Будет или нет большая война на Украине?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Gosha: 27 сен 2022, 06:39 Иисус как проповедник старался объединить иудеев в секту, которая могла образовать религиозное государство.
Религиозным гос-во было и до Иисуса. Просто Иисус оказался для евреев слишком русским и слишком коммунистом, поясняю: русская крестьянская общинная мораль зиждется на понятиях справедливости и коллективизма, это не хуторское сознание как в Прибалтике и на Украине, поэтому из них и коммунисты плохие получились. Проповедовать идеи Христа среди нации ростовщиков, поклоняющихся на самом деле Золотому Тельцу - это плохая идея, они пророков побивали и раньше. Сказал им Спаситель: и отец ваш -диавол, и вы исполняете похотения его.
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

hwind: 28 сен 2022, 06:19 Религиозным гос-во было и до Иисуса.
Изображение
Если бы это было так то Яхве незачем было посылать своего сына во искупление грехов иудеев. По причине грехопадения иудеи не признают в Иисусе миссию.

Отправлено спустя 15 минут 53 секунды:
hwind: 28 сен 2022, 06:19 Просто Иисус оказался для евреев слишком русским и слишком коммунистом,
Большевик - Иисус

Если считать что в Октябре 1917 года к Власти в России пришли евреи - то эта сентенция верна на 100%!!! Первым коммунистом в истории был Иисус Христос. Об этом заявил лидер КПРФ Геннадий Зюганов.

«Первым коммунистом на планете в новом летоисчислении был Иисус Христос. Положите Нагорную проповедь Иисуса и Моральный кодекс строительства коммунизма – один в один. Вы просто ахнете», — заявил Зюганов.

На слова Зюганова отреагировали в РПЦ. Как сообщил «РИА Новости» зампредседателя синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Вахтанг Кипшидзе, трактовка деяний Христа с политическими учениями неуместна.

«Не считаем корректным и уместным сравнивать воплотившегося Бога с какими-либо политико-экономическими учениями, включая коммунизм. Однако напоминаем о том, что двери православных храмов остаются открытыми для верующих представителей всех российских партий», — пояснил Кипшидзе.

В послании апостола Павла фессалоникийцам (ныне жители греческого города Салоники) нет никаких упоминаний взаимосвязи труда и награды за него, которые пропагандирует коммунизм. Однако в четвертой главе послания есть такие строки: «Умоляем же вас, братия, более преуспевать и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое дело и работать своими собственными руками, как мы заповедовали вам; чтобы вы поступали благоприлично перед внешними и ни в чем не нуждались».

Зюганов не впервые называет Иисуса Христа коммунистом, похожие заявления он делал пять лет назад. В апреле 2016 года, обсуждая с ТАСС празднование коммунистами Пасхи, лидер КПРФ сказал, что этот христианский праздник не противоречит солидарности трудящихся.

«Потому что Христос был первым коммунистом в новом летоисчислении. Он возвысил свой голос за сирых, за страждущих, за бедных, за больных, за убогих — всех, кому плохо и тяжело. И в этом отношении, если бы он был жив, он бы был в наших колоннах», — объяснял тогда Зюганов.

В своем докладе в 2012 году Зюганов описывал нынешние отношения коммунистической партии с церковью. По его словам, «КПРФ — партия научного коммунизма, а, стало быть, научного, но не воинствующего атеизма». Следовательно, партия гарантирует свободу вероисповедания, уважает религиозные или атеистические взгляды людей.

Зюганов подчеркивал, что сейчас у КПРФ сложились уважительные отношения с духовенством, независимо от религии. Коммунисты, по его словам, решительно не принимает «воинствующий антисоветизм и клерикализм», в ряды партии могут вступать верующие любых религий. Однако пропаганда своих религиозных мировоззрений, тем не менее, в КПРФ запрещена.
Если бы Иисуса приняли в РСДРП(б) то в 1937 Его точно расстреляли бы как "врага народа".
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Коммунистическая миссия

Христиане утверждают, что Иисус спас нас от всех грехов, искупил их своей кровью и распятием. Но грехов почему-то от этого не уменьшилось. Кое-кто утверждает, что Иисус снял с нас первородный грех. Но если родиться грешно - давайте не будем рождаться, давайте нас не будет вообще.

Так от чего или от кого нас спас Иисус? Кто притянул за уши сказки о первородном грехе? Кто рассказал о том, что Иисус своим распятием искупил все грехи? Явно это был не сам Иисус. Он нигде и никогда не говорил о том, что принесет себя в жертву для очищения грехов человечества. И если в жертву – то кому? Кто требует таких кровавых жертв? Неужели всемилостивый Бог? Может все-таки, наоборот…- Сатана? Но тогда выходит Иисус отдал себя в жертву Сатане, ради нашего спасения из его лап.

Иисус примерно к 30 годам дошёл из Индии до Иудеи.

К этому времени его на родине, естественно, позабыли. Для введения Иисуса в пророческую "профессию" нужен был авторитет, который бы его "помазал". За этим дело не стало. У Иисуса был дядя Иоанн. Известный по более позднему прозвищу как Креститель. Который уже давно пророчествовал и к этому времени уже создал секту своих приверженцев из числа разочаровавшихся в храмовых священниках иудеев. Коих в те смутные времена было предостаточно.

Этот Иоанн и принародно объявил Иисуса своим приемником и совершив при этом ритуальный обряд посвящения его в пророки, обмакнув его в реку Иордан. Вообще то в Иудее посвящения такого рода производились путём помазания специальным маслом. Однако монополия на применение этого масла принадлежала храмовым священникам. И даже была соответствующая заповедь в иудаизме, запрещавшая использовать это масло в других целях. Вот пророку Иоанну и пришлось модернизировать ритуал в соответствии со своими возможностями. После подобный ритуал был канонизирован в христианстве и получил широкое распространение. А масло использовалось только для посвящения царственных и подобных особ в должность.

Вскоре Иоанн был казнён, согласно преданию, по наущению плохой жены плохого царя Ирода Антипы - Саломеи.

А на самом деле, из-за интриг храмовых иерархов (кохенов). Часто использовавших свои связи с окружением власть имущих для уничтожения пророков, конкурирующих с храмовыми священниками за умы простых иудеев. Пока Иоанн сидел у себя в пустыне, где традиционно и полагалось проповедовать пророкам, его терпели. Но ему стало тесно в пустыне, и он пошёл к людям. С целью расширить свою аудиторию. А такое никогда не прощалось храмовыми иерархами. Так что участь его была предрешена.

Та же участь ждала и Иисуса. Ибо он для того и направлен был в Иудею своим гуру, чтобы проповедовать среди народа, а не в пустыне.

Но Иисус знал, как обезопасить себя от левитов. Для того, чтобы на него случайно, благодаря молитвам кохенов и усердию левитов, не свалился кирпич, или не затоптала на узких улочках города квадрига бешеных ослов, управляемых пьяным погонщиком и запряжённых в повозку, гружённую камнями, или просто не зарезал в тёмном переулке из-за куска лепёшки у Христа за пазухой какой ни будь иерусалимский бомж, Иисус был всегда окружён своими верными апостолами. Среди которых был и святой в последствии Пётр, который считался мастером короткого римского меча и имел право его носить как бывший римский легионер. А также и святой Павел (Другой, не тот, который проповедовал в Риме), который был римским гражданином по рождению, но мало того, ещё и всадником – римским дворянином. (Шевалье из более позднего лексикона так и означало: всадник. От слова шеваль – лошадь). И тоже имел право на ношение оружия – на длинный всаднический меч. И, кроме того, его слово, в случае сомнительной смерти Иисуса, на римском суде перевесило бы слова сотен свидетелей-евреев. В силу его социального статуса и происхождения.

А для того, чтобы обезопасить себя от интриг в органах власти, Иисус тоже нашёл способ. Для этого надо было заявить о себе Риму. Тогда храмовые иерархи и иудейский марионеточный царь не решились бы его уничтожить, опасаясь Рима. И так их относительная независимость висела на волоске и обеспечивалось только разборками внутри римской элиты в это время. Не хватало ещё им самим дать Риму повод к своему уничтожению.

В те времена между Римом и иудейским храмом был открытый конфликт. Суть его состояла в том, что на территории храма находился налоговый оффшор. Святые отцы наживались на валютном арбитраже. Дело было в том, что монетарным металлом западного средиземноморья было серебро, а восточного средиземноморья – золото. Соответственно, на западе золото стоило дешевле, чем на востоке, а серебро наоборот, дороже. Так вот, потомки финикийцев (тоже семитов и к этому времени в основном уже перешедших в иудаизм), после разорения их береговых баз Римской империей, захватившей всё средиземноморье, забросили морской разбой и окончательно сосредоточились на морской торговле. Они то и возили металл с запада на восток. И меняли металл в иудейском храме. Через храмовый двор текли огромные ценности, с которых римская империя не имела ни сестерции налогов. Что безумно раздражало римскую администрацию.

Кроме того, римляне ввели в Иудее ещё один налог. Традиционный для римской империи налог на поддержку своих храмов. А евреи уже и так платили налог на храм. На иудейский храм в Иерусалиме. И отказывались платить ещё один. В этом их поддерживали кохены и первосвященник.

Так вот: Иисус, придя в Иерусалим, первым делом направился в храм, где выгнал всех валютных менял за пределы храмовых стен. Как раз под тяжёлые руки римских фискалов. Кроме того, он поддержал римское требование об уплате налогов и на римские храмы. Он показал две монеты: одну иудейскую и одну римскую. И сказал: римской монетой платите налоги Риму, иудейской монетой – храму. "Богу - богово, а кесарю – кесарево!" провозгласил он. Что означало: вы, братия, получаете доходы от наличия на территории римских легионов и от самой Римской империи. Вот и платите им налоги с этих доходов. А доходы от местных промыслов платите на храм. То есть, пересказал на понятном языке то, что и говорил им Рим.

Неизвестно, согласовал ли Иисус предварительно свою акцию с римской оккупационной администрацией или нет, но так или иначе, римские чиновники решили: а этот бродяга дело говорит! Побольше бы таких!

И теперь репрессировать Иисуса втихаря стало уже нельзя. Римская оккупационная администрация о нём знала и непременно бы взяла расследование о гибели такого полезного человека в свои руки. А пытать римские следователи умели. И никакое положение в туземной иерархии не гарантировало от попадания в их умелые и натруженные руки.

Святым отцам оставалось только интриговать против нового пророка. Чем они и занялись. Через своих агентов в Кесарии они начали нашёптывать царю Ироду Антипе что, дескать, объявился новый претендент на его трон. И уже добился расположения римской администрации. Ирод знал, что римляне недовольны его беспомощностью и неумением взять под контроль Иудею. И не задумываясь, заменили бы его, если бы знали кем. Обвинение кохенов против Иисуса строилось на игре слов. Старое значение слова "машиах" означало – царь. Но в это время оно потеряло своё значение и чаще употреблялось в значении "посланец божий". Но если правильно преподнести, то царь должен заинтересоваться. Царь Ирод и заинтересовался новым претендентом и допросил его. То ли сам, то ли через своих слуг.

Иисус объяснил царю, что царство его в другом мире. Царь посмотрел на него, послушал и успокоился. Иисус не был похож на реального претендента на царскую власть.

Но всё же Иисус на всякий случай, покинул опасный для всех пророков Иерусалим. Кохены и левиты могли подбить фанатичную толпу на побивание еретика камнями. И умыть руки перед Римом. Это, дескать, это не мы! Это народные массы! Будучи не в силах выдержать его непотребное глумление над святой верой народа Израилева! А мы не смогли удержать толпу, в чём искрене раскаиваемся.

Иисус старался что есть силы восполнить этот пробел. И проповедь нагорную произнёс. В которой сократил число заповедей с нескольких сот до десяти. Прежние заповеди не только невозможно было выполнить все одновременно, но и запомнить неискушённому последователю не представлялось возможным. (Тем более, что среди сотен иудейских заповедей были и отсылочные. Типа: выполнять такое то законодательство.) Уменьшение количества заповедей было сделано и для реализации постулата о том, что храмы и священники не обязательны для общения с богом. Простой человек мог легко сам посчитать свои грехи. И покаяться. В деле же перечисления своих грехов по иудейским заповедям без помощи профессионального талмудиста было не обойтись.

Для придания убедительности своим пророчествам Иисусу пришлось совершить много чудес. И по воде ходил, и бесов изгонял, и паралитиков излечивал и мёртвых оживлял. Чем привлёк к своему учению множество новых адептов. Не зря Иша – Иисус провёл в ашраме больше 10 лет. Многому он там научился.

Но всё это было не то. Адепты оказались нестойки в вере. Набегало поглазеть на чудеса их много, но потом опять разбредались по своим углам. Стойких было, по евангелиям. всего 12. Есть основания полагать, что реально их было много больше, но в процессе канонизации лишние были вычеркнуты по незначительности и потому, чтобы лишние не затеняли основных.

Но всё равно адептов катастрофически не хватало. Надо было завершить свои деяния мощным аккордом. Который всех бы убедил в божественной сущности нового пророка и тем самым в божественности его учения. Для этого нельзя было придумать ничего более убедительного, чем публичная казнь нового пророка погрязшими во грехе представителями власти, старого духовенства и народа иудейского. С последующим чудесным воскрешением оного. Осталось только правильно организовать действо.

Это решение далось Иисусу нелегко. Все Евангелия отмечают его душевное смятение на пути в Иерусалим с задуманной целью. И действительно, хоть Иисус многому научился в ашраме, но подвергать себя пыткам и мучительной казни ему ещё, я думаю, не приходилось. Мало ли чем это могло кончиться...

Придя к окрестностям города, необходимо было вовремя дать знать об этом кохенам и левитам. (Что бы вместо распятия камнями не побили.) Это мог сделать только один из апостолов. Но не все из них для этого годились. Многие, по отсутствию необходимой гибкости ума просто бы не поняли, зачем это надо, и, скорее всего, просаботировали поручение Иисуса. А некоторые апостолы и сами были не тверды в вере. И могли просто переметнуться к кохенам, не поняв намерений нового пророка и заподозрив его в покушении на самоубийство. Тяжком грехе по иудейской вере. А других апостолов и самих объявили в розыск как еретиков и преступников. И их могли просто не довести до первосвященника, зарезав от избытка рвения, по дороге.

Выбор для этого непростого поручения пал на Иуду. Во первых он был пограмотнее и поумнее остальных. Не зря же Иисус использовал его в качестве казначея и бухгалтера в своём бродячем монастыре. К тому же он, будучи казначеем, не светился в проповедях и скандалах с кохенами и они не держали против него никакого зла. Иисус, как пишут Евангелия, много времени проводил в общении с Иудой с глазу на глаз. Чем вызвал неприкрытую ревность других апостолов. Но, видимо, Иисус сумел донести до него свой замысел и убедил его в его необходимости. Возможно, именно Иуда с родными братьями Иисуса и организовали потом казнь таким образом, чтобы не убить окончательно Иисуса. Но об этом позже.

Иуда блестяще исполнил замысел Христа. Под видом бдительного гражданина, в нужный момент, когда Иисус молитвами и медитацией подготовил себя к выполнению своей миссии максимально возможным образом, он навёл левитов на группку апостолов во главе с Иисусом.

Некоторые детали: в отличие от общепринятого мнения, реальные "кресты" для казни далеко не всегда имели форму креста. Это были и Х-образные доски, и просто широкая деревянная дверь, прибитая к столбу, и просто голый столб, к которому прибивали казнённого. Формальностями римляне не заморачивались. Им важен был результат. По современным археологическим данным в те времена для казнимых по суду в Иудее применялись два столба П- образной формы у которых внизу была ещё одна перекладина из доски, к которой прибивались ноги казнимого. А к верхней перекладине прибивались, соответственно, руки.

На горе Голгофе стояли три таких устройства. Причём, для экономии дефицитного в Иудее леса, все три "креста" были соединены между собой.

И средние столбы были у них общие. Верхние перекладины были при этом съёмные. Для экономии дерева, опять же. И казнимого ещё в месте его заключения привязывали за руки к этому бревну. И он так и шёл к месту казни с бревном, перекинутым на вроде коромысла. Так что реальный Иисус тащил на Голгофу не крест, а бревно.

Так что притча о том, как крест передали нести рабу, когда Иисус обессилел, скорее всего, вымысел.

Для того, чтобы передать другому человеку не крест, а бревно, надо было отвязать его от рук казнимого. Что было строжайше запрещено. А если казнимый настолько обессиливал, что уже и плети не помогали, (Поэтому и нужно было бревно, а не крест. Во первых, крест был бы неподъёмным. А во вторых крест прикрыл бы спину и сделал бы плети неэффективными) просто два человека брали бревно за оба конца и волокли его к месту казни вместе с привязанным к нему человеком. Ноги которого при этом волочились по земле.

Далее начинается самое интересное. Иисус, повисев некоторое время на "кресте", как пишут индийские летописи про похождении Иши в западных землях, собрав свою волю, сумел впасть в транс. В этом ему, как пишут в тех же летописях, помогал своей медитацией в это же время и его гуру, с которым у Иши установилась астральная связь. Сердце Иши перестало прослушиваться. Дыхание исчезло. И его сочли мёртвым и сняли с креста. И похоронили в склепе, без зарывания в землю. Иша на третий день вышел из транса. И ушёл, не в силах больше исполнять свою миссию в этой жестокой стране, в свой ашрам. Восстанавливать душевные силы.

А теперь опять вернёмся к описанию казни Евангелиями. Прежде чем констатировать смерть, римский центурион проткнул грудь Иисуса копьём. Из раны потекла серая жидкость. Как пишут современные судебные медики, при распятии человека его плевральная полость начинает заполняться лимфой. И если не выпустить эту лимфу, проколов плевральную полость, то человек задохнётся из за уменьшения объёмов легких под давлением этой жидкости. Так что этот сотник не убил Иисуса копьём, а правильно поддев им, спас его от смерти в результате удушья. Видимо, он был опытный казнитель и знал своё дело. Ещё один любопытный факт. Обычно распятые висят на кресте несколько дней, пока не провоняют. В случае же с Иисусом, его сняли через несколько часов и отдали в заботливые руки родных ему людей.

Эти странности легко объяснились тем фактом, что сотник, руководивший казнью, после неё сразу вышел в отставку с военной службы и был рукоположен в сан епископа какого то небольшого городка в Иудее. В коем качестве и прожил до своей смерти. Рукоположение сотника в епископы осуществил старший брат Иисуса Яков. Который в то время был архиепископом Иерусалима.

Иисус, откочевал в Гималаи.

Сменил имя на индийское. Что в восточной традиции означает отказ от прежней жизни и символизирует, что появился новый человек. Дожил там до 84 лет и умер в окружении учеников и последователей. То есть, у него всё кончилось хорошо. Хотя, проповедовать за пределами своего ашрама, после всех испытаний у него желание пропало.

Иуда выжил. Сведения о его повешении или самоубийстве не соответствуют действительности. И даже написал одно из Евангелий. Которое не вошло в новый завет при его окончательном составлении в VI-м веке.

Апостолы, по завещанию Иисуса, разбрелись проповедовать по всей Римской империи. Впоследствии все они написали Евангелия. Однако, в канонический Новый Завет вошло только четыре из них.

Семья Иисуса осталась в Иерусалиме. Старший брат Иисуса Яков в течении 30 лет после распятия Иисуса был архиепископом Иерусалима. Другие братья были там же. Про мать Иисуса, Марию ничего неизвестно. Как и про его сестёр. Не считали нужным летописцы той эпохи тратить дорогой пергамент на описание таких никчемных персонажей, как женщины.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Лиса
Всего сообщений: 810
Зарегистрирован: 26.09.2021
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: доцент, к.ф.-м.н.
Откуда: Москва
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Лиса »

Gosha: 28 сен 2022, 19:57Старший брат Иисуса Яков
Откуда старший брат взялся? Ходят слухи, что Иисус был у своей матери первенцем, да ещё и без помощи мужа зачатым был.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Первенцы бывают у разных отцов

В первое воскресенье после Рождества Церковь празднует память апостола Иакова по прозванию «брат Господень», который возглавлял первую христианскую общину в Иерусалиме и, согласно церковному преданию, был сыном праведного Иосифа Обручника, а также память самого Иосифа Обручника. И что мы знаем о других членах семьи, в которой родился Христос?

Иаков, брат Господень

Согласно наиболее распространенной версии, впервые четко изложенной епископом Епифанием Кипрским (IV век), Иаков был старший сын праведного Иосифа Обручника, родившийся в его первом браке. В Евангелиях неоднократно упоминаются «братья и сестры Иисуса», а евангелисты Марк и Матфей приводят даже имена: Иаков, Иосия, Иуда и Симон. С точки зрения святого Епифания, это как раз дети Иосифа Обручника, оставшиеся вместе со своим отцом и после того, как он обручился с Девой Марией и, вероятно, находившиеся рядом с Иисусом в Его детские годы.

В пользу этой точки зрения может свидетельствовать и Протоевангелие Иакова — апокриф (текст, посвященный тем или иным событиям и лицам священной и церковной истории, который Церковь не включила в канон Священного Писания), рассказывающий о Рождестве Пресвятой Богородицы, Ее введении в Иерусалимский храм и о событиях, предшествовавших Рождеству Спасителя. Из текста этого Протоевангелия следует, что его автор Иаков скрывался в пустыне, когда иудейский царь Ирод искал убить младенца Иисуса; очевидно — скрывался вместе со всем семейством Иосифа и Девы Марии, как мы знаем, на несколько лет бежавшим в Египет (ср.: Мф 2:13–15).

Но есть и другая точка зрения: Иаков и другие «братья Господни» были двоюродными братьями Иисуса. Эту версию отстаивал блаженный Иероним Стридонский, живший во второй половине IV — начале V века и много путешествовавший по Святой Земле. Свою мысль он высказал в споре с Гельвидием, считавшим, что «братья Господни» — это Его родные братья, младшие дети Марии и Иосифа, рожденные после Иисуса (так полагает и сегодня часть протестантов). Иероним же обратил внимание, что в 15-й главе Евангелия от Марка упоминается Мария, мать Иакова меньшего и Иосии, а в других Евангелиях — некая «Мария Иаковлева». При этом в Евангелии от Иоанна сказано, что у Богородицы была сестра Мария Клеопова (Ин 19:25). Вероятно, предположил блаженный Иероним, Иаков, Иосия, Симон и Иуда были сыновьями сестры Богородицы и, стало быть, двоюродными братьями Самого Господа. При таком понимании апостол Иаков, «брат Господень», сливается в одно лицо с Иаковом Алфеевым, одним из 12 апостолов, входивших в ближний круг.

Если прав блаженный Иероним, то у Иакова и трех его братьев было кровное родство с Господом Иисусом.

В те годы, когда Христос ходил по земле Палестины и проповедовал, братья не веровали в Него, говорит апостол и евангелист Иоанн (Ин 7:5). Возможно, они были в числе тех самых ближних, о которых Евангелие сообщает, что во время проповеди Иисуса они порывались забрать Его домой, ибо говорили, что Он вышел из Себя (Мк 3:21).
Но очевидно, Воскресение Христа убедило братьев, что Он не без оснований называл Себя Сыном Божиим. Апостол Иаков был точно в этом убежден, недаром он оказался в числе немногих, кому Христос явился вскоре после Своего Воскресения (об этом рассказывает апостол Павел в Первом послании к Коринфянам, 15:7). И в книге Деяний святых апостолов, повествующей о жизни первых христианских общин, мы встречаемся уже с уверовавшим Иаковом, который возглавляет христианскую общину Иерусалима и является своего рода арбитром в спорах, нет-нет да и возникавших в первохристианской общине. Именно Иакову, например, принадлежит последнее, самое веское слово в дискуссии о том, на каких условиях крестить бывших язычников в малоазийских провинциях. Под влиянием его авторитета апостольский собор постановляет не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе (Деян 15:19–20).

Церковное предание сохранило за Иаковом, братом Господним, имя Иаков Праведный: он неукоснительно соблюдал установления ветхозаветного закона, никогда не пил вина и вообще был человеком очень воздержанным — и все это соединялось в нем с верой в то, что Иисус Христос есть истинный Сын Божий.

Апостол Павел, большую часть времени проводивший в миссионерских путешествиях по Средиземноморью, в коротких промежутках между ними возвращался в Иерусалим и виделся, как он сам говорит в Послании к Галатам, со столпами Церкви — апостолами Петром, Иоанном и Иаковом (Гал 2:9). Можно было бы решить, что речь тут идет об Иакове, сыне Зеведееве, одном из 12 апостолов и родном брате Иоанна Богослова. Тем более что именно этих трех апостолов (то есть Петра, Иакова Зеведеева и Иоанна) Христос особенно приблизил к Себе и брал туда, куда не звал остальных, — на Фавор, где они лицезрели Преображение; в горницу, где Господь воскресил умершую девочку; в Гефсиманский сад, где они видели Его молящимся до кровавого пота… Но в первой главе того же самого Послания ясно говорится: апостол Павел виделся в Иерусалиме с Иаковом, братом Господним (Гал 1:19). Тогда как Иаков, брат Иоанна, был убит еще в то время, когда Иудеей правил Ирод Агриппа (сам умерший в 44 году): именно он вынес апостолу смертный приговор, подстрекаемый иудейской верхушкой. Павел же совершал свои путешествия, как считают библеисты, в более поздние времена, начиная со второй половины 40-х годов.

С именем брата Господня Иакова церковная традиция связывает авторство Соборного послания Иакова, известного, в частности, фразой Вера без дел мертва (Иак 2:20), а также одного из самых ранних чинов Божественной литургии. Смерть Иаков Праведный принял в преклонном возрасте от иудеев, сбросивших его с паперти Иерусалимского храма за свидетельство о Христе.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Samuel: 24 сен 2022, 22:01 Патриот своей страны - патриот нашей России.
А вот и нет ее больше в нашей России, убралась вчера в свой Израиль, надеюсь, на этот раз - навсегда, слава Те, Господи!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Может ли еврей быть патриотом России?

По сути, это часть более широкого вопроса: может ли еврей быть патриотом любой страны, в которой проживает? Ведь евреи живут во многих странах мира, например, в Америке, Англии, Швейцарии, Аргентине, Бразилии и т. д. Могут ли они быть патриотами каждой из этих стран?

Представляется, что для начала надо постараться правильно определить патриотизм. А то ведь само это слово бывает спорным.

Что такое патриотизм?

В хорошем смысле его обычно понимают как любовь к своей стране. В плохом — как чувство превосходства собственной нации над другими, ее исключительности.

Поэтому серьезные споры возникают во многих странах, где «либералы», «голуби», во-первых, критикуют свое общество за те недостатки, которые в нем видят, а во-вторых, выступают за мир и сотрудничество с другими странами, даже если это означает идти на какие-то уступки или чему-то учиться у других.

За это оппоненты часто обвиняют их в недостатке патриотизма: мол, настоящий патриот отстаивает интересы своей страны и не поступается ими, а также не считает, что его стране нужно чему-то у кого-то учиться.

Либералы, в свою очередь, обижаются и настаивают, что они патриоты — они любят свою страну, и всё, за что они выступают, только пойдет ей во благо. Да и любовь к своей стране означает ненависть к ее недостаткам, вот они и критикуют — это попытка не очернить, а исправить. Наоборот, попытки отрицать свои недостатки и думать, что у других нечему учиться, — это глупый патриотизм.

При этом у либералов бывает два типа «момента истины», что как раз хорошо видно на примере России.

С одной стороны, уже не раз приходилось слышать от них вопрос: а чем гордиться России, что она сделала? То есть, по их мнению, гордиться России нечем. «Она отсталая страна, с известным набором недостатков: дороги и дураки, коррупция, дурная власть и в истории ничего хорошего нет».

Предложения гордиться, например, культурой воспринимаются ими с насмешкой: ну да, «а также в области балета мы впереди планеты всей»! То есть: такое не заменит реальных достоинств и предметов гордости. Одно из других великих достижений — победа в войне, но либералов обычно раздражает размах ее празднования, а также они любят говорить о цене победы.

Хотя американцы, народ весьма патриотично настроенный, считают одним из основных предметов своей гордости именно победу над нацизмом. А вклад России в победу, как минимум, не меньше.

Но, с другой стороны, когда кто-то извне начинает высказываться о России, да еще, не дай Бог, пренебрежительно, иногда приходится видеть, как либералы раздражаются и чувствуют, что Россию явно не понимают. Ну, и в спортивных состязаниях болеют за российских спортсменов.

Итак, патриотизм — не просто любовь к стране. В конце концов, любить можно кого угодно. Индивид должен «возлюбить ближнего, как самого себя», вот и страны можно любить многие: и свою, и чужие. Но вот гордиться чужим нельзя, а только своим. Как и стыдиться.

Патриотизм — это чувство связи и родства со страной, своей принадлежности к ней и потому — участия в ее судьбе. За ее недостатки или «проступки» — больно и стыдно, потому что я ее часть. Либо срочно исправить, либо доказать, что это ложное впечатление. Достоинства и достижения — горжусь, потому что и я к этому причастен, этого добилась моя страна.

Даже когда я критикую свою страну — это самокритика, это иногда полезно, конструктивно, оздоровляет. Но когда другие ее критикуют и читают ей мораль — это атака на своих, неприемлемая как чужая критика в мой адрес и попытки учить меня жить.

Впрочем, на самом деле и любовь — чувство привязанности и единения. Заповедь возлюбить другого человека — означает не просто любить чужого, а сделать его «своим». Поэтому понять тех, кто склонен любить другие страны, можно в зависимости от их отношения к своей стране: если свою не любишь, а другую любишь, значит, ты просто склоняешься к тому, чтобы стать патриотом той, другой страны.

И тогда твое место скорее там, эмигрируй, а то в своей стране ты — как в изгнании. (И это наблюдаем во многих случаях сегодня: человек, эмигрировавший из одной страны в другую, становится горячим патриотом новой родины и неприятелем старой).

Если же ты любишь и свою страну, и другие, то ты душой «гражданин мира», который ощущает связь со всеми странами и всё человечество рассматривает как братьев.

Евреи

Их изначальная родина — Земля Израиля. На протяжении последних двух тысячелетий они по большей части находились в изгнании в других странах. Где далеко не всегда чувствовали себя как дома. В таких условиях, конечно, патриотами тех стран они быть не могли и больше мечтали о возвращении на свою Землю.

Но иногда бывало, что в той или иной стране к ним начинали относиться толерантно и даже привечать их, ценя их способности. В таких случаях евреи с готовностью использовали предоставлявшиеся им возможности. И, в свете горького опыта, естественным образом испытывали благодарность к тем, кто относился к ним по-человечески. Даже проникались любовью.

А прилагая свои способности, тоже естественным образом добивались успеха и поднимались высоко, порой приближаясь к вершине. Много было в истории «придворных евреев», которых правители назначали своими советниками, визирями, дипломатами: Йосеф в Египте, Мордехай в Персии, Хисдай ибн-Шапрут в Испании, рав (дон) Ицхак Абарбанель в Португалии, Испании и Италии и т. д.

Все эти евреи добросовестно трудились на благо своих стран, но не забывали о своем народе, используя все доступные рычаги для улучшения его участи.

Сегодня самый яркий пример евреев, благодарных своей стране за предоставленные возможности и поднявшихся в ней высоко, — евреи Америки. Особенно после мировых войн и Холокоста, да и после советских реалий — она предстала добравшимся до нее евреев раем. И они не только используют все возможности, которые она предоставляет, но часто и вывешивают у своих домов американские флаги (общепринятый там способ выражения патриотизма).

В России у евреев за последние два века тоже был свой путь, определенно не такой светлый, как в Америке, но в целом не такой страшный, как в Германии.

При царях угнетали: запрещали жить вне черты оседлости, рекрутировали в армию детей (кантонисты), громили, были также другие ограничения. Революция сняла физические ограничения, но наложила духовные, по факту — запретила религию.

Евреи, отошедшие от религии, уверовав в новое коммунистическое братство, стали с энтузиазмом участвовать в строительстве новой жизни. Но это строительство оказалось недолговечным, а евреев, кроме того, охладил вернувшийся после войны государственный антисемитизм.

Современная Россия пытается как-то уравновесить былые крайности и противоречия, соткать из них что-то цельное. Гордится, например, и достижениями царских времен, и достижениями советских времен, и тогдашними же, советских времен, диссидентами, Высоцкими и Бродскими.

И для евреев теперь какого-то особого рая нет, но и особых проблем тоже; есть достаточно высокая степень терпимости, даже некоторый позитив, и неплохое отношение к Израилю (в отличие от ужасного советского).

Да и, в любом случае, за всё это время, начиная с советских времен, российские евреи прошли многое из того, что и остальные жители страны. И потому вполне естественно могут солидаризироваться с их взглядами и ощущениями, проникаться их радостями и печалями.

Гордость и Обиды

Эти чувства определенно можно понять: если кто-то обвиняет в чем-то страну, а им, знающим и понимающим ее, эти обвинения кажутся несправедливыми, это естественно будет раздражать — как незаслуженное обвинение знакомого человека, даже если он не родственник, а просто приятель, коллега, сосед. А за его победы, соответственно, будет радостно.

Однако тут вот какое дело. Евреи живут не только в России, и, например, те же американские евреи могут естественным образом солидаризироваться с взглядами и ощущениями своей страны. А они, как известно, частенько не совпадают с российскими.

Еврейские историки говорят об этом трагическом аспекте еще с Первой мировой войны: европейские державы передрались между собой, а евреи каждой из них верно служили в армии каждой из них. И так получилось, что евреи разных стран стали воевать друг с другом.

В последнее время мировые войны благодаря ядерному сдерживанию стали холодными и информационными, но и евреев теперь среди солдат мало, зато много — среди журналистов и политологов. В результате опять евреи оказались в «армиях», воюющих друг с другом. А это, конечно, плохо.

Каждый мерит по себе

Разные народы мира еще со времен Вавилонской башни представляют разные точки зрения на центральную истину, «отклоняясь» от нее в разные стороны. Отклонились они так далеко, что утратили и прямую связь и с «Центром» — Единым Богом, и друг с другом.

Отсюда — вечные конфликты. Каждый видит мир только со своей точки зрения, а других не понимает, думает, что все они лгут и только он видит и провозглашает правду.

Еврейский же народ, с одной стороны, остался ближе к Центру, но, с другой, сам состоит из разных ветвей, также расположенных «по кругу», каждая — со своей точкой зрения на Центральную Истину. Поэтому каждая еврейская ветвь может быть в определенном смысле названа «народом».

Так было всегда, но стало особенно ярко выраженным, когда евреи оказались в изгнании и в каждой стране волей-неволей во многом уподобились местным жителям, пусть и старались избежать негативной части влияния.

Так можно сказать, грубо упрощая, что американские евреи — предприимчивые и веселые, английские — благородные и вежливые, немецкие — пунктуальные и упорядоченные, русские — интеллектуальные и эмоциональные.

Но, хотя эти общины и выглядят как разные народы, евреи, будучи ближе к Центру, и с Богом могут «связаться» напрямую, и друг с другом сохранить связь. И так понять точку зрения другой общины и составить себе всеобъемлющую и уравновешенную картину мира.

Поэтому, если получилось, что евреи разных стран конфликтуют друг с другом на идеологической почве, защищая каждый точку зрения своей страны и не понимая другую, это значит, что они отклонились от Центральной Истины слишком далеко, почти так же, как те страны, гражданами которых они являются. Что, конечно, неправильно.

Еврей на то и еврей, чтобы оставаться близко к Центральной Истине и в результате использовать уникальную возможность: и проникнуться точкой зрения своей ветви, и понять другие ветви. Быть в этом плане «гражданином мира».

И, если и играть какую-то роль в конфликтах, то, скорее, миротворца: понимая обе стороны, пытаться помочь им понять друг друга или хотя бы о чем-то договориться, найти компромисс.

Так что — может еврей каждой страны, включая и Россию, быть ее патриотом, т. е. чувствовать и разделять ее радости и печали, испытывать за нее гордость и обиду — но при условии, что это не произойдет за счет потери понимания евреев других стран.

При условии, что еврей не станет думать: мы («русские» или «американцы») — добро, а они — зло! Мы можем делать вот так, имеем право, а они пусть катятся!

Скорее, к конфликтам между странами надо относиться так, как относишься к конфликту между своими родственниками: понимаешь и любишь обе стороны и мечтаешь не о том, чтобы одна «показала» другой, а чтобы всё поскорее уладилось как можно более мирно и благоприятно для всех.

Ведь даже если, например, один из родственников реально обидел другого, то, с одной стороны, чувствуешь его обиду, но с другой, не начинаешь ненавидеть обидчика и мечтать «отомстить» ему, а хочешь, чтобы он перестал и ты смог продолжать любить его.

Можно возразить, что разные страны — не вздорные родственники и не малые дети. Это верно, да вот в сфере международных отношений частенько ведут себя именно так! Взрослый человек может мудро не ответить на оскорбление или выпад, но в политике если кто-то совершил враждебное действие, обязательно надо ответить, зеркально! А то расценят как слабость и всегда будут бить!
Евреи только внешне схожие - внутренне каждый из них идет своим путем!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18686
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

hwind: 30 сен 2022, 14:55 А вот и нет ее больше в нашей России, убралась вчера в свой Израиль, надеюсь, на этот раз - навсегда, слава Те, Господи!
Может Пугачёва обиделась на путинский Кремль? Если любого культурного человека другие люди обижают, любой культурный человек пожелает отдалиться от этих других людей-забияк. Это нормально. Ну и правильно сделала, что уехала в Израиль - ведь не зря слухи ходили, что Алла Борисовна на половину еврейка. Наверное, это правда. Наполовину еврейка уехала со своими почти еврейскими детьми в точно еврейскую страну, чтобы она там спокойно могла жить со своим еврейским мужем (хоть и он тоже наполовину еврей, но со стороны мамы).
А вот если бы власть в России уважала великую и гениальную певицу и её великого мужа, жила бы эта семья и дальше в России. Но ныне из России бегут все или многие великие люди, как и просто хотя бы немного обеспеченные люди тоже бегут из России, если они честные и далеки от лицемерия. За последние 6-7 месяцев сотни и сотни тысяч россиян (если не миллионы россиян) уже покинули Россию. Вероятно, вскоре ещё много сотен тысяч россиян покинут Россию, если они смогут покинуть Россию. А что будет в 2023 году, когда страшный экономический кризис начнёт бушевать в РФ? Страшно и подумать.

Отправлено спустя 15 минут 44 секунды:
hwind: 25 сен 2022, 14:54 Мясорубка получилась ещё та: 6 тысяч за полгода, а в Афгане - 15 тысяч за 10 лет, то ли еще будет...
Кто-то верит в данные Кремля о 6000 погибших, а кто-то совсем не верит и считает эти данные в разы заниженными. Я отношусь к последней категории. А что если не 6, а 55-60 тысяч? А что если плюс к этому и ещё 10-20 тысяч ополченцев из ДНР и ЛНР (тоже ведь многие из них русские)?
Боюсь, что произошла трагедия, о которой лидеры РФ сообщат населению лишь через несколько лет.

Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:
Gosha: 29 сен 2022, 06:21 Иаков, брат Господень

Согласно наиболее распространенной версии, впервые четко изложенной епископом Епифанием Кипрским (IV век), Иаков был старший сын праведного Иосифа Обручника, родившийся в его первом браке.
Гоша, какое отношение Иаков, брат Иисуса Христа, имеет к обсуждаемой теме? Мы не знаем точно ничего об Иакове. Был ли он двоюродным или родным братом Иисуса? Неизвестно. О том, что Йосиф был женат до Марии на ком-то ещё и у него были дети от первого брака, тоже в Библии ничего не говорится. Так что, не нужно православным и католикам так уж фантазировать.

Но вернёмся же к теме обсуждения. Сегодня многие украинцы и очень многие люди в мире (кроме части россиян) увидели то, что они назвали бы попыткой Кремля аннексировать часть территории Украины. Это печально. И это отдалит достижение мира. Дело уже дошло до того, что Зеленский наотрез отказывается вести переговоры с Путиным. Зеленский сообщил, что сможет вести переговоры с другим президентом - не с Путиным.
И да, есть вероятность такая, что теперь уж точно путинскую Россию из-за сегодняшнего решения Путина присоединить часть территории Украины к РФ изгонят из ООН или лишат её права вето. Путинская РФ быстро движется к получению статуса страны-изгоя (примерно, как реакционный и антиамериканский и антиизраильский дикий Иран, но гораздо больше территории).
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Samuel: 30 сен 2022, 22:21 Гоша, какое отношение Иаков, брат Иисуса Христа, имеет к обсуждаемой теме?
Samuel: 30 сен 2022, 22:21 Сегодня многие украинцы и очень многие люди в мире (кроме части россиян) увидели то, что они назвали бы попыткой Кремля аннексировать часть территории Украины.
Все просто иуда-еврейским провокаторам всегда было плохо когда Россия пыталась идти своим путем!
Если на мгновение воскрес Уинстон Черчилль он точно бы сказал: "Украина это Гиена Европы". Как США-ЕС это могильщики России! Сами понимаете нужно сторониться могильщиков и гиен.

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Samuel: 30 сен 2022, 22:21 Путинская РФ быстро движется к получению статуса страны-изгоя (примерно, как реакционный и антиамериканский и антиизраильский дикий Иран, но гораздо больше территории).
Уважаемый борец за целостность Украины видимо у вас крепкая крыша над головой что вас еще не посадили и не сослали как Декабристов на Кавказ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Gosha: 01 окт 2022, 07:38 Россия пыталась идти своим путем!
Своим ли, и хотелось бы чуть подробней и про путь, и про цель пути. Короче, есть у нас Образ Будущего? По-моему, он есть, но озвучивать его народу опасно, не поймет. Это как с идеологией: говорят, нет у нас идеологии и она запрещена Конституцией. У нас нет, а у НИХ, у правящего класса, есть и звучит так: грабь быдло. Поэтому, когда быдло вопрошает про цель, смысл и идеологию, они лишь ухмыляются - быдлу идеология не положена.
А свой или не свой путь у России, показала фуфлодемия ковидобесия: мигом по приказу из вашингтонского обкома наш добрый и независимый царь надел на всех намордники и усадил в самоизоляцию. А чуть ранее лишил советского пенсионного возраста, короче, онаутонула. После ковидобесия прежняя теория заговора оказалась практикой заговора, нет у нас теперь больше старой теории заговора, несите новую!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

hwind: 01 окт 2022, 09:27 Своим ли, и хотелось бы чуть подробней и про путь, и про цель пути. Короче, есть у нас Образ Будущего?
hwind: 01 окт 2022, 09:27 А свой или не свой путь у России, показала фуфлодемия ковидобесия: мигом по приказу из вашингтонского обкома наш добрый и независимый царь надел на всех намордники и усадил в самоизоляцию. А чуть ранее лишил советского пенсионного возраста, короче, онаутонула. После ковидобесия прежняя теория заговора оказалась практикой заговора, нет у нас теперь больше старой теории заговора, несите новую!
То что вы перечислили разве не путь - Будущего? Члены НАТО развиваются в подобном ключе и никто не жалуется! Члены Евросоюза так же существуют по подсказке США. США теперь стали гегемоном Всего Мира - обескровив ФРГ! Её промышленность переезжает в Штаты.Это приемлемо, а вот барахтаться самостоятельно России не дозволено.

Отправлено спустя 17 минут 3 секунды:
ОБРАЗ БУДУЩЕГО РОССИИ

Образ будущего страны в преставлениях подростков и молодежи является не только отражением сложившейся социально-экономической и политической ситуации в российском обществе, но и выступает в роли самореализующегося пророчества. Представления о будущем у представителей молодежи влияют на поведение в настоящем, и, – если их разделяет большинство, – делают более или менее вероятными разные варианты развития общества.

Неопределенность будущего в транзитивном, текучем обществе становятся вызовом для подрастающего поколения, создавая потребность в нестандартных, новаторских подходах для решения разнообразных задач. Оптимизм в отношении коллективного будущего вносит весомый вклад в жизнеспособность поколения и его готовность к ответу на глобальные риски (Нестик, 2016; Нестик, Журавлев, 2018; Психологические исследования глобальных процессов, 2018).

То, в какой степени поколение окажется способным к их решению, зависит от множества факторов, в частности от способности представителей разных поколений договариваться между собой о долгосрочном образе желаемого будущего. Для прояснения личностных социально-психологических характеристик, влияющих на конструирование подростками образа будущего своего поколения и своей страны, необходимо уточнить взаимосвязь между восприятием образа будущего подростков, их ценностными ориентациями, тем, в какой мере они считают себя способными влиять на будущее, а также тем, в какой степени готовы принимать ответственность за настоящее и будущее страны.

Как показывают проведенные ранее исследования, важными факторами формирования представлений о коллективном будущем являются социально-психологические характеристики личности. В частности, фактором формирования образа коллективного будущего являются просоциальные, интегративные установки: доброжелательность, толерантность, позитивное отношение к миру, убеждение в его неслучайности и осмысленности событий позволяют людям задумываться об отдаленном коллективном будущем и оптимистически его оценивать (Нестик, 2014). У представителей других поколений россиян была выявлена связь содержания коллективной памяти с ценностными ориентациями (Емельянова, Дробышева, 2017).

Можно предполагать, что ценностные ориентации, социальная идентичность и уровень доверия к людям относятся к социально-психологическим характеристикам личности представителей поколения «Z», влияющим на их отношение к будущему России.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Gosha: 01 окт 2022, 11:14 Члены НАТО развиваются в подобном ключе и никто не жалуется! Члены Евросоюза так же существуют по подсказке США.
С кем сравниваете наш великий народ-богоносец? С западными содомитами-негрофилами и вырожденцами?!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Ценностные ориентации, являются одной из важнейших составляющих структуры личности и формируются в процессе усвоения опыта социальных отношений, проявляются в убеждениях, принципах, идеалах, интересах, жизненной позиции личности и образуют сложную многоуровневую иерархическую структуру. Активный процесс усвоения личностью общественных ценностей происходит в подростковом возрасте. Изучая проблему взаимосвязи ценностных ориентаций и временной перспективы личности на примере делинквентных подростков, Ж.С. Мамедова выявила взаимосвязь наличия отдаленной временной перспективы, преимущественной ориентации личности на будущее, положительного эмоциональное отношения к будущему и прошлому со сформированностью иерархии ценностных ориентаций (Мамедова, 2007).

Ценностные ориентации поколения «Z» формируются под влиянием значимых других, к которым сегодня относятся не только родители, друзья и сверстники, но и представители блогосферы – видеоблогеры, геймеры, реперы, звезды киберспорта (Пырма, 2017). С точки зрения формирования ценностей поколения наибольшее значение имеют события в стране и мире, о которых человек узнает в возрасте 11-17 лет. На интерпретацию этих событий представителями поколения «Z» все больше влияют социальные медиа и мессенджеры.
Так что будущее России выглядит схоже и не отличимо!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

АТО

14 апреля 2022 года исполняется 8 лет со дня подписания и.о. президента Украины Александром Турчиновым указа о начале в восточных областях страны антитеррористической операции (АТО).

Исполняющий обязанности украинского президента Александр Турчинов 14 апреля 2014 года выступил с заявлением о проведении антитеррористической операции на юге и востоке Украины. В специальном указе № 405/2014 Турчинов постановил «ввести в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 апреля 2014 года “О неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранению территориальной целостности Украины”» (АТО), впоследствии переименованной в Операцию объединённых сил (ООС). За громкими названиями скрывалось грубое нарушение Конституции Украины, согласно которой вооруженные силы не могут применяться внутри страны.

По словам исполняющего обязанности главы администрации президента страны Сергея Пашинского, 11 мая 2014 года антитеррористическая операция в Донбассе (города Славянск, Красный Лиман и Краматорск) вошла в «финальную стадию». По словам чиновника, «в ходе операции уничтожено много сепаратистов», а также «уничтожены базы и блокпосты» ополченцев.

Эти действия со стороны Киева де-факто вывели гражданское противостояние на Украине на принципиально новый уровень. Если до ведения АТО противоборства носили, как правило, спонтанный характер и ограничивались драками и потасовками, то после серии апрельских решений киевских властей ситуации стала стремительно скатываться к вооруженному гражданскому конфликту. Именно после начала АТО количество жертв в украинском противостоянии значительно выросло.

Силы самообороны в Славянске подтвердили факт боя в воскресенье утром на подступах к городу, в результате которого была без потерь отбита атака украинских спецподразделений, сообщил корреспондент телеканала "Россия 24". "Штурмующие силы пытались войти в город, но были остановлены передовым отрядом народной самообороны. Завязался скоротечный бой, после чего к месту боя была стянута бронетехника, и под ее прикрытием силы специального назначения, которые должны были войти в город, отошли. После этого, по сути, весь Славянск был взят под контроль самообороны.

"После того, как и.о. министра внутренних дел Украины Арсен Аваков объявил, что в Славянске начинается силовая операция по освобождению захваченных административных зданий, ситуация в городе резко обострилась. Над городом барражируют вертолеты, принадлежность которых определить пока сложно", - сообщает корреспондент телеканала "Россия 24".

За неполный месяц противостояния в городе Славянске Донецкой области, ставшем эпицентром «антитеррора по-киевски», количество погибших и раненых уже исчислялось несколькими десятками. Так, по оценкам и.о. главы МВД Арсена Авакова, на 6 мая 2014 года было убито 45 ополченцев Донбасса, а раненых в несколько раз больше. По данным противостоящего Киеву Вячеслава Пономарева («народного» мэра Славянска), на 10 мая были убиты 8 ополченцев и 12 гражданских лиц, в то время как ранены 6 ополченцев и 24 гражданских жителя города.

В Одессе 2 мая 2014 года произошли трагические события, повлекшие за собой человеческие жертвы (48 человек, количество погибших уточняется). По аналогии с днем 9 января 1905 года («кровавым воскресеньем») майскую трагедию в Одессе стали называть «кровавой пятницей». По мнению руководителя Московского Центра Карнеги Дмитрия Тренина, это событие по своему значению сопоставимо с атакой на рынке в Сараево в 1992 году (ставшей прологом к кровавой войне в Боснии) и трагедией в ливийском Бенгази в 2011 году. С его точки зрения, трагедия Одессы показала, что Украина приобрела «ментальность гражданской войны». Порядка 20-30 человек (по разным оценкам) стали жертвами столкновений в Мариуполе Донецкой области в День Победы 9 мая 2014 года. Среди погибших был и начальник ГАИ города Виктор Саенко. Известный украинский политик Олег Царев так оценил ситуацию: «Конец уже наступил. Развязана война против собственного народа».

В «наведение порядка» на юге и востоке Украины помимо подразделений МВД и министерства обороны вовлечены так называемая Национальная гвардия (воссозданная 12 марта 2014 года), а также радикалы из партии «Правый сектор».

Виталий Захарченко, бывший руководитель украинского МВД (вынужденный покинуть Украину) 4 апреля 2014 года заявил: «Есть ощущение, что придумали Национальную гвардию, чтобы легализовать таким образом боевиков, которые не хотят сдавать оружие, чтобы они осуществляли реальную власть. Таким образом противопоставить их и милиции, и армии, и наводить порядок, что называется, своими революционными силами». Первый батальон Национальной гвардии принял присягу 6 апреля 2014 года (500 гвардейцев в возрасте от 18 до 55 лет за три недели прошли специальную военную подготовку). Именно он играет ведущую роль в проведении АТО на юге и востоке Украины. Гвардейцы в количестве 350 человек 15 апреля 2014 года были направлены в район Славянска для проведения операций против «ополченцев» Донбасса. Национальная гвардия 25 апреля 2014 года заблокировала все въезды в Славянске. Весьма показательным является мнение одного из гвардейцев, участвующих в блокаде этого донбасского города, львовского предпринимателя, а впоследствии одного из авторитетных «сотников» Майдана Андрея Антонищака: «Выход пока видится один. Замкнуть их в кольцо и ждать, пока все эти рашистские гниды передохнут. А кто будет высовываться, тех мы будем ликвидировать. Что, собственно, и делается. Пусть Бог простит, но пощады не будет ни единому террористу. Мы их уничтожали и будем уничтожать. Мы на своей земле». Непраздный вопрос, а на чьей земле находятся жители Славянска и всего Донбасса?

Сама же АТО (равно как и сопровождающие ее эксцессы) происходят на фоне развала правоохранительной системы государства, что признается не только российскими, но и ведущими американскими экспертами по Евразии. Так, по мнению директора программы «Россия и Евразия» Центра Карнеги Юджина Румера, если бы у Украины существовала компетентная правоохранительная система, то можно было бы избежать как жертв на Майдане в Киеве, так и дестабилизации на юге и востоке страны.

В итоге вокруг АТО на юге и востоке страны формируется своеобразное объединение представителей силовых структур, криминальных и полукриминальных групп, националистических формирований и олигархического бизнеса. Эта коалиция напоминает складывание аналогичного альянса в начале 1990-х годов в Грузии, когда против Южной Осетии и Абхазии использовались силы войск Госсовета вместе с отрядами «Мхедриони» («Всадники»), возглавляемыми известным криминальным авторитетом Джабой Иоселиани, а также другие добровольческие подразделения. Однако принципиальное различие с украинской ситуацией в том, что Грузия действовала против своих бывших автономий сразу же в процессе распада СССР, а также в первые месяцы после Беловежских соглашений декабря 1991 года, когда независимая государственность только складывалась. Украина же имеет за плечами два десятилетия государственного строительства. Однако в 2014 году налицо эрозия ведущих государственных институтов и неспособность армии и правоохранительных институтов функционировать самостоятельно без поддержки сомнительных сил.

Де-факто одним из спонсоров операции Киева выступает украинский олигарх, собственник крупнейшего банка страны «Приват-банк» Игорь Коломойский. Он был назначен и.о. президента страны Александром Турчиновым губернатором Днепропетровской области 2 марта 2014 года. Практически сразу же он заявил о необходимости противостояния «шизофреническим планам Владимира Путина» и «российской марионетке Виктору Януковичу». Затем он объявил охоту на «российских диверсантов».

Заместитель Коломойского бизнесмен Борис Филатов заявил:
«У нас есть предложение. За каждый «ствол» выплачивается вознаграждение: за автомат 1000 долларов США, пулемет — 1500 долларов США, гранатомет — 2000 долларов США. За каждого «зеленого человечка» (так на Украине принято называть военных или силовиков из России, якобы участвующих в конфликте) — 10 000 долларов США. За каждое освобожденное здание, переданное местной власти и под охрану спецроты «Донбасс» батальона «Днепр» — вознаграждение 200 000 долларов США».

Помимо Коломойского поддержку АТО (как самой операции, так и информационной кампании антироссийского характера) оказывают и другие капитаны крупного бизнеса. Лидер крупнейшей западноукраинской группы «Континиум» Игорь Еремеев, построивший свой бизнес на торговле российскими нефтепродуктами, сегодня финансирует русофобское «Громадське.tv». Петр Порошенко, кандидат в президенты Украины (львиная доля активов которого расположена на Волыни и в Винницкой области) – собственник «Пятого канала», проводящего жесткую информационную войну против РФ и юга-востока Украины.
"Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские" - Адольф Гитлер (Шикльгрубер).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Gosha: 01 окт 2022, 18:59 одним из спонсоров операции Киева выступает украинский олигарх, собственник крупнейшего банка страны «Приват-банк» Игорь Коломойский.
Да, евреи: пока славяне убивают друг друга, еврей Абрамович договаривается с евреем Коломойским о том, какие объекты бомбить, а какие не бомбить, как обмениваться пленными и пр.

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

"Ловушка"

Заманив Российскую армию на территорию Украины угрозами, Киев приступил к войне на коммуникациях. К ней армию заранее подготовили инструкторы с Запада. Города Украины превратились в опорные пункты. А их население стали использовать в качестве "живого щита".

Российские власти были поставлены перед ужасным выбором. Или превратить города Украины в развалины (подобным образом действовали американцы в Ираке и Сирии). Или, неся значительные потери, штурмовать дом за домом, улицу за улицей, оберегая мирное население, с которым нещадно расправляются ВСУ и нацисты. Для России существовал только второй вариант развития событий. Ведь по обеим линиям фронта находятся граждане одной страны. Британские и американские власти были уверены, что Россия попала в ловушку. И это приведет к серьезным политическим и международным последствиям.

Недостатки

Русская армия уступает по численности украинским войскам и не слишком превосходит ее по вооружению. Но о сдаче в плен она даже не помышляла. Поэтому начала топтаться на места. Пришлось отказаться от грандиозных планов, поставить перед собой достижимые цели и перегруппироваться. Война - "зеркало", которое отражает реальное состояние армии со всеми ее достоинствами и недостатками.

Наряду с точными ракетами, отличной работой летчиков, пехотинцев, десантников и моряков, наличием артиллеристов и танкистов высокого класса, а также прекрасного боевого духа всплыли существенные минусы.

Солдаты русской армии отмечают неэффективную связь, сложность принятия решений о подавлении огневых точек врага, дефицит современной техники (тепловизоров, беспилотников, снайперских винтовок), не слишком хорошие медицинские аптечки.

Противник имеет во всем этом преимущества благодаря помощи западных стран. Серьезные потери в живой силе и технике, которые понесла русская армия при переправе через Северский Донец, объясняются этим. Однако министр обороны Шойгу уже наказал военных чиновников, отвечавших за беспилотники. Так что можно надеяться, что проблемы подобного рода будут решены.

Однако из-за них битва на Донбассе идет очень медленно. Тем более что указание президента беречь людей остается в силе.

Отступать нельзя

Российские власти осознали, что спецоперация на Украине затянется надолго. Следовательно, появится возможность детально продумать и разработать проблемы организации жизни на бывших территориях страны. До недавнего времени у правительства не было подобных планов. За исключением Луганской и Донецкой Республик, на остальные части Украины (в случае возникновения в Киеве комплиментарного РФ режима) никто не претендовал. С учетом нынешней ситуации можно рассчитывать на занятие территорий Новороссии.

Там процесс нацификации пока не приобрел необратимый характер.

К тому же в этой области страны у России немало сторонников.

Правительство убедилось в том, что войскам нельзя оставлять занятые территории.

В этих областях Украины следует настраивать новую жизнь и устанавливать новую власть.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18686
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Gosha: 01 окт 2022, 07:38 Уважаемый борец за целостность Украины видимо у вас крепкая крыша над головой что вас еще не посадили и не сослали как Декабристов на Кавказ.
Если я совершу большой очень грех, тогда сильно пострадаю - может тогда и посадят. А пока, слава Богу, я не заслужил ничего подобного!

Отправлено спустя 9 минут 45 секунд:
Gosha: 01 окт 2022, 18:59 "Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские"
Лидер Германии имел в виду, что Россия тогда ослабеет (и с ней поэтому можно будет легко справиться), когда украинцы и белорусы перестанут верить в то, что их судьба непременно должна быть тесно связана с государством Россия и русским народом, но, напротив, поймут, что для их блага этим двум народам лучше идти путём, которым идут все европейские народы. А это путь противоположный тому, куда шла и идёт Россия (то, что кое-кто называет Московией).

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Gosha: 01 окт 2022, 07:38 еврейским провокаторам всегда было плохо когда Россия пыталась идти своим путем!
Пусть Россия идёт своим путём - лишь бы она при этом не мешала жить соседним народам, принося на их землю хаос, кровопролитие, насилие и горе.
Последний раз редактировалось Samuel 02 окт 2022, 13:09, всего редактировалось 1 раз.
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Samuel: 02 окт 2022, 12:48 Если я совершу большой очень грех, тогда сильно пострадаю - может тогда и посадят. А пока слава Богу, я не заслужил ничего подобного!
Вот вы как хотите, а не не осуждаю Самуэля за его непростительный и богопротивный содомский грех: Ну, да, ну, срачным образом, противоестественно и не ведуще к размножению. В конце концов, чем физиологически отличается мужеская прямая кишка от женской? Вот, законным, освященным Церковью браком, разве муж не волен вонзить своей законной жене своей прямо в сраку?!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Samuel: 02 окт 2022, 13:01 Пусть Россия идёт своим путём - лишь бы она при этом не мешала жить соседним народам, принося на их землю хаос, кровопролитие, насилие и горе.
России давно нужно было все что у нее покупают - продавать исключительно за Рубли! Тогда бы и хаоса не было и соседи были бы смирные.
Не делай Добра - не будет Зла!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18686
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Gosha: 02 окт 2022, 13:25 России давно нужно было все что у нее покупают - продавать исключительно за Рубли!
Получается так, что виновата сама Россия в том, что такая ситуация возникла? Всего-то надо было продавать за рубли?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Samuel: 02 окт 2022, 15:46 Получается так, что виновата сама Россия в том, что такая ситуация возникла? Всего-то надо было продавать за рубли?
Изображение
Наконец-то понял!
Изображение
А рубль своим падением росту помогает!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Samuel: 02 окт 2022, 15:46 Получается так, что виновата сама Россия
Вы Россию с путинским режимом не путайте, ибо - русофобия!

Отправлено спустя 6 минут 4 секунды:
Samuel: 02 окт 2022, 15:46 что виновата сама Россия
... "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать"... Англичанка гадит не первый век, но недавно сдохла. Что, поймали тебя, нацпредателя?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Польша доест остатки Украины

Польшу с легкой руки Уинстона Черчилля часто называют «гиеной Европы». Причем говорят это обычно презрительно и свысока – какая-то там жалкая гиена. А напрасно. Гиена – смертельно опасный хищник, челюсти которого не оставляют никаких шансов зазевавшейся или ослабленной жертве. О чем никогда не следует забывать соседям польского государства.

Как не следует соседям недооценивать и правящий класс Польши. Это вовсе не сборище анекдотических персонажей, преисполненных «польского гонора» и неспособных адекватно оценивать возможности своей страны. Истерики и якобы бредовые заявления – не более чем их «фирменный стиль», за которым скрывается последовательная, жесткая и, надо признать, весьма эффективная борьба за национальные интересы польского государства.

Да, между польскими амбициями и польскими возможностями «дистанция огромного размера». Что и приводило уже не раз Польшу к исчезновению с карты мира. Это факт. Но он вовсе не означает, что гиена перестала быть гиеной, а правящий класс Польши не стремится воспользоваться любой благоприятной, как ему кажется, ситуацией для воплощения польских амбиций в жизнь. Наглядное тому подтверждение - антибандеровские поправки к закону об Институте национальной памяти, которые являются ничем иным, как первым практическим шагом в очередной попытке Польши установить свою власть над украинской частью «Кресов всходних» – территорией современной Западной Украины (по польской версии Восточной Малопольшей).

Напомню, в соответствии с вступившими в силу с 1 марта 2018 г. антибандеровскими поправками, во-первых, члены ОУН-УПА (организация, запрещенная в РФ) объявляются преступниками, виновными в геноциде польского народа. И это при том, что на Украине они официально провозглашены национальными героями, а день образования УПА Порошенко сделал государственным праздником – Днем защитника Украины.

Во-вторых, за отрицание преступлений «украинских националистов» и пропаганду «бандеровской идеологии» вводится уголовное наказание – до 3-5 лет тюрьмы. Причем к ответственности могут привлекаться иностранные граждане, позволившие себе «отрицание» и «пропаганду» даже за пределами Польши. Соответственно, практически все украинские политики (Порошенко, Гройсман, Парубий, Тимошенко, Луценко, Аваков, Ляшко, Садовый, Кличко, Коломойский и далее по списку), многочисленная политологическая и журналистская обслуга киевского режима, а также все скакавшие на Майдане под знаменами УПА и выкрикивавшие бандеровский лозунг «Слава Украине! Героям слава!», отныне становятся потенциальными обитателями польских тюрем. Каждому из них отныне любой суд Польши в любой момент может вынести приговор, а польские власти будут просто обязаны потребовать от Украины их выдачи и в случае невыполнения объявить в розыск Интерпола. Двухмиллионная же армия украинских заробитчан в Польше теперь и вовсе в полной зависимости от милости польских панов.

В-третьих, видимо для того, чтобы никто не сомневался в истинных целях нового закона, западные области Украины названы в нем Восточной Малопольшей.

По совершенно случайному совпадению Общественное телевидение Польши, абсолютно независимое от государства, сразу же после принятия нового закона показало карту возможного раздела Украины между Венгрией, Польшей, Россией и Румынией.

А приглашенные в эфир аналитики объяснили зрителям, что сделать это необходимо исключительно из гуманизма, так как на предполагаемых к отделению территориях Украины «население испытывает мучения» от произвола бандеровцев.

Да, президент Польши Анджей Дуда, подписав закон, попросил Конституционный суд проверить правомерность использования в нем термина «Восточная Малопольша». Но даже если суд и решит его заменить на «Галицию» или «Западную Украину», сигнал уже послан и он очевиден.

Как известно, утопающий хватается за соломинку, а надежда умирает последней. Поэтому не приходится удивляться тому, что украинская власть старается уверить себя в том, что причина разгоревшегося конфликта с Польшей лежит исключительно в исторической плоскости, в диаметрально противоположном отношении к историческим персонажам середины прошлого века. Отсюда повторяемые с упорством обреченного, призывы Киева к Варшаве оставить историю историкам.

Однако неужели кто-то, будучи в здравом уме и в твердой памяти, поверит, что руководители Польши сплошь фанаты исторических изысканий, готовые ради торжества своего взгляда на события далекого прошлого спровоцировать межгосударственный конфликт? Смешно. Институт национальной памяти, которому отныне поручается искоренять «бандеровскую идеологию», не имеет никакого отношения к исторической науке. Он создан не для исследования прошлого Польши, а для борьбы за ее будущее, для реализации государственной исторической политики.

Польша – первая европейская страна, превратившая историческую политику в высокоэффективный инструмент решения внутренних и внешних проблем.

Насколько серьезное значение Варшава придает исторической политике, показывает то, что в феврале 2016 г. президент Польши лично участвовал в обсуждении ее стратегии на ближайшие годы, заявив при этом: «Польская историческая политика должна реализовываться польским государством как элемент укрепления нашей позиции на международной арене. Обязательным является ведение «наступательной» исторической политики, настоящей политики».

Следует учитывать и то, что одно из структурных подразделений Института национальной памяти, – Главная комиссия по расследованию преступлений против польского народа, – возглавляется заместителем Генерального прокурора Польши (ни много ни мало). В Киеве все это прекрасно знают. Отсюда шок и ужас украинских политиков от нового польского закона.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18686
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Gosha: 27 сен 2022, 06:39 Иисус как проповедник старался объединить иудеев в секту, которая могла образовать религиозное государство
Никакую не секту, а общину святых назореев. Очень светлых, чистых душой и духовных людей веры. И да, его конечной целью было объединить всех евреев Израиля и мира и этим укрепить народ израильский и государство Израиль, сделав Израиль и Иерусалим духовной (и не только духовной) столицей мира. Это стратегия достижения мирских целей через отказ от мирской жизни и посвящение себя Всевышнему. Никаких сект!

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
hwind: 02 окт 2022, 17:23 Вы Россию с путинским режимом не путайте, ибо - русофобия!
Вы правы. Надо добавить: с путинской Россией. Ведь есть ещё просто народ России, который ничего общего с режимом не имеет. Я тоже считаю, что не соглашаться с действиями лидера государства или считать не очень хорошим политиком и человеком лидера государства - это не связано со страной и всем народом. Но украинцы обозленные твердят: каждый народ достоин своего лидера, а русские достойны Путина. Поэтому украинцы многие из-за действий Путина уже ненавидят всю Россию и весь народ российский (особенно русских, но не только их).

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
hwind: 02 окт 2022, 17:23 Англичанка гадит не первый век, но недавно сдохла. Что, поймали тебя, нацпредателя?
Ну полно Вам! Уже в нацпредатели записали меня всего-то за то, что перефразировал в форме вопроса слова Гоши?
Последний раз редактировалось Samuel 03 окт 2022, 14:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Чем будем платить

Изображение
Быть в долгах, как в шелках, - привычное состояние для Украины. Украинцам почти тридцать лет кряду вдалбливают: все страны, дескать, живут в долг, начиная со США. А те «оригиналы», кто одержим идеей во что бы то ни стало расплатиться со всеми кредиторами, «плохо кончают». В качестве самого доходчивого примера обычно приводят географическую соседку Румынию времен Николае Чаушеску. Социалистическая Республика Румыния к концу 80-х совершила, казалось бы, невозможное: расплатилась по всем своим долговым обязательствам. И, представьте, «награда» не заставила себя ждать: всенародное восстание, разгромленные города и села, перешедшая на сторону народа армия и как закономерный итог, - расстрел самого Чаушеску и его супруги Елены...

Самые свежие данные о размере государственного долга Украины – по состоянию на 31 июля - можно почерпнуть на официальном сайте ее Минфина. Итак, гарантированный государством долг к концу позапрошлого месяца составлял 347 миллиардов 450 миллионов гривен (или $10, 24 млрд). Гарантированный государством внешний долг Украины в этой сумме - 304 млрд 230 млн грн. ($8, 32 млрд), а гарантированный государством внутренний долг – 70 млрд 220 млн гривен ($1, 92 млрд).

Еще больше удручают цифры, характеризующие описанный только что гарантированный государством долг в совокупности с государственным долгом Украины. Это ни много ни мало 3 164, 84 миллиарда гривен или 86 миллиардов 550 миллионов долларов США. Замечу: состояние государственного и гарантированного государством долга определяется в гривнах и долларах США по курсу Национального банка Украины на последний день отчетного периода и включает в себя операции за этот день (в нашем случае 31 июля). Курс «американского рубля» за 2 месяца заметно подскочил. Банковские котировки, публикуемые всеми украинскими информационными порталами, отличаются от реального положения гривны на чёрном рынке. За один доллар вот-вот начнут требовать 45 – при том что успокаивающие курсы самых известных банков колеблются между 36 и 37 с половиной грн. за доллар. Получается, национальная украинская валюта «ухнула» в пропасть, куда более глубокую, нежели ее пытаются изобразить интернет-СМИ. Ну и сам долг Украины обретает еще более устрашающие контуры. В состав внешнего государственного долга следует также включать задолженность по выпущенным Украиной в период с 2013 по 2021 годы облигациям внешнего государственного займа.

Не далее, как 22 сентября $30 миллионов «для инвестирования в перспективные технологии и экспорто-ориентированные компании Украины» соблаговолил выделить Мировой банк. Который демонстративно «осторожничал» с 24 февраля, со дня начала СВО. В числе прочих крупных кредиторов республики – Европейский банк реконструкции и развития, Европейский инвестиционный банк, Европейский Союз, Международный банк реконструкции и развития. Систематически «подкидывают» деньги в виде кредитов правительства Великобритании, США, Германии, Франции, Японии, Польши. Внешний государственный долг растет также за счет кредитов от Deutsche Bank (Германия), Credit Agricole Corporate and Investment Bank (Франция), Chase Manhattan Bank (США) и других иностранных коммерческих банков и финансовых учреждений.

Граждане Украины, более или менее разбирающиеся в экономической проблематике, понимают: ссылка на США, которые «тоже живут в долг – и ничего», некорректна. Развитым странам бездумное накапливание долгов ничем не грозит - в отличие от государств, подобных теперешней Украине. Республика, свыше 8 лет живущая в состоянии военных действий, в любой момент должна быть готова к пренеприятнейшим «сюрпризам».

Дело в том, что в XXI веке, когда «все должны всем», правда по умолчанию – всегда на стороне кредиторов. Случись у высших руководителей Нэзалэжной какое-нибудь непонимание с Западом, и ряд кредиторов могут прибегнуть к «закручиванию гаек», то есть к принудительному выполнению долговых контрактов.

Зеленскому и компании придется срочно решать, какими сегментами государственной инфраструктуры можно пожертвовать ради тушения пожара.

Передача кредиторам, к примеру, национальной системы электросетей сопряжена с неминуемым конфликтом государства и ряда олигархов, которым принадлежат многие из украинских облэнерго. Прежде всего речь идет о Ринате Ахметове – по-прежнему самом состоятельном из ныне сущих в постсоветской республике миллиардеров.

Медиа-возможности Рината Леонидовича сейчас несколько подумали. И они уже не гарантируют возможности поднятия хотя бы локального бунта против передела частной собственности . Поэтому даже с дефолтом президенту Зеленскому сейчас внутренний раскол не угрожает.

Пока же мои соотечественники зарабатывают в среднем по 14 тысяч гривен в месяц. Долг каждого – если представить, что это долг не государства, а каждого из ее граждан – примерно 60 тысяч гривен. Помимо необходимости постоянно погашать его (или обслуживать заимствование), человек должен еще как минимум покупать продукты питания и платить за коммунальные услуги. После всех этих трат на погашение кредитов средств останется всего ничего. Значит, придется снова одалживать…

Автор: ВИКТОР ПОЛОСЕНКО волнуется о своей Отчизне.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»