Политологи там разные, экономисты.

Так вы от скуки или от жалости - обитаете?

Где обитаю?

[Gosha]

Где обитаю?

В Любителях Истории! В начале Ударнического движения (Ударник Коммунистического труда) ударникам платили, потом из-за массовости движения выплату прекратили. Подобно произошло с почетными званиями и орденами СССР.

[Кадук]

Где обитаю?

В Любителях Истории! В начале Ударнического движения (Ударник Коммунистического труда) ударникам платили, потом из-за массовости движения выплату прекратили. Подобно произошло с почетными званиями и орденами СССР.

У нас платят. Скорее всего у вас то же.

[Gosha]

Средние зарплаты в позднем СССР

Работая на стройке мастером получали около 180 рублей. В переводе на современные деньги - это почти 40 000 рублей, а если быть точнее, то 39 600 руб.
Старший мастер получал 200 рублей, что равняется нашим 44 000 ₽.
Прораб 220 р., что равняется нашим 48 400 ₽.
Начальник участка получал до 260 р., в переводе на современные деньги - это 57 200 ₽.
А бетонщики получали около 340 - 360 р., получается 74 800 - 79 200 ₽ на деньги РФ.
Рабочий класс был не обделен зарплатами в СССР, особенно хорошо получали на заводах и крупных производствах. А инженерно-технические работники получали в два раза меньше (сейчас все наоборот). Хорошо зарабатывали геологи, шахтеры и буровики.
Ученикам на заводах, у которых еще и профессии то не было получали 90 советских рублей, что составляет 19 800 ₽ на сегодня.
Оклад у уборщиц был рублей 75 - 90, что в переводе на современную зарплату равнялось 16 500 - 19 800 ₽.
Стипендию получали в районе 46 рублей, это 10 120 ₽ на наши. В техникумах 20-25 рублей - 5 500 ₽.
А средняя пенсия по стране составляла 90 - 160 руб., на сегодняшние деньги - это 16 500 - 35 200 ₽ РФ.

Премии в СССР

Премий в Советском Союзе было много.

За выполнение плана мастеру на стройке платили +40% к окладу.
Ежемесячная премия составляла +20% +40% к окладной части на всех производствах. Воспринималась как нечто должное.
Были квартальные и годовые премирования. "Кварталку" начисляли где-то +30%, +60%. Годовая (она же тринадцатая) могла составлять до полутора окладов.
Праздничные премии начисляли ветеранам ВОВ в размере 20 - 50 рублей (на современные деньги 4400 - 11000 ₽).
Поощрительная премия. За какую-либо разработку, рацпредложение. В основном поощрялись сотрудники Научно Исследовательских Институтов. Выплачивалось до 500 советских рублей (125 000 ₽).
Прогрессивная премия. Работники выполняющие сверхплановые нормы могли получить более 50% премии от оклада.
Вознаграждение за выслугу лет выплачивалось в том случае, если работник трудился на одном предприятии. Таким образом старались избегать текучести персонала. Отработав три года, вознаграждение составляло 3 - 4 % от окладной части, через пять лет проценты подрастали до 6 - 8%. Если отработаешь 10 лет на одном месте, то премия составляла до 12%.
Но все это довольно быстро усыхало в размерах!!!

[Gosha]

Товарищ Сталин поднял знаменитый тост: «За великий русский народ!» Но Сталин ведь и за Гитлера пил, пил и копал ему могилу. Не верьте словам политика, посмотрите на его дела. При Сталине русские жили хуже всех в СССР. Для современных совкодрочеров Сталин — великий правитель и даже святой. «Преемник русских государей» и едва ли не «русский националист». На самом деле Сталин был верным большевиком-ленинцем, интернационалистом. Он посвятил жизнь делу мировой революции. Сталин был мудрее, хитрее и дальновиднее товарища Троцкого, а потому шёл к своей цели непрямыми путями. Если же Сталин испытывал нежные чувства к одной нации, то уж никак не к русской. «Русский националист» Джугашвили был грузином из области Шида-Картли. До конца жизни он говорил с грузинским акцентом. Легенду об осетинском происхождении Сталина придумали его грузинские недоброжелатели, а распространил личный враг Сталина Троцкий. Прадед Иосифа, Заза Джугашвили, участвовал в антирусском восстании. В юности Иосиф прочёл приключенческий роман А. Казбеги «Отцеубийца», где один из героев, грузинский патриот Коба, борется против русских поработителей. Этот персонаж так впечатлил молодого Иосифа, что он взял себе псевдоним Коба. Тогда же, в юности, Иосиф Джугашвили писал стихи о любви к своей родине:

Цвети, о Грузия моя!
Пусть мир царит в родном краю!
А вы учёбою, друзья,
Прославьте Родину свою.

И много лет спустя Сталин тихо, без пафосных деклараций и велеречивых тостов превратит Грузию в заповедник благополучия, в райский уголок Советского Союза. Простых советских людей, которые в голодное послевоенное время посещали Грузию, удивляли сытость, богатство и невиданная экономическая свобода. «Грузия даже из окна вагона, не говоря уже о более близком с ней знакомстве, поражала ухоженностью и достатком… на многие законы там смотрели сквозь пальцы… главврач больницы мог получать продукты на гораздо большее число больных, чем их было фактически, и за этот счёт откармливать свой скот… можно было иметь в частном пользовании грузовую машину, записанную на какой-нибудь колхоз. Для России, Украины и Белоруссии всё это было просто немыслимо… большинство грузин презирало нас, русских, ведь это их Сталин безраздельно правил нашей страной, а мы, русские, в упоении, отталкивая друг друга, лизали ему зад». Грузия жила своею жизнью. Георгий Владимов вспоминал, как в 1944 году, когда сотни тысяч советских людей гибли на фронтах Великой Отечественной, грузинские газеты «рыдали некрологами и траурными объявлениями». Ведь произошло великое несчастье: умер сынишка местного партийного босса. Сводки с фронтов печатали лишь в подвалах газетных полос, потому что «не хватало места должным образом оплакать восьмилетнего мальчика Гула и представить в портретах его незабвенный облик». Зато взялись за автономную Абхазию: упраздняли абхазские школы, вместо русских и абхазских учебников вводили грузинские, закрыли абхазские газеты и журналы, убрали все вывески на абхазском, переименовали 147 городов и сёл, включая и столицу: Сухум стал Сухуми. Даже абхазский ансамбль превратили в Государственный ансамбль грузинской песни и пляски. Между прочим, планировали и вовсе выселить всех абхазов из Абхазии. Если же немногочисленные абхазские интеллектуалы пытались противиться этой политике, то их называли буржуазными националистами и сажали. Обычно виновником грузинизации Абхазии называли Берию. Но неужели же Сталин, всезнающий и всеведающий Сталин, без чьего позволения на экраны не могла выйти новая кинокартина, не знал о национальной политике грузинских товарищей?

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Победа сталинизма

А как же русские товарищи? Ещё в начале 30-х, когда «русский националист» Сталин уже сосредоточил всю власть в своих руках, Малая советская энциклопедия писала: «Россия — бывшее название страны, на территории которой образовался Союз Советских Социалистических Республик». В 20-е само понятие «русская история» объявили контрреволюционным.

В 30-е учёных сажали за русский национализм, который трактовался весьма расширительно. По делу Российской национальной партии сажали и расстреливали учёных-славистов, ведь славянская филология для большевиков «была всегда наукой заведомо и насквозь пронизанной зоологическим национализмом». Но всё это меркнет перед главным преступлением сталинизма — коллективизацией. Коллективизация погубила русскую деревню. «Кулаки», брошенные умирать в сибирской и уральской тайге, были самыми добросовестными, честными и домовитыми хозяевами. Русское крестьянство оставалось, в сущности, последним русским сословием, сохранившимся с дореволюционных времён. Крестьянство большевики всегда недолюбливали, боялись его. Ленин писал, будто единоличное крестьянское хозяйство «постоянно рождает капитализм». Ленин расправиться с крестьянством не успел. Его верный ученик был куда настойчивее и удачливее. Как жили бывшие кулаки в спецпосёлках ОГПУ — известно. Смертность там была выше рождаемости почти в девять раз! В 1933-м каждый седьмой там умирал, каждый пятый оттуда бежал. А вскоре в самых богатых, хлебородных областях страны начался голод, который сейчас не без основания называют геноцидом. Но геноцид был не этнический, а классовый. Семь миллионов умерли от голода, организованного государством. Матери ели своих детей, братья — сестёр. Голодные люди выкрадывали трупы прямо из гробов и поедали. Архивные документы по голоду сейчас доступны онлайн. Читайте, если хватит сил.

В эти же годы Советское государство вывозило хлеб за границу, из года в год росли хлебозаготовки. Подручные Сталина ликовали. Кости миллионов русских, украинцев, казахов, поволжских немцев уже гнили в земле, а Лазарь Каганович писал Серго Орджоникидзе: «То, что происходит, например, с хлебозаготовками, — это совершенно небывалая, ошеломляющая наша победа — победа сталинизма».

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
За великий русский народ!

Под его руководством народы СССР и, конечно, «первый среди равных», русский народ, одержали победу в новой Отечественной войне, далеко затмившей 1812 год. Тогда товарищ Сталин поднял знаменитый тост: «За великий русский народ!» Но Сталин ведь и за Гитлера пил, пил и копал ему могилу. В годы «национального поворота» Сталину было под шестьдесят. В таких летах редко меняют убеждения. Тем более такие фанатичные, уверенные в собственной правоте, стальные люди, как Иосиф Виссарионович. Поворот Сталина к русскому патриотизму объясняется просто. Русский солдат (вчерашний рабочий или колхозник) неохотно сражался за дело мировой революции. Редкие идеалисты пошли бы воевать, «чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать».

Сталин раньше других понял, какую гигантскую, почти неодолимую силу представляет русский национализм. Понял, что народ, оказавшись на грани выживания, начинает сражаться до последнего. И побеждает! За такой народ можно и тост поднять. Можно назвать старшим братом. Не верьте словам политика, посмотрите на его дела. При Сталине русские жили хуже всех в СССР. Именно в его времена сложилась практика перераспределять доходы в пользу союзных республик, обходя Россию. А.И. Рыков позволил себе покритиковать сталинскую политику в этом тонком «национально-экономическом» вопросе и заметил: «…совершенно недопустимо, что туркмены, узбеки, белорусы и все остальные живут за счёт русского мужика». Рыкова обвинили в «издевательстве над национальной политикой партии» и «великодержавии». Россия (РСФСР) оказалась единственной республикой, у которой не было ни своего ЦК, ни своей компартии, ни своей столицы. Как только появилась идея всё это создать, её авторов — руководителей неофициальной Русской партии Кузнецова, Родионова, Вознесенского, Попкова — расстреляли по «Ленинградскому делу». Почему же Сталин не перестал заигрывать с русскими и после войны, когда необходимость в них вроде бы отпала? Да потому, что он, по свидетельству Милована Джиласа, высокопоставленного югославского коммуниста, собирался воевать вновь! И русская кровь была ему ой как нужна! Поэтому он не расстрелял Жукова, поэтому советские режиссёры продолжали снимать патриотические фильмы, издательства выпускали патриотические книги.

Поэтому в пантеоне героев рядом с Чапаевым и Будённым стояли Александр Невский и Дмитрий Донской. Поэтому пропаганда тешила национальное самолюбие русских, называя их «старшими братьями» узбеков и грузин. А что стало бы с русскими после победы коммунизма в Европе? Можно представить, стоит только вспомнить отношение Сталина к Русской православной церкви.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Сталин и церковь

Сталина некоторые упертые в почитании хотят канонизировать. Причислить безбожника и гонителя церкви к сонму православных святых. Даже на иконах его лик появился. Обычно вспоминают, как Сталин в годы войны возродил патриаршество, приостановил гонения на церковь. Но что же он делал прежде, когда по всей стране взрывали храмы, разрушали монастыри, отправляли в лагеря священников, монахов, епископов? Воинствующее безбожие торжествовало.

И разве не на Сталине лежит ответственность за гонения, каких не было со времён римских языческих императоров? Если в 20-е его власть ещё не была абсолютна, то после 1929-го Сталин стал всесильным правителем. А ведь в 30-е гонения были не слабее, чем в минувшее десятилетие. Храмы закрывали вплоть до самой войны. К 1939 году в СССР не осталось ни одного монастыря. Близилось окончательное решение религиозного вопроса в СССР. Но вот началась война. На оккупированной немцами земле стали открываться сотни храмов и десятки монастырей. Сталин, заменивший интернационалистские лозунги русскими патриотическими, понимал силу и влияние церкви, даже униженной, растоптанной, только что не добитой. Духовенство почти извели, но остались миллионы верующих мирян. А миряне вместе с атеистами сражались на фронте, от их боевого духа зависела победа над Германией. Да и нельзя же воинам-освободителям было сразу закрывать храмы, открытые немцами! Вот товарищ Сталин, убеждённый коммунист, настоящий большевик-ленинец, и разрешил избирать патриарха, открывать храмы и даже семинарии. Ненадолго. Руководящие указания товарища Сталина на сей счёт неизвестны, он не любил оставлять улики, а черновую работу возлагал на своих подручных. Они были вполне откровенны. Руководители советского агитпропа Г.Ф. Александров и П.Н. Федосеев в 1944 году так формулировали новую линию партии. Основная задача советских и партийных органов — «мобилизовать и двинуть все силы народа на разгром врага». Поэтому прежние методы антирелигиозной пропаганды теперь будут ошибочны, вредны. Но «это ни в коем случае не означает, что партия и советская власть меняют своё принципиальное отношение к религии и церкви». Более того, партийные и советские организации «должны бороться с теми церковниками, которые пытаются всячески расширить рамки своей деятельности» (Российский государственный архив социально-политической истории. Ф. 17. Оп. 125. Док. 242. Л. 61—69). Помощь церкви была необходима в годы Великой Отечественной.

После войны этот новый курс быстро свернули. В 1948-м перестали открывать новые церкви, а уже открытые начали закрывать сотнями! Использовали и бросили. Чего стоит услуга, которая уже оказана?

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
140 лет назад родился Иосиф Джугашвили, будущий Сталин. А 80 лет назад революционер Ф. Раскольников, один из первых советских невозвращенцев, написал «вождю народов» письмо, там были и такие слова: «Рано или поздно советский народ посадит вас на скамью подсудимых как… главного вредителя, подлинного врага народа…»


Из воспоминаний бывшего секретаря Сталина Б. Бажанова:

«Практика коммунистической революции - это практика Ленина и ленинизма. Она заключается в том, что чем более страна бедна, дика, отстала, невежественна и некультурна, тем больше в ней шансов на коммунистическую революцию. Если вдуматься, в этом нет ничего удивительного. Суть коммунизма - возбуждение зависти и ненависти у бедных против более богатых. Чем люди беднее, чем они проще, чем они невежественнее, тем больше успех коммунистической пропаганды, тем больше шансов на успех коммунистической революции. Он обеспечен в странах Африки, в нищих человеческих муравейниках Азии; в развитые страны Европы он до сих пор смог быть введен только на советских танках - силой. Нечего и говорить, что зависть и ненависть используются лишь для того, чтобы натравить одни слои населения на другие, для социальной вражды, для подавления, для истребления, для того, чтобы добиться власти. А затем все превращается в хорошо организованную каторгу, в которую заключается вся страна, и узкая коммунистическая верхушка ею командует.»

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
«В те времена (20-е годы. ) Сталин ведет очень простой образ жизни. Одет он всегда в простой костюм полувоенного образца, сапоги, военную шинель. Никакого тяготения ни к какой роскоши или пользованию благами жизни у него нет. Живет он в Кремле, в маленькой просто меблированной квартире, где раньше жила дворцовая прислуга... Конечно, для него, как и для других большевистских лидеров, вопрос о деньгах никакой практической роли не играет. Они располагают всем без денег — квартирой, автомобилем, проездами по железной дороге, отдыхами на курортах и т. д. Еда приготовляется в столовой Совнаркома и доставляется на дом. ...Образ жизни ведет чрезвычайно нездоровый, сидячий, никогда не занимается спортом, какой-нибудь физической работой. Курит (трубку), пьет (вино; предпочитает кахетинское). Во вторую половину своего царствования каждый вечер проводит за столом, за едой, за питьем в компании членов своего Политбюро. Как при таком образе жизни он дожил до 73 лет, удивительно.

...Сталин всегда спокоен, хорошо владеет собой. Скрытен и хитер чрезвычайно. Мстителен необыкновенно. Никогда ничего не прощает и не забывает — отомстит через двадцать лет. Найти в его характере какие-либо симпатичные черты очень трудно — мне не удалось. Постепенно о нем создались мифы и легенды. Например, о его необыкновенной воле, твердости и решительности. Это — миф. Сталин — человек чрезвычайно осторожный и нерешительный. Он очень часто не знает, как быть и что делать. Но он и виду об этом не показывает. Я очень много раз видел, как он колеблется, не решается и скорее предпочитает идти за событиями, чем ими руководить.

Например, на заседаниях Политбюро все время обсуждаются всякие государственные дела. Сталин малокультурен и ничего дельного и толкового по обсуждаемым вопросам сказать не может. Это очень неудобное положение. Природная хитрость и здравый смысл позволяют ему найти очень удачный выход из положения. Он следит за прениями, и когда видит, что большинство членов Политбюро склонилось к какому-то решению, он берет слово и от себя в нескольких кратких фразах предлагает принять то, к чему, как он заметил, большинство склоняется. Делает это он в простых словах, где его невежество особенно проявиться не может.

Ничего остроумного Сталин никогда не говорит. Никаких трудов он в сущности не пишет; то, что является его сочинениями, это его речи и выступления, сделанные по какому-либо поводу, а из стенограммы потом секретари делают нечто литературное (он даже и не смотрит на результат: придать окончательную статейную или книжную форму — это дело секретарское). Обычно это делает Товстуха.

...Наркомом Сталин только числился — в наркоматы свои почти никогда не показывался. На фронтах гражданской войны его анархическая деятельность очень спорна, а во время польской войны, когда все наступление на Варшаву сорвалось из-за невыполнения им и его армиями приказов главного командования, и просто вредна. И настоящая карьера Сталина начинается только с того момента, когда Зиновьев и Каменев, желая захватить наследство Ленина и организуя борьбу против Троцкого, избрали Сталина как союзника, которого надо иметь в партийном аппарате...

Отправлено спустя 9 минут 30 секунд:
(Кстати, трус ли Сталин? Очень трудно ответить на этот вопрос. За всю сталинскую жизнь нельзя привести ни одного примера, когда он проявил бы храбрость, ни в революционное время, ни во время гражданской войны, где он всегда командовал издали, из далекого тыла, ни в мирное время)...

Сам собой напрашивается вывод, что в партийной карьере Сталина до 1925 года гораздо большую роль сыграли его недостатки, чем достоинства. Ленин ввел его в Центральный Комитет в свое большинство, не боясь со стороны малокультурного и политически небольшого Сталина какой-либо конкуренции. Но по этой же причине сделали его генсеком Зиновьев и Каменев: они считали Сталина человеком политически ничтожным, видели в нем удобного помощника, но никак не соперника.

Грубость Сталина. Она была, скорее, натуральной и происходила из его малокультурности. Впрочем, Сталин очень хорошо умел владеть собой и был груб, лишь когда не считал нужным быть вежливым.

Женщины. Женщинами Сталин не интересуется и не занимается. Ему достаточно своей жены, которой он тоже занимается очень мало... он никогда не стеснялся называть ее в спорах дурой и идиоткой.

...На квартире Сталина жил его старший сын — от первого брака — Яков. Почему-то его никогда не называли иначе, как Яшка... Сталин его не любил и всячески угнетал. Яша хотел учиться — Сталин послал его работать на завод рабочим. Отца он ненавидел скрытой и глубокой ненавистью.

Тщательно разбирая жизнь Сталина и его поведение, трудно найти в них какие-либо человеческие черты. Единственное, что я мог бы отметить в этом смысле, это некоторая отцовская привязанность к дочке — Светлане. И то до некоторого момента. А кроме этого, пожалуй, ничего.

Какие же у Сталина страсти? Одна, но всепоглощающая, абсолютная, в которой он целиком — жажда власти и желание всех подчинять себе. Страсть маниакальная, азиатская, страсть азиатского сатрапа далеких времен. Только ей он служит, только ею все время занят, только в ней видит цель жизни.

"Конечно, резюмируя все сказанное о Сталине, можно утверждать, что это был аморальный человек с преступными наклонностями (недаром кличка - Коба).

Но я думаю, что случай Сталина подымает другой, гораздо более важный вопрос: почему такой человек мог проявить все свои преступные наклонности, в течение четверти века безнаказанно истребляя миллионы людей?

Увы, на это можно дать только один ответ. Коммунистическая система создала и выдвинула Сталина. Коммунистическая система, представляющая всеобъемлющее и беспрерывное разжигание ненависти и призывающая к истреблению целых групп и классов населения, создает такой климат, когда ее держатели власти всю свою деятельность изображают как борьбу с какими-то выдуманными врагами — классами, контрреволюционерами, саботажниками, объясняя все неудачи своей нелепой и нечеловеческой системы как происки и сопротивление мнимых врагов и неустанно призывая к репрессиям, к истреблению, к подавлению (всего: мысли, свободы, правды, человеческих чувств). На такой почве Сталины могут процветать пышным цветом.

Когда руководящая верхушка убеждается, что при этом и ей самой приходится жить с револьвером у затылка, она решает немного отвинтить гайку, но не очень, и зорко следя, чтобы все основное в системе осталось по-старому. Это — то, что произошло после Сталина»

[бакэнэко]

И всё же...
Занятно наблюдать, как Сталин, победивший при жизни - побеждает и мёртвый...
Сколько ни клеветали, сколько ни утруждались...
Беспримерные в мировой истории ниагары усилий....
Ан, поди ж ты - ......70% одобрения....
=========================
Да и то сказать - у "старающихся" ведь слабоватенько с интеллектом....

Например:
одной из излюбленных "погремушек" антисоветских старателей - является сказочка про толпищи латышей, венгров, китайцев, малайцев, маори, кхмеров, апачей, ацтеков, пигмеев, эльфов, гоблинов, орков (и примкнувшей к ним Арьи Старк), якобы участвовавших в Гражданской войне в России на стороне "красных" и якобы своим участием обеспечивших "красным" победу в Гражданской войне...

Но если хоть чуточку добавить здравого смысла - то понятно и ясно, что эта дебиловатая сказочка является более чем замечательным руссконенавистническим плевком во всё русское....

Ведь получается:
разноязычная, непонятно кем и непонятно на каком языке управляемая толпа не имеющих ни часа военного образования и ни часа военной тренировки толпа инородцев -
- надрала в хвост и в гриву и сбросила в море
1) Русскую Императорскую Гвардию
2) Русское Офицерство
3) Русское Казачество
4) Русское Дворянство
5) Русское Купечество
6) Русское Духовенство
7) Русскую Армию
8) Русское Крестьянство

Очевидно ведь - что любой рассказывальщик сказок про толпы красных китайцев, якобы сокрушивших Русскую Императорскую Гвардию -
- не знает совершенно ничего про Россию и её Гвардию, презирает и ненавидит русский народ, и разбирается в военном деле на уровне 10-летнего третьеклассника, прошедшего наконец пару уровней в купленной мамой компьютерной "игрушке о войнушке"....
===========================
Потому и растёт как на дрожжах уровень одобрения И. Сталина - что задолбали уже здравомыслящих нормальных людей ахинейные антисталинские сказочки....
А то ли ещё будет....

[Камиль Абэ]

Потому и растёт как на дрожжах уровень одобрения И. Сталина - что задолбали уже здравомыслящих нормальных людей ахинейные антисталинские сказочки....
А то ли ещё будет....

Вообще-то, победе в Гражданской войне Красная Империя больше обязана Ленину и Троцкому...

[Gosha]

И всё же...
Занятно наблюдать, как Сталин, победивший при жизни - побеждает и мёртвый...
Сколько ни клеветали, сколько ни утруждались...
Беспримерные в мировой истории ниагары усилий....
Ан, поди ж ты - ......70% одобрения....

Не за Сталина ратует Народ - а против Недееспособной Власти! Власти Море - а толку Ноль!!! Тут можно вспомнить Историческую Российскую сентенцию: Вверху в России Тьма Власти - Внизу Власть Тьмы! Крылов по этому вопросу тоже высказался: Вы друзья как не садитесь в Музыканты негодитесь! В России Власть - Ради Власти, а не для Народа!!!

[Камиль Абэ]

Не за Сталина ратует Народ - а против Недееспособной Власти!

Я напомню обмен мнениями:

"Роль Сталина в истории положительно оценивают 70% россиян".

Компартия Китая поступила очень мудро, заявив, что «в деятельности товарища Мао было 70% правильного и 30% неправильного». Тем самым она избежала ошибки Никиты Хрущёва, который расколол общество, нанеся жестокий удар по членам культа личности Сталина. При Брежневе пытались выправить положение, технично заминая тему репрессий, но к успеху, как мы знаем, эта тактика не привела.

Думается, что в нынешнем рейтинге тов. Сталина проявляется тоска по потерянному СССР... Да, никто не забывает репрессий 30-х годов, но относят их к 30 ‰...

[бакэнэко]

Не за Сталина ратует Народ

Отвечать за всех людей и знать всё за них - это несколько опрометчиво.
Люди прекрасно понимают, за что и за кого они голосуют (чему и кому они отдают предпочтение).

Отправлено спустя 21 минуту 1 секунду:

а против Недееспособной Власти! Власти Море - а толку Ноль!!!

Власть в нынешней России - как раз таки очень дееспособна.
Другое дело - какие цели ставит перед собой власть.

Эпоха Иосифа Сталина - это именно предложенная властью массам народа Картина Будущего, где людям было место, и место это людей очень даже устраивало....
Из этого вытекало второе: эпоха Иосифа Сталина - это было время постоянного движения вперёд и вверх, это была эпоха постоянного развития.

Нынешние власти РФ - родом из чёрных братковских кожанок 90-х......просто сменили бандюганские кожанки на депутатские пиджачки....
Эта публика по определению не способна созидать и творить, эта публика по природе своей способна только присваивать, присваивать, присваивать....
(уголовники имеют всегда садистское мироощущение)
Они, собственно - к власти прорывались, чтобы присваивать.....
Поэтому у нынешних властей - одно целеполагание:
выжать территорию между Нарвой и Находкой как халявный дармовой расходный ресурс; а своим помётышам - обеспечить за счёт выдавленного из этого ресрса уютное местечко на Западе....
(население территории меж Анапой и Анадырем - также рассматривается как дармовой, халявный, расходный ресурс, подлежащий выжиманию досуха, до смерти)...
Вот на этом поприще, на путях достижения этих целей - нынешняя власть в РФ очень даже дееспособна...
(другое дело - что наличествует астрономическое количество инфантилов, чтоб не сказать хужее, которые не способны и не желают увидеть очевидного..)

Вот всё вышесказанное - одна из основных составляющих причин такой "удивительной" популярности образа И.Сталина в наши дни...

О другой основной составляющей причине сталинской популярности - чуть позже, в этой же теме.....

Отправлено спустя 10 минут 12 секунд:

Думается, что в нынешнем рейтинге тов. Сталина проявляется тоска по потерянному СССР... Да, никто не забывает репрессий 30-х годов, но относят их к 30 ‰...

"Тосковать" по невозратно ушедшему - есть проявление инфантильности...
И да - существует огромное количество публики, именно что "просто тоскующей" по СССР...
Впрочем - среди "просто тоскующих" преобладает как раз "тоска" по брежневской эпохе....где было сытно, уютно, вкусно, и беззаботно (как пятилетним ребёнкам в детском саду)

В популярности Сталина - несколько иное.
В популярности Сталина - косвенное, невысказываемое вслух (но очевидно, несомненно подразумеваемое) признание:
репрессии были необходимы;
необходимы они также и сегодня;
и по сравнению с репрессиями, которые необходимы сегодня - ТЕ репрессии должны показаться лёгкой забавой....

[Камиль Абэ]

В популярности Сталина - косвенное, невысказываемое вслух (но очевидно, несомненно подразумеваемое) признание:
репрессии были необходимы;
необходимы они также и сегодня;
и по сравнению с репрессиями, которые необходимы сегодня - ТЕ репрессии должны показаться лёгкой забавой....

И присущее человеческой психологии: а репрессии меня то не коснутся...

[Gosha]

Отвечать за всех людей и знать всё за них - это несколько опрометчиво.
Люди прекрасно понимают, за что и за кого они голосуют (чему и кому они отдают предпочтение).

Дорогой БАКЭНЭКО вы еще голосуете? В любой России - народ жил слухами возможно это опрометчиво и слухи недостоверны, но слухам верили даже больше чем фактам и документам. Голосование в таком Государстве как Россия подогревалось сверху, но игнорировалось снизу! Потому что дело не в количестве голосов, а подсчете голосов в нужную сторону - ЗА или ПРОТИВ.

[бакэнэко]

Дорогой БАКЭНЭКО вы еще голосуете? В любой России - народ жил слухами возможно это опрометчиво и слухи недостоверны, но слухам верили даже больше чем фактам и документам. Голосование в таком Государстве как Россия подогревалось сверху, но игнорировалось снизу! Потому что дело не в количестве голосов, а подсчете голосов в нужную сторону - ЗА или ПРОТИВ.

Под термином "голосуют" я подразумевал (в данном случае и данной теме) отношение к И. Сталину......когда проводят опросы....
(как в телебалагане "Имя России".....балаган-то балаганом, но здорово напугало произошедшее известно кого)

[бакэнэко]

И присущее человеческой психологии: а репрессии меня то не коснутся...

А ещё: автомобиль - просто смертельно опасная штука.
Как и электричество.
По статистике - уйма народу гибнет от автомобиля и от электричества.

Но - как-то незаметно желающих отказаться от автомобиля и от электричества.
Ещё бы !!! - каждый пользующийся думает: "а ведь меня не коснётся, меня не убьёт"....

Уже молчу, насколько опасно иметь дело с современной российской полицией.
Ладно вот Голунов оказался птахой, за которую заступились, подняли в СМИ гевалт....
А сколько таких, зачалились "за наркоту" и отбывают себе - за которых некому было заступиться ?

Так что - всё люди правильно понимают....
Сколько % коснулись репрессии при Сталине, и сколько % касаются репрессии "при демократии".....
И где был прогресс, а где геноцид.....

[Gosha]

Под термином "голосуют" я подразумевал (в данном случае и данной теме) отношение к И. Сталину......когда проводят опросы....
(как в телебалагане "Имя России".....балаган-то балаганом, но здорово напугало произошедшее известно кого)

Дорогой БАК_КО повторю если вы не поняли опрос можно построить по разному: можно негодяя обелить, святого очернить! Так же опрос зависит от того кого спрашивают и о чем! Ловкий манипулятор может любой опрс превратить в пиар акцию! Нужно различать разницу между Политикой и Политиканством! Политиканство это сладкая пилюля для народа - своего рода ВКУС ДЕТСТВА, только у каждого этот вкус был различным - у одних это белужья икра - у других это краюха черного хлеба!

[UranGan]

Вы хотели сказать, граждан Берлина? Ну да, некрасиво было штурмовать город, тем более, Европейский. С Ленинградом Гитлер вон как поступил -- даже штурмовать не стал. Верх благородства!

Все хороши! После взятия Берлина наши Маршалы Победы начали нагружать эшелоны Немецким добром. Василий Сталин дебаркадер целый вывез для команды Крыльев Советов, Жуков, Конев поменьше объекты, но для личного пользования!