История появления не еврейского Христианства. ⇐ История государственных религий

[МИЛАН]

Мне не о чем с вами больше говорить.Не интересны вы мне.
Что я хотел-узнал.
Что мог -сказал.
Дальше вы уж сами.

Один сдался! Так кто следующий?

[крысовод]

Вы нас тут изрядно насмешили

В каждой шутке - лишь доля шутки.

[Кадук]

Вы нас тут изрядно насмешили

В каждой шутке - лишь доля шутки.

Пусть смеется -молод,глуп и не видал больших за...катов солнца.

[МИЛАН]

Пусть смеется -молод,глуп и не видал больших за...катов солнца.

Вы с нами уже попрощались, почему я слышу вас голос? Вы хотите мне что-то сказать? Не про то что вы обсмотрелись больших за...катов? Ну и как они вам? Еще не надоели? Я вам говорю "Досвидание"

Отправлено спустя 2 часа 5 минут 9 секунд:

Про меня 81 псалом сказал

ИТАК думайте язычник, почитайте мой последний пост в теме "Буддизм - арийская религия" там про псалом 81 расшифровка....

[крысовод]

ИТАК думайте язычник

Я не язычник и не атеист. Но скажите, чем разумный человек отличается от дебила? Разумом, который имеет свойство всё ставить под сомнение. Если поп скажет с крыши спрыгнуть, спрыгнете? И это не метафора, потому что разные религиозные лидеры просто обожают устраивать массовые самоубийства своей паствы. Мне не о чем говорить с тупым веруном, настолько обуянным страхом смерти, что готов поверить в любую поповскую чушь, лишь бы обрести надежду на продолжение своей никчемной жизни и после смерти. Я же не отрицаю никаких вариантов, если смертью всё заканчивается и черви меня сожрут, пусть так, хоть и обидно, а если Тот Свет есть, ладно,будем посмотреть и решать проблемы по мере их поступления.

[Евелина]

Я же говорю: Вам нельзя принимать участие в споре, это художественная литература. Вы нас тут изрядно насмешили

да нет,просто человек читать умеет что-нибудь кроме ценников в магазине.
А книги,видите ли,источник знаний.

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Мастер и Маргарита Вы несомненно читали.
Прочтите первую и последнюю главу еще раз.
Первую потому что там все сказано о существовании Творца,а последнюю -там Булгаков воссылал просьбу.

да,Булгаков очень грамотно и логично доказал нам существование Творца.

[МИЛАН]

Мне не о чем говорить с тупым веруном

Тогда что Вы со мной разговаривайте? Тупой неверун? Продойдоха, ты свои мысли то выразить не можешь, куда ты лезешь, твой ум не способен понять, то что дано тебе свыше, его тебе папа и мама испортили, еще в детстве, поди книжки из рук не выпускал, боялся двойку в дневничок получить, зубрила.

настолько обуянным страхом смерти,

Тот кто боится смерти, тот не может высказать свое свободное мнение. Вы просто трус, который сам себе не может признаться, что он ничего не знает.

Я же не отрицаю никаких вариантов,

Как и все язычники.

решать проблемы по мере их поступления

Ха решать? Решала! Ты много здесь нарешал, решала?

Отправлено спустя 7 минут :

да нет,просто человек читать умеет что-нибудь кроме ценников в магазине

Булгаков наркоман, что там читать то, бред наркомана?

А книги,видите ли,источник знаний

Ну когда то давно, до того как люди поняли, что письмо это информационное оружие, сейчас это источник глупости.

доказал нам существование Творца

Не заигрывайте, там логикой и не пахнет. Вообще, что за мода выражать типа свое мнение тупыми выдержками ненаучной литературы? У Вас свое мнение есть?

[крысовод]

Тогда что Вы со мной разговаривайте?

Уже не разговариваю со свиньями, свиней я закалываю, и нарезываю с них жир и мясо. Свинья мне не товарищ.

[МИЛАН]

Уже не разговариваю со свиньями, свиней я закалываю, и нарезываю с них жир и мясо. Свинья мне не товарищ.

Слыш, скажи мне это на улице, я и посмотрю, что с тобой будет, иди помой штанишки, не бось обмочился уже. Тебе товарищи, сыкуны и духи в армии, жаль тебя там учили нормально разговаривать, прикрывается он ником тут, а на работе слова выговорить не может

Отправлено спустя 43 секунды:

там учили

читать надо "НЕ НАУЧИЛИ"

[Кадук]

ИТАК думайте язычник

Я не язычник и не атеист. Но скажите, чем разумный человек отличается от дебила? Разумом, который имеет свойство всё ставить под сомнение. Если поп скажет с крыши спрыгнуть, спрыгнете? И это не метафора, потому что разные религиозные лидеры просто обожают устраивать массовые самоубийства своей паствы. Мне не о чем говорить с тупым веруном, настолько обуянным страхом смерти, что готов поверить в любую поповскую чушь, лишь бы обрести надежду на продолжение своей никчемной жизни и после смерти. Я же не отрицаю никаких вариантов, если смертью всё заканчивается и черви меня сожрут, пусть так, хоть и обидно, а если Тот Свет есть, ладно,будем посмотреть и решать проблемы по мере их поступления.

С чего Вы взяли,что он во что то верует?

Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:

Уже не разговариваю со свиньями, свиней я закалываю, и нарезываю с них жир и мясо. Свинья мне не товарищ.

Слыш, скажи мне это на улице, я и посмотрю, что с тобой будет, иди помой штанишки, не бось обмочился уже. Тебе товарищи, сыкуны и духи в армии, жаль тебя там учили нормально разговаривать, прикрывается он ником тут, а на работе слова выговорить не может

Отправлено спустя 43 секунды:

там учили

читать надо "НЕ НАУЧИЛИ"

Видите Крысовод,что у сего балабола духи существуют лишь в армии,а реинкарнация -переподготовка.

[МИЛАН]

Видите Крысовод,что у сего балабола духи существуют лишь в армии,а реинкарнация -переподготовка

Там тебе объяснили суть жизни, там нет ников, за которыми можно спрятаться. .........бол

[Евелина]

Тогда что Вы со мной разговаривайте? Тупой неверун? Продойдоха, ты свои мысли то выразить не можешь, куда ты лезешь, твой ум не способен понять,

как-то очень уж по кухонному пишите,Будда плачет

Булгаков наркоман, что там читать то, бред наркомана?

травку с ним вместе курили?

Ну когда то давно, до того как люди поняли, что письмо это информационное оружие, сейчас это источник глупости.

заметно,увы.

Не заигрывайте, там логикой и не пахнет. Вообще, что за мода выражать типа свое мнение тупыми выдержками ненаучной литературы? У Вас свое мнение есть?

так СВОЕ мнение и есть не научное.
А у вас НАУЧНОЕ мнение есть?

[Samuel]

тараканы ли в голове которых Самуил гласом Бога называет?

Я не называю никаких тараканов в голове аж гласом Божьим. Тараканов у меня нет никаких нигде. Вам показалось. Но точно Бог может через откровение, видения, сны (и так далее) открывать истину избранникам Своим - я это утверждал.

Отправлено спустя 21 минуту 10 секунд:

Мессия Вас явно обманул, Земля это не учебный полигон, Мир который сейчас на Земле создали люди.

Не обманул. Земля - это адское место мук... И она создана таким образом для того, чтобы душа тут училась смирению, любви и просветелению, для освобождения из этого ада - для того, чтобы больше не приходиться сюда вновь и вновь.

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:

"И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его" Евангелие от Луки гл. 16 строка 23. Я больше верю Луке, чем Вам

Я и не утверждал того, что загробного мира, в котором томятся души грешников, не существует. Этот аид или ад - это временное место пребывание людей. И очень грешные и сотворившие ужасные грехи люди в этом мире мучаются. А притча Иисуса - это лишь образы. Не стоит их буквально понимать. Совсем не стоит. Этой притчей о богатом Йешуа лишь хотел сообщить: люди грешные и не раскаявшиеся, пусть они и богаты, будут страдать в ином мире и это не исправить после смерти тела такого человека. Только это хотел сообщить Йешуа. А праведники, даже если они и были нищими, окажутся на Небесах в раю и будут там в вечном блаженстве обитать вместе с Ангелами и Богом.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Ну чушь, грешник рад остаться на Земле и не умирать вообще, но однако он попадает на суд к Богу, а там как повезет. Слушайте что это за такой Мессия, что он Вам так врет?

Не, не чушь. Грешник не желает страдать, но он будет страдать временно в загробном мире, а затем снова будет рождаться в разных телах на Земле - и на Земле он тоже будет сильно страдать и умирать... Будет проходить это снова и снова - до тех пор, пока не научится смирению, любви и просветлению.

[Кадук]

тараканы ли в голове которых Самуил гласом Бога называет?

Я не называю никаких тараканов в голове аж гласом Божьим. Тараканов у меня нет никаких нигде. Вам показалось. Но точно Бог может через откровение, видения, сны (и так далее) открывать истину избранникам Своим - я это утверждал.

Отправлено спустя 21 минуту 10 секунд:

Мессия Вас явно обманул, Земля это не учебный полигон, Мир который сейчас на Земле создали люди.

Не обманул. Земля - это адское место мук... И она создана таким образом для того, чтобы душа тут училась смирению, любви и просветелению, для освобождения из этого ада - для того, чтобы больше не приходиться сюда вновь и вновь.

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:

"И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его" Евангелие от Луки гл. 16 строка 23. Я больше верю Луке, чем Вам

Я и не утверждал того, что загробного мира, в котором томятся души грешников, не существует. Этот аид или ад - это временное место пребывание людей. И очень грешные и сотворившие ужасные грехи люди в этом мире мучаются. А притча Иисуса - это лишь образы. Не стоит их буквально понимать. Совсем не стоит. Этой притчей о богатом Йешуа лишь хотел сообщить: люди грешные и не раскаявшиеся, пусть они и богаты, будут страдать в ином мире и это не исправить после смерти тела такого человека. Только это хотел сообщить Йешуа. А праведники, даже если они и были нищими, окажутся на Небесах в раю и будут там в вечном блаженстве обитать вместе с Ангелами и Богом.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Ну чушь, грешник рад остаться на Земле и не умирать вообще, но однако он попадает на суд к Богу, а там как повезет. Слушайте что это за такой Мессия, что он Вам так врет?

Не, не чушь. Грешник не желает страдать, но он будет страдать временно в загробном мире, а затем снова будет рождаться в разных телах на Земле - и на Земле он тоже будет сильно страдать и умирать... Будет проходить это снова и снова - до тех пор, пока не научится смирению, любви и просветлению.

Самуил,боги -могут.
Творец -нет.
Кстати Самуил,Вы то же не священник и не гуру что бы поучать и рассказывать небылицы о загробной жизни.
Где Вы бред такой выискали,что души грешников снова возрождаются?
Только в случае если не грешник,а туп как дерево у Вас есть шанс баобабом родится(не я сказал).

[Sergio]

В том смысле, что тело моё умрет?

В том смысле, что после смерти в Вашем случае ничего не останется.

Да, это будет последний день пребывания моей души в этой жизни, но именно в этом моем теле в этом мире. Но душа моя - это ведь не тело...

Так у Вас души нет. Вы же бот.

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:

У души бывает много десятков и сотен воплощений в разных телах (не только людей) до тех пор, пока она достигает просветления и освобождения от цепей Сансары.

Так Вы индуист или иудаист?
Цепи Сансары Вам даже сниться не могут. Только Гейена Огненная.

Я ни к кому не примазался. Иду сам по себе и верую в Бога Израиля и в Иисуса, Мессию Израиля.

И цепи Сансары?

Отправлено спустя 10 минут 7 секунд:

Очень даже может быть, уж точно не рай.

Земля - единственное на данный момент во Вселенной место, благодаря пребыванию в котором человек может попасть в высшие миры.
А может и не попасть...

ВЕРА от слова ВЕРИТЬ, то есть человеку предлагается две версии есть Бог и нету Бога,если Вы считаете есть Бог,

На самом деле версий чуть больше.
Даже в Иисуса Христа люди верят по разному.

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Вы кто такой,что поучать здесь кого то намерились?

Вторая реинкарнация Самуила...

Отправлено спустя 6 минут 54 секунды:

Я вам говорю "Досвидание"

Так говорите по крайней мере грамотно. "До свидания."
А то такое ощущение, что кроме ютуба ничего не читали...

Отправлено спустя 6 минут 48 секунд:

сейчас это источник глупости.

Единственное, что убедительно из Ваших уст. Но только отчасти.

Я не называю никаких тараканов в голове аж гласом Божьим. Тараканов у меня нет никаких нигде. Вам показалось.

А справку в доказательство предъявите?

[Samuel]

Так у Вас души нет. Вы же бот.

Есть. И не бот, а человек. Прекратите переходить на личности и грубить.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

И цепи Сансары?

Да. И в Карму. И в Закон Воздаяния. Уверен, что во всё это верили и древние назореи из первой и святой Церкви Израиля 1 века н.э..

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

А справку в доказательство предъявите?

Тут нет справок и быть не может.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Так Вы индуист или иудаист?

Назорей. Назореи древности верили в Сансару и в Карму, как и в Закон Воздаяния. Их учение было с самых древних времен связано с учением духовных людей Индии.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

В том смысле, что после смерти в Вашем случае ничего не останется.

От тела - да. Ничего не останется. Но я - не тело. Я перейду в другой и более тонкий мир.

[крысовод]

Да. И в Карму. И в Закон Воздаяния. Уверен, что во всё это верили и древние назореи из первой и святой Церкви Израиля 1 века н.э.

На чем это утверждение основано? Пруфы будут, или это личное откровение свыше? Где в иудаизме сообщается о возможности перевоплощения, следующей земной жизни? Потому что где карма, там и реинкарнация.

[Samuel]

На чем это утверждение основано? Пруфы будут, или это личное откровение свыше? Где в иудаизме сообщается о возможности перевоплощения, следующей земной жизни? Потому что где карма, там и реинкарнация.

Йешуа называет пророка Иоанна Крестителя новым воплощение умершего в 8 веке до н.э. пророка Илии:
12. но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
13. Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
(Св. Евангелие от Матфея 17:12-13)
Это явно сказано об Иоанне, голову которого отрубили по приказу Ирода Антипы.
Хорошо известно, что политические лидеры еврейского народа (царств Израиля и Иудеи) ненавидели Илию пророка и преследовали его - он даже вынужден был скрываться от них в течение длительного времени. У Иудеев и Христиан считается, что Илия, будучи ещё живым, перелетел чудесным образом на Небеса. Но на самом деле небесный вихрь (торнадо) просто поднял пророка вверх и перенес его на большое расстояние - он оказался там, где ему уже ничего не угрожало. Таким образом Бог сделал так, что служение Илии на землях народа Израиля прекратилось. Вероятно, на чужбине же Илия и умер...
Аналогичным образом, как об этом сообщает пророк Йешуа, лидеры еврейского народа стали ненавидеть и пророка Иоанна, который является тем же Илией пророком, душа которого заново родилась в новом теле через 700-750 лет после прошлого воплощения (оно имело место быть в 8 веке до н.э.).
Моя душа в прошлой жизни была в теле знахарки-ведуньи, которая была индеанкой из племени яки. Она жила на землях Северной Мексики в 12-13 веке н.э.. И от времени завершения прошлого воплощения до моего нового воплощения прошло тоже 700-750 лет. Чаще всего, так и бывает по времени.

[крысовод]

пророка Иоанна, который является тем же Илией пророком, душа которого заново родилась в новом теле через 700-750 лет после прошлого воплощения

Как же так, если Илия не умирал смертию, но был восхищен на небеса в теле? Куда прежнее тело делось?

[Samuel]

Как же так, если Илия не умирал смертию, но был восхищен на небеса в теле? Куда прежнее тело делось?

Не указано то, что Илия реально остался жив после того, как вихрь поднял его ввысь и унес. Вероятно, он был жив, если позднее он написал и отправил письмо царю Иудеи. Просто он оказался уже не на землях Израиля, а где-то по соседству с ними. И он оказался в безопасности от тех, кто его преследовал.
Да, Иудеи и Христиане утверждают, что пророк Илия оказался на Небесах живым и в теле. Но это ошибочное понимание. Илия попрощался с Елисеем, так как знал, что больше не сможет учить его и быть его учителем. Но он знал, что будет жить отныне в другой стране - не рядом с Елисеем и за пределами Израиля.
Остальное - миф. Как мифом является и то, что пророк Йешуа в теле ожившем оказался на Небесах.

[Samuel]

10000 сообщений все как одно.
На такое способен только бот.

У меня нет 10 000 сообщений, которые были бы похожи все друг на друга! Ну не нужно выдумывать! Если даже какие-то сообщения немного похожи друг на друга или очень редко дублируются - это вовсе ни о чём таком не говорит. Прекратите нести чепуху и так уж стараться обидеть собеседника - это не делает Вам чести, небот.

Отправлено спустя 6 минут 34 секунды:

Вы думали вы что только Вы одни можете хамить?

Все мы можем порой ошибаться... Но не стоит хамить. Никому не стоит. Йешуа учил прощать. Око за око - это учение больше о том, что Бог воздаст точно и справедливо за каждое злое дело человека. И эта заповедь ещё и о человеческом правосудии - суд не должен быть слишком жестким или слишком мягким в своих вердиктах, но вердикт судьи всегда должен зеркально отражать справедливость воздаяния в зависимости от тяжести правонарушения. Но речь ведь идёт в проповедях Иисуса о том, что лучше дело вообще и не доводить до суда, но решать вопрос легко и этично: прощать нужно и отпускать от себя все обиды. Само собой, и обижать никого нельзя. Очень выгодно не злиться ни на кого и не обижаться ни на кого - тогда не надо обращаться в суд и тратить свои нервы. к тому же от такого позитивного отношения и здоровье улучшается и карма очищается. Прощайте ваших обидчиков - и будет вам счастье!

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:

не называйте его более человеком.
Он оскорбляется

Называйте его человеком, Сергио. Он не обижается, ибо он - человечный человек. Человек любой - это не тело, а духовное нечто или душа-дух. После смерти тела у человека продолжается путь...

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:

Евреи ведисты-язычники? Насмешили.

Евреи-назореи, веря в это (учение о переселении душ), не становились язычниками. В это верят и каббалисты, но они - мудрые монотеисты. Напомню Вам, что каббала - это древнее еврейское учение. Считается, что оно восходит к временам Авраама, если не к более ранним временам.

[Кадук]

10000 сообщений все как одно.
На такое способен только бот.

У меня нет 10 000 сообщений, которые были бы похожи все друг на друга! Ну не нужно выдумывать! Если даже какие-то сообщения немного похожи друг на друга или очень редко дублируются - это вовсе ни о чём таком не говорит. Прекратите нести чепуху и так уж стараться обидеть собеседника - это не делает Вам чести, небот.

Отправлено спустя 6 минут 34 секунды:

Вы думали вы что только Вы одни можете хамить?

Все мы можем порой ошибаться... Но не стоит хамить. Никому не стоит. Йешуа учил прощать. Око за око - это учение больше о том, что Бог воздаст точно и справедливо за каждое злое дело человека. И эта заповедь ещё и о человеческом правосудии - суд не должен быть слишком жестким или слишком мягким в своих вердиктах, но вердикт судьи всегда должен зеркально отражать справедливость воздаяния в зависимости от тяжести правонарушения. Но речь ведь идёт в проповедях Иисуса о том, что лучше дело вообще и не доводить до суда, но решать вопрос легко и этично: прощать нужно и отпускать от себя все обиды. Само собой, и обижать никого нельзя. Очень выгодно не злиться ни на кого и не обижаться ни на кого - тогда не надо обращаться в суд и тратить свои нервы. к тому же от такого позитивного отношения и здоровье улучшается и карма очищается. Прощайте ваших обидчиков - и будет вам счастье!

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:

не называйте его более человеком.
Он оскорбляется

Называйте его человеком, Сергио. Он не обижается, ибо он - человечный человек. Человек любой - это не тело, а духовное нечто или душа-дух. После смерти тела у человека продолжается путь...

Вченным человеком.Правильно Самуил ибо сказано:
Когда человек не такой, как вообще, потому один такой, а другой такой, и ум у него не для танцевания, а для устройства себя, для развязки свого существования, для сведения обхождения, и когда такой человек, ежели он вчёный, поднимется умом своим за тучи и там умом своим становится ещё выше Лаврской колокольни, и когда он студова глянет вниз, на людей, так они ему покажутся такие махонькие-махонькие, всё равно как мыши… пардон, как крисы… Потому что это же Человек! А тот, который он, это он, он тоже человек, невчёный, но… зачем же?! Это ж ведь очень и очень! Да! Да! Но нет!(R)
О Вас сказано?

[Gosha]

Христианство не является "еврейской" религией хотя бы по той причине, что сами евреи его таковой не считают и никогда не считали. Религия евреев, тесно связанная с их историей и культурой - иудаизм, а не христианство. По этой причине Иудеи создали Христианство для борьбы с Язычеством на Западе, а Мусульманство для борьбы с Язычеством на Востоке.

Для многих это окажется открытием, но Иисус был евреем, большую часть жизни соблюдал предписания своей религии и даже после начала проповеднической деятельности признавал все ее нормы и правила. Более того, он и проповедовал по большей части, именно среди соплеменников, несмотря на то, что на момент его жизни Иудея была очень многонациональной, как и любое эллинистическое государство.

А потому в первое время своего существования христианство представляло из себя всего лишь одно из многочисленных течений иудаизма и практически ничем не отличалось от этой религии, за исключением стремления приобрести как можно большее количество последователей.
Те, кто находился у кормила власти в римской провинции Иудея, воспринимали христиан всего лишь как опасное ответвление веры Авраама и Исаака, но никак не в качестве самостоятельного учения. Да и сами ученики Христа многократно называли себя правоверными иудеями и почитали Ветхий завет в качестве священной книги. Но по мере написания Евангелий, после распространения новой веры по Римской империи и даже за ее пределами, а особенно, после смерти апостолов, между уверовавшими в мессию иудеями и остальными христианами накопились различия.

[Sergio]

такого болтуна-пустослова заблокирует администрация

Вряд ли. Болтун - находка для шпиона.
Вас же не блокируют. По крайней мере, до тех пор, пока Вы не переходите рамки дозволенного.

Христианство не является "еврейской" религией хотя бы по той причине, что сами евреи его таковой не считают и никогда не считали.

Так никого не волнует, как считают сами евреи. Они об этом могут даже не высказываться.
Важно, что наряду с иудаизмом и исламом, христианство называется религией авраами ческой. А Авраам, как известно, был евреем.

По этой причине Иудеи создали Христианство для борьбы с Язычеством на Западе, а Мусульманство для борьбы с Язычеством на Востоке.

Немножко не так. Христианство было создано раньше, но его приняли в основном оседлые народы. В первую очередь на территории Римской Империи.
Ислам создавался позднее для тех народов, кто христианство так и не принял. И это были в основном кочевые народы.
Заметьте, очень удобно иметь две конфессии, противостоящие другу друг и взаимно уничтожающие друг друга вот уже не первое тысячелетие.
Что касается Востока и Запада, то это деление очень условно и сложилось исторически.
Арабская Испания была несколько западнее католического Рима.

Для многих это окажется открытием, но Иисус был евреем, большую часть жизни соблюдал предписания своей религии и даже после начала проповеднической деятельности признавал все ее нормы и правила.

Пока никто убедительно не доказал того, что Иисус был иудеем. Тем более сами евреям.
Так же недоказуемым является то, что он был обрезан и исполнял другие законы иудаизма.
Мало того, фарисеи его обвиняли в несоблюдении субботнего дня.

Более того, он и проповедовал по большей части, именно среди соплеменников, несмотря на то, что на момент его жизни Иудея была очень многонациональной, как и любое эллинистическое государство.

Как раз это не доказывает, что он и сам был иудеем.
В Апокалипсисе от имени Христа иудеи названы племенем сатанинским. То есть сам он к этому племени родственных отношений не имел и иметь не мог.

Те, кто находился у кормила власти в римской провинции Иудея, воспринимали христиан всего лишь как опасное ответвление веры Авраама и Исаака, но никак не в качестве самостоятельного учения.

Уже в середине I столетия - в апостольские времена, христианство вышло за географические границы иудеи. Сами иудеи вышли за эти границы значительно раньше - после Вавилонского пленения.
Петр и Павел были казнены Нероном - римским императором - именно за распространение новой религии - христианства. С иудаизмом Нерон был хорошо знаком и благоволил им.

По всей видимости, уже среди первых(вторых) последователей Христа были язычники, так как на апостольском соборе 49 года решался вопрос, как с ними быть. Вопрос был решен - христиан из числа язычников было решено не обрезать.
Таким образом, именно на этом соборе произошло полное отделение христианства от язычества, а проповедь христианства усилилось в сторону языческих народов.
В конечном счете в сжатые сроки была достигнута главная цель Синедриона - иудеи перестали принимать христианство и остались в рамках иудаизма. Немало на этом поприще потрудился Павел - "апостол язычников", образованный еврей, ученик одного из членов иудейского Синедриона Гамалиила.

[Samuel]

Христианство не является "еврейской" религией хотя бы по той причине, что сами евреи его таковой не считают и никогда не считали.

Вы правы - именно Христианская Церковь никогда не была еврейской, но она когда-то была близка по вере к еврейским общинам назореев. А вот Первой Церковью Иисуса Христа была именно не Христианская, а только Назорейская Церковь народа Израиля. Об этом хорошо и детально рассказано в книге Деяний Апостолов. Апостолы были именно евреями и иудеями, но и назореями. Они проповедовали именно и только евреям, а близкие к иудаизму неевреи услышали их проповедь в синагогах случайно. И даже уверовавших в Йешуа Мессию неевреев, близких к еврейской вере, ставших христианами, некоторые Апостолы Иисуса из Назорейской Церкви в Иерусалиме хотели бы постепенно и ненавязчиво превратить в новообращенных прозелитов иудейских. Это даже описано в 15 главе книги Деяний - первый в истории Церкви Собор лидеров и пресвитеров Церкви прошел в Иерусалиме (примерно с 50 по 55 год в 1 веке н.э.) и был посвящен именно теме обращения христиан в иудейскую веру. Правда, Собор учел позицию Апостола Шауля-Павла и не принял официального и письменного заключения такого: всех христиан нужно срочно и непременно обрезать и превратить в иудеев. Нет, такого постановления не было принято тогда (хоть часть Церкви этого именно и добивалась). Было принято другое постановление, которое христиане сегодня трактуют ошибочно так, что Собор этот, дескать, отменил Закон Моисея для неевреев и вообще для всех. Но такого в постановлении не было точно. Просто Шауль, вероятно, стал убеждать всех в том, что христиане не готовы и не желают обрезаться и становиться иудеями. Возможно, Шауль даже убеждал всех в том, что обращение неевреев во Христе в иудеев-назореев во Христе тоже не нужно и не трубуется, а, к тому же, Закон Моисея ведь запрещает Иудеям насильственно обрезать неевреев массово и всех скопом без их, язычников, на то желания. Такое поведение было бы серьёзеым нарушением норм Закона Моисея. Поэтому лидеры Церкви во главе с Яаковом, братом Иисуса, и Апостолом Шимоном-Петром, постаравшись учесть позицию Шауля из Тарса, решили: нельзя усложнять жизнь уверовавших в Иисуса неевреев принуждением их к переходу в иудейскую веру через обрезание. Для начала можно и нужно строго следить за тем, чтобы христиане соблюдали законы для народа Ноя (для монотеистов-неевреев, отказавшихся от язычества). В постановлении нет таких слов: для неевреев переход в иудаизм не нужен или запрещен. Нет таких слов: Закон Моисея отменен для неевреев (тем более, и для евреев).
Вот такст постановления Собора во главе с Яаковом:
19. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21. Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
22. Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
23. написав и вручив им следующее: «Апостолы и пресвитеры и братия находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
24. Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25. то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26. человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27. Итак, мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29. воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».
(Деяния св. Апостолов 15:19-29)
Итак, если кто-то из Назорейской Церкви Израиля ожидал, что все лидеры на Соборе решат обязать неевреев (язычников) становиться иудеями, то есть, Собор решит, что неевреев (язычников) необходимо быстро и срочно в любом случае обрезать, то надежды таких верующих назореев явно не оправдались. Собор решил иначе: нельзя обязывать неевреев (христиан) становиться иудеями! Но Собор решил, что нужно обязать христиан соблюдать основы иудейских норм - базовые принципы Торы (Закона Моисея) для неевреев - они перечислены в 20 и 29 стихах этой главы. Главное решение Собора: нельзя обязывать христиан к переходу в иудаизм. Но разве тут сказано о том, что Закон Моисея отменен для неевреев, уверовавших в Иисуса, то есть для христиан? Если у них такое желание возникнет и они добровольно захотят перейти в иудаизм, то это разрешено.

Отправлено спустя 1 час 23 минуты 35 секунд:

Петр и Павел были казнены Нероном - римским императором - именно за распространение новой религии - христианства. С иудаизмом Нерон был хорошо знаком и благоволил им.

В Библии ничего о казни в Риме Шимона-Петра не говорится. Это уже фантазии христиан, никак не основанные на том, что написано в Писании Христианства. Да, Шауля-Павла иудеи передали властям Рима для того, чтобы эти власти его судили и осудили на смерть. Но не за проповедь какого-то христианства (оно вовсе не волновало иудеев и их лидеров в те времена), а за, якобы, нарушение норм Иудаизма - дескать, Шауль учил иудеев нарушать Закон Моисея и этим, дескать, посеял смуту в рядах иудеев Римской империи. Было ли это на самом деле? А может лидеры Иудаизма захотели просто схватить Шауля по тайному наущению лидеров Назорейских Общин Израиля во главе с Апостолами? Последнее кажется чем-то невероятным или фантастическим, но в реальности, скорее всего, и имело место быть. Ведь Церковь Израиля, пусть и не хотела делать это быстро и насильственным путем через обязательство и приказы, стремилась через обрезание христиан превратить их в иудейскую общину, а Шауль-Павел категорически выступал против этого. В Библии даже описан серьёзный конфликт, произошедший между Шаулем (Савл-Павел из Тарса) и Шимоном (Апостолом Петром), который произошёл в Антиохии и уже после Собора в Иерусалиме, посвященного именно обрезанию. Даже и после этого Собора Шауль обвинил Шимона в том, что тот, дескать, заставляет христиан иудействовать, то есть жить по Закону Моисея. Вероятно, уважаемый Апостол Шимон (лидер всей Назорейской Церкви Израиля) советовал христианам Антиохии стать иудеями, а Шимон выступил категорически против этого. На этой почве у них вышел конфликт и ссора...
Апостолы не распространяли христианство. Они проповедовали среди Иудеев и самаритян лишь назорейское учение Иудея-Назорея Иисуса Мессии. И это учение было, более или менее, в рамках именно иудаизма - оно было лишь некой версией более мудрого и простого иудаизма, но более духовного и посвященного Богу Израиля иудаизма. И даже и речи не было о том, чтобы распространять еврейскую веру среди неевреев, то есть язычников!!! Мы точно не знаем, как относился нерон к иудаизму и евреям. Его жена, скорее всего, симпатизировала Иудаизму и евреям, а может и сама стала иудейской - точно мы не знаем и этого. Но есть такие версии.
Шауль попал в Рим для того, чтобы его там судили римляне по обвинениям, выдвинутым против него лидерами иудаизма. Это описано в кгниге Деяний. Чем закончилось дело? Можно предполагать лишь. Думаю, его казнили, скорее всего, примерно в 62-66 году 1 века н.э.

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:

Пока никто убедительно не доказал того, что Иисус был иудеем. Тем более сами евреям.
Так же недоказуемым является то, что он был обрезан и исполнял другие законы иудаизма.
Мало того, фарисеи его обвиняли в несоблюдении субботнего дня.

Фарисеи лицемерили и хитрили - они обвиняли его в том, чего он не совершал. Ведь Йешуа не нарушал никаких норм Закона Моисея.
Никто не доказал то, что Йешуа был евреем и был обрезан на 8 день после рождения? Это и доказывать не нужно, так как об этом прямо и однозначно сказано в Библии. Сказано даже и то, что все его считали евреем и уважаемым Учителем Раавуни:
16. Иисус говорит ей: Мария! Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни́! — что значит: «Учитель!»
(Св. Евангелие от Иоанна 20:16)
Да, Йешуа был весьма уважаемым Назорейским Раввином.