Будет или нет большая война на Украине? ⇐ Беседка

[Samuel]

Знакомые лозунги, что не существовало Украины до большевиков.

Украина существовала, как страна - просто государство Россия мешало украинцам восстановить свою государственность (Киевскую Русь - это и государство, в котором жили предки украинцев тоже - в первую очередь предки украинцев, а не только русских) и в 17 веке и в 18 и в 19 веках, а в 20 веке СССР мешал украинскому народу восстановить свою отдельную государственность. Это конфликт за наследие Древней Руси. Украинцы претендуют на наследие Древней Руси - у них есть все права. Но бывшая колония Руси Московия захватила Новгород и все новгородские земли (исконно русские земли с 9 века) и затем и земли остальной древней Руси. Это очень сложный вопрос и древний конфликт.

[Adam]

Армения - это самая маленькая страна, кроме Молдовы, если говорить о бывших республиках СССР.

Ингушетия куда меньше и куда древнее, но однако вы выступаете за осетинских нацистов которые как и армяне живут в чужих домах с 1944 года, и с 1992 года после этнических чисток с участием российской армии.

Отправлено спустя 26 секунд:
Армяне, если следовать навязанной истории славянам, куда более типичные иранцы с средневековым иранских языком, который куда древнее чем иранизированый осетинский язык, даже современный иранский язык.
Идиотизм. Славян обозвали куклами которых человеком создавали иранизироные осетины кавказцы, - неполноценные иранцы, а армян с иранским языком называют отдельным армянским народом..??? Ахинея, а не история. Кто раньше родилось яйцо - армяне или курица Иран??

[Samuel]

а армян с иранским языком

Любой лингвист подтвердит: армянский язык - это особый язык и древний язык - он не имеет отношение к иранской группе языков НИКАК!! Вы ошибаетесь. Армянский язык существовал и 2500 лет назад и 3000 лет назад. Окончательно он сформировался уже к 5-3 веку до н.э., а обрел свою отдельную и особую письменность уже к 5 веку. Элита армянского народа с 5 века до н.э. и до 4-5 века н.э. широко использовала арамейский язык, используя его в качестве письменного государственного языка и языка для дипломатии. Многие представители элиты армян свободно владели не только своим родным языком (армянским), но и арамейским (семитским) языком. И в Армении жили армяне и евреи боко о бок, как добрые друзья, союзники, а может и отчасти и братья на протяжение многих веков - с 7 века до н.э. и до 4-5 века н.э.!! Арамейский язык, которым владели свободно и евреи, сближал элиту армян и евреев.

Отправлено спустя 59 секунд:

Ингушетия куда меньше и куда древнее

Не будем спорить о том, какая страна является более древней: Ингушетия или Армения. Тема не об этом.

[Adam]

Любой лингвист подтвердит: армянский язык - это особый язык и древний язык

Изучайте историю лучше. Армянский язык родственен иранскому языку который уже забыли сами иранцы где царствует новоиранский язык. Попробуйте найти у славян что то подобное, которых оказывается создали иранизированые кавказцы с новоиранским языком

Отправлено спустя 55 секунд:

Не будет спорить о том, какая страна является более древней: Ингушетия или Армения

. Ну это вы начали что Армения маленькая ей нужны земли а Россия большая ей земли не нужны.

[Samuel]

Армянский язык родственен иранскому языку

Абсолютно разные языки - ни один иранец не поймёт ни слова в речи армянина. И наоборот тоже - ни один армянин не поймёт речи иранца. Это совершенно разные языки. Конечно же, иранцы и армяне соседями являются на протяжение тысячелетий. Частенько Персия и Иран влияли на Армению, а порой Армения была сферой влияния или частью Персии или Ирана. Поэтому на армянский язык немного повлиял иранский зяк - есть несколько слово или несколько десятков слов иранского происхождения. На этом всё.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:

Ну это вы начали что Армения маленькая ей нужны земли а Россия большая ей земли не нужны.

Россия - это огромнейшая страна - нет проблем с территориями. Многие земли России пребывают в запустении, хоть и пригодны для жизни и ведения сельского хозяйства. В Армении есть много гор и мало земель, пригодных для ведения сельского хозяйства или для проживания. Проблема существует... К тому же, у Ингушетии никогда не было своего обширного государства, а у Армении было такое государство. Фактчески у армянского народа была своя отдельная государственность до 14-15 века - такое государство существовало в Киликии, но было захвачено османами. А ведь в 12-13 веке это государство было сильным и совсем не маленьким. Столицей его был город Тарс, в котором когда-то родился и вырос святой еврей Шауль из Тарса (Апостол Пауль-Павел).
Признаю, Киликия - это не исконно армянская территория, хоть там и жили армяне тоже с давних времён. Но из-за нашествия тюркских племён (сельджуков) армяне из исторической Армении вынуждены были бежать - так множество армян оказались в Киликии к 11 веку. Они, воспользовавшись ослаблением Византии в тот период времени, колонизировали эту территорию и к 12 веку создали там своё армянское государство (не без помощи крестоносцев).
Ингуши - это чудесный, но очень маленький народ. А армян много - около 13-15 миллионов человек (я уж даже молчу о тех, в ком есть армянское происхождение - таких 20-25 миллионов). Да, армян много не смотря на то, что столько раз враги армян устраивали резню и геноцид против армян. Но Бог спас этот народ и сегодня армяне имеют свою отдельную государственность и независимость (а ингуши, к сожалению. ПОКА не имеют), а армяне играют важную роль в России и в Америке, как и во Франции.

[Adam]

Абсолютно разные языки - ни один иранец не поймёт ни слова в речи армянина

Игра слов и не более.. Если иранцы создали славян северный народ гипербореев скифов, то почему не создали ближайших армян, вассалов.?

«Родство армянского, курдского, персидского и талышского языков, на примере слов из списка Сводеша (если кто не знает,то список Сводеша -это те слова, которые не являются заимствованными, а являются базовыми словами в каждом языке) .
Тюркам было очень выгодно рассорить эти народы между собой. И теперь многие талыши, живущие в Азербаджане, реально верят, что тюрки им ближе чем армяне. Хотя список Сводеша чётко показывает, что армянский, курдский, талышский и персидский языки - это явно родственные языки. Привожу пример из списка базовых слов :

1) "Я"
Перс - ман
Курд - ез
Талыш- аз
Арм - ес

2) "Ты"
Перс - ту
Курд - ту
Талыш - ты
Арм - ду

3) "Мы"
Перс - ма
Курд - ме
Талыш - эмэ
Арм - менк

3) "Этот"
Перс - ин
Курд - ев
Талыш - ын
Арм - айт

4) "Тот"
Перс - ан
Курд - ев
Талыш - э
Арм - айн

5)"Что"
Перс - чи
Курд - чи
Талыш - чич
Арм - инч

6) "Один"
Перс - ек
Курд - ек
Талыш - и
Арм - мек

7)"большой"
Перс - бозорг
Курд - мецин
Талыш - дыдж
Арм - мец

8) "Малый"
Перс - кучак
Курд - бичук
Талыш - рук
Арм - бучур

9) "Мужчина"
Перс - мард
Курд - мер
Талыш - мерд
Арм - тха-мард

10) "Собака"
Перс - саг
Курд - кучик
Талыш - сыпе
Арм - шун/кучик

11)" Дерево"
Перс - дарахт
Курд - дар
Талыш - до
Арм - цар

12) "Мясо "
Перс - мас
Курд - гошд
Талыш - гужд
Арм - мис/мас

13) "Жир "
Перс - чарпи
Курд - келев
Талыш - пидж
Арм - чарп

[Samuel]

Если иранцы создали славян

Ничего они не создали - славян и армян уж точно. Вам показалось.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Перс - ман
Курд - ез
Талыш- аз
Арм - ес

ман и ес - это совершенно разные слова. Да, на формирование курдского языка повлияли и армяне - поэтому ез и ес являются похожими и близкими словами.

[Adam]

Ничего они не создали - славян и армян уж точно. Вам показалось.

Читайте Вернадского аланы анты, других известных русских академиков особенно светилу науки Абаева Васо.

[Samuel]

7)"большой"
Перс - бозорг
Курд - мецин
Талыш - дыдж
Арм - мец

Опять же армянское слово совсем не похоже на персидское, но похоже на курдское. Почему? Есть прямая связь между курдами и армянами историческая, генетическая и другая. Сегодня и вот уже на протяжение последних 800-900-1000 лет Родиной курдского народа являются, в том числе, земли исторической Армении. Вероятно, часть армян, выжив от резни после сельджуков, перемешалась с пришлым курдским народом, повлияв на него.

[Adam]

Везде за яйцом - армянами курица Иран.. даже в войне с Азербайджаном

[Samuel]

Читайте Вернадского аланы анты

Аланы - это не анты, а анты - это не аланы. Не верьте шарлатанам.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Везде за яйцом - армянами курица Иран.. даже в войне с Азербайджаном

Что Вы имеете в виду? Прошу Вас изъясняться более чётко на русском языке - не нужно дословно переводить на русский язык ингушские фразу и идиомы. Так Вас, уважаемый Адам, русским или русскоязычным людям проще будет понимать.

[Adam]

Аланы - это не анты, а анты - это не аланы. Не верьте шарлатанам.

Вы считаете ученных России шарлатанами? Включая известных академиков светоча науки включая ВЕРНАДСКИЙ ГЕОРГИИ ВЛАДИМИРОВИЧ 
известный американский ученый-ориенталист,  
русский по происхождению,  
профессор Массачусетского университета 

Василий Иванович Абаев – советский и российский ученый-филолог, языковед-иранист, краевед и этимолог, педагог, профессор. Доктор филологических наук, действительный член королевского азиатского общества Великобритании и Ирландии ,член-корреспондент финно-угорского общества в Хельсинки, заслуженный деятель науки Грузинской ССР, лауреат государственной премии СССР. В несколько строчек нельзя вместить выдающуюся жизнь. Нельзя описать званиями и достижениями тот вклад, который этот человек внес своими работами в развитие родного языка и культуры.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Везде за яйцом - армянами курица Иран.. даже в войне с Азербайджаном

Вы не знаете что за Армению Азербайджану грозит Иран войной?
Скоро мы объединимся с великой ку ку Ираном

Отправлено спустя 44 минуты 43 секунды:
Евроцентристы в своё время навязали всем историю иранских рабов имПерии..
Просто российские академики по инерции вовлекая сыновей внуков новых по блату ученных продолжают иранскую арийскую сказку…индоиранских языков и тд
Когда сами европейцы отказались от своих евроцентристов нацистов, истории иранских рабов, и выбрали историю этрусков кельтов с демократией 12 градья от имени того же Ноя.(Этруски, или этрурии, как сообщает нам латинская история, были самыми древними людьми Италии. Некоторые авторы утверждают, что вскоре после всеобщего потопа Ной основал там 12 городов или племен, которые использовали те же буквы или символы, доверенные только жрецам, которые изменяли их по своему удовольствию, как их порядок, так и значение или смысл; записывая их иногда слева направо или наоборот. Нет никаких сомнений, что этрусские и пеласгические алфавиты происходят из одного источника.»)

[Samuel]

Вы считаете ученных России шарлатанами?

Некоторых? Вполне.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Вы не знаете что за Армению Азербайджану грозит Иран войной?

Неужели Иран вспомнил о тех великих грехах, которые совершил против Армении за 2500 лет? Неужели, наконец, Иран раскаялся и решил замолить свои грехи против Армении и сделать доброе дело и помочь армянскому народу защититься от засилья и агрессии тюрок? Давно пора...

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:

Включая известных академиков светоча науки включая ВЕРНАДСКИЙ ГЕОРГИИ ВЛАДИМИРОВИЧ 
известный американский ученый-ориенталист,  
русский по происхождению,  
профессор Массачусетского университета

И что же он доказал? Этот великий ученый? Или он высказал лишь некую теорию и предположение? Расскажите...

[Sergio]

Они были наняты людьми из Кремля - и задание им дали строго определённое - создать очаг сепаратизма и сколотить армию сепаратистов, пользуясь националистическими и пророссийскими настроениями у русского и русскоязычного населения Донбасса.

1. Про националистические настроения у русскоязычного населения Украины - это Вы зря. Таких не было за всю историю Украины.
2. Можете сколько угодно свистеть, но не сможете привести ни одного доказательства. А они таки нужны по каждому отдельному индивидууму.
Спина не болит?

Это была тайная спецоперация и тайная агрессия огромной державы восточной.

Если была тайная операция, то, вероятно, у Вас достаточно материала, чтоб раскрыть эти тайны?

Это бандформирования - их цель посеять хаос в Украине

Вы читать не умеете?
Я ничего не писал о бандформированиях. Просто процитировал Ваше "баНФормирования". Разницу ощущаете или по русски читать и писать не умеете?
Если не умеете, то куда Вы лезете? Сидите уж лучше в бане.

Семена зла были посеяны в 2014 году, а взошли они открытым противостоянием армии РФ и армии Украины за территории Украины с февраля 2022 года.

Семена были посеяны много раньше. А взошли они как раз в 2014 году. Теперь пришло время собирать плоды. А уж что выросло - то выросло. Виноваты те, кто сеял семена раздора. А это были США, а никак не Россия.

от Израиль провёл реальную быструю операцию в Газе за 3 дня

В который раз?
Сектор Газа я помню как горячую точку еще со школьных политинформаций. Это первая половина 80-х, то есть без малого полвека.
Весь Ближний Восток буквально будоражит вот уже на протяжении крайних ста лет. С окончания Первой Мировой, после которой Всемирная Сионистская Организация начала массовые переселения евреев в земли арабской Палестины.
А Вы пытаетесь втереть о какой то быстрой операции. Не смешите. Эти операции настолько часты, что их можно объединить в столетнюю войну. Пока в столетнюю.

А есть ли фашизм в этой многострадальной стране?

Да есть. И скоро на международном суде предстанут материалы, который сейчас собирает сейчас Следственный комитет РФ.
Если Вы помните, то немецкий фашизм с предоставлением доказательств был осужден после войны, а не вовремя. Так что не торопите события.
Не безпокойтесь, материалов вам будет предоставлено достаточно, чтоб осудить не только нынешнее правительство Украины, но и Правительство США, которые так поддерживают свое безчеловечное детище.
Не переживайте. Тайга в России большая, места хватит всем.

[Samuel]

Если была тайная операция, то, вероятно, у Вас достаточно материала, чтоб раскрыть эти тайны?

Я не являюсь работником спецслужб. Я лишь говорю то, что мне открывает Бог. Он не снабжает меня доказательствами - доказательством является то, что это Сам Бог мне сообщает. Я ЕМУ верю всецело. От Вас же никакого доверия не жду - можете считать мои слова фантастическим бредом. Я не против))

[Adam]

И что же он доказал? Этот великий ученый? Или он высказал лишь некую теорию и предположение? Расскажите...

Эти две глыбы науки Вернадский и Абаев доказали что организаторами и родителями славян, русских, а конкретнее аланами, антами, скифами являются осетины(типа иранизированые) кавказцы. В то же время конкретно иранизированых армян сделали равным иранцам.. ?!
Величайший учОнный Абаев в осетинском этимологическом словаре использовал даже скифские слова… Видимо открывался третий глаз, так как никто ещё не видел скифские записи.

[Samuel]

Эти две глыбы науки Вернадский и Абаев доказали что организаторами и родителями славян, русских, а конкретнее аланами, антами, скифами являются осетины(типа иранизированые) кавказцы. В то же время конкретно иранизированых армян сделали равным иранцам.. ?!

Доказать такое невозможно. Это же бред сивой кобылы))

[Adam]

Доказать такое невозможно. Это же бред сивой кобылы))

К сожалению такова историческая «наука»

Отправлено спустя 22 минуты 55 секунд:

Доказать такое невозможно. Это же бред сивой кобылы))

Вот он бред сивой Кабылы!!

«Ученые давно установили, что осетины по происхождению не связаны с соседними кавказскими народами. Они пришли на Кавказ с севера, из южнорусских степей. В прошлом они назывались аланами. А аланы, по свидетельству историка Иосифа Флавия (I в. н. а),— скифское племя, жившее у Дона и Азовского моря.»


Уже в середине XIX века русский учёный В. Ф. Миллер писал:
“Можно теперь считать доказанной и общепринятой истиной, что маленькая народность осетин представляет собою последних потомков большого иранского племени, которое в средние века известно было как аланы, в древние - как сарматы и понтийские скифы".
С точки зрения Всеволода Миллера, чья этимология была поддержана Я. Харматтой (англ.)русск., Г. Бейли (англ.)русск., Р. Шмиттом (нем.)русск. и А. Кристолем, этноним «Ирон» восходит к др. иран. «arya» (*aryāna- — «арий», «благородный»)
Особое внимание мировой науки давно привлекает осетинский язык, как уникальный остаток языка древних иранцев – скифов, сарматов и алан.
И. М. ДЬЯКОНОВ

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:

С точки зрения Всеволода Миллера, чья этимология была поддержана Я. Харматтой (англ.)русск., Г. Бейли (англ.)русск., Р. Шмиттом (нем.)русск. и А. Кристолем, этноним «Ирон» восходит к др. иран. «arya» (*aryāna- — «арий», «благородный»

А с точки зрения известного осетинского и мирового академика Абаева , профессора Б.А. Калоева других ученных ирон родилось от Кавказского х1ири, то есть по религии козлопоклонник…. Найдите алан которые приносили жертву дьяволу!? Есть такой обычай только у семитов, но и те жертву приносят богу, а сатане отпускают козу в пустыню..

[Samuel]

«Ученые давно установили, что осетины по происхождению не связаны с соседними кавказскими народами. Они пришли на Кавказ с севера, из южнорусских степей. В прошлом они назывались аланами. А аланы, по свидетельству историка Иосифа Флавия (I в. н. а),— скифское племя, жившее у Дона и Азовского моря.»


Уже в середине XIX века русский учёный В. Ф. Миллер писал:
“Можно теперь считать доказанной и общепринятой истиной, что маленькая народность осетин представляет собою последних потомков большого иранского племени, которое в средние века известно было как аланы, в древние - как сарматы и понтийские скифы".
С точки зрения Всеволода Миллера, чья этимология была поддержана Я. Харматтой (англ.)русск., Г. Бейли (англ.)русск., Р. Шмиттом (нем.)русск. и А. Кристолем, этноним «Ирон» восходит к др. иран. «arya» (*aryāna- — «арий», «благородный»)
Особое внимание мировой науки давно привлекает осетинский язык, как уникальный остаток языка древних иранцев – скифов, сарматов и алан.
И. М. ДЬЯКОНОВ

Какое это отношение имеет к теме об Украине? Мне нравится добрый и интересный, мудрый осетинский народ. Я допускаю, что он является прямым наследием алан, которые перемешались с кем-то ещё... Но я в этом не разбираюсь. не изучал этот вопрос. и мне эта тема не интересна. Почему Вас она так интересует?! оставьте в покое осетин и их происхождение! Это чудесный народ - такой же чудесный, как и ингуши с чеченцам или аварцы или кумыки или адыги или балкарцы....

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Да есть. И скоро на международном суде предстанут материалы, который сейчас собирает сейчас Следственный комитет РФ.

У Вас есть факты? или Вы слепо верите в пропаганду Кремля, которому нужно найти обоснование этой авантюры, происходящей ныне?
Я против слепой веры.

[Adam]

Какое это отношение имеет к теме об Украине? Мне нравится добрый и интересный, мудрый осетинский народ

. Народ не причём. Не только осетин мы коснулись и армянской политики, сравнивая ее с украинскими событиями, с иранским языком и тд

[Sergio]

Нам всем надо молиться о душевном здоровье этого правителя

Помолитесь о своем.

Потому, что восток Украины - это не исконно русские земли - русские там стали селиться с 18-19 века.

Не надо врать. Город Харьков основан указом русского царя Алексея Михайловича в 1654 году.

До этого эти территории частично заселены были казаками - их национальная принадлежность спорна - украинцы считают казаков украинским народом, а русские - россиянами или русскими.

Никаких споров быть не может. Казаки русские. И они были уже тогда, когда речи ни о каких украинцах не было.
Даже казаки Запорожской Сечи - русские!

Отправлено спустя 39 минут 38 секунд:

Украина существовала, как страна

Не было такой страны. Украиной начали называть поляки территорию русского галицкого княжества после завоевания.
Довольно унизительное название. По этому расцвет нацизма.

Украина существовала, как страна - просто государство Россия мешало украинцам восстановить свою государственность (Киевскую Русь

Киевская Русь - это никак не Украина.
И восстановить Киевскую Русь могут только русские, а никак не украинцы.
Похоже, уже началось.

а в 20 веке СССР мешал украинскому народу восстановить свою отдельную государственность.

А Вы не забыли о том, что именно Украинская ССР - один из учредителей СССР?

Украинцы претендуют на наследие Древней Руси - у них есть все права.

Нет у них никаких прав на наследие Древней Руси! Русь - не Украина. Не надо создавать великую историю за чужой счет.

Это очень сложный вопрос и древний конфликт.

Для Вас сложный? Для русских это вообще не вопрос. По тому как не важно где находится столица. Крайний раз столицу в Москву перенесли большевики в 1918 году из Петрограда в Москву.
Так что термин "Москали" к династии Романовых не очень подходит. Их столицей начиная с Петра I был Санкт-Петербург. Сами понимаете, что ленинградцы себя москвичами не считают.
А Вы лживый пропагандист.

Но бывшая колония Руси Московия

Московия - не колония. А вот США - да, бывшая колония.

вы выступаете за осетинских нацистов

Где? Я что то пропустил? Он опять за нацистов?

и с 1992 года после этнических чисток с участием российской армии.

А это уже что то новенькое...

Славян обозвали куклами которых человеком создавали иранизироные осетины кавказцы

Кто обозвал? Вы?

Эти две глыбы науки Вернадский и Абаев доказали что организаторами и родителями славян, русских, а конкретнее аланами, антами, скифами являются осетины(типа иранизированые) кавказцы.

Насмешили. Процитируете обоих?

«Ученые давно установили, что осетины по происхождению не связаны с соседними кавказскими народами. Они пришли на Кавказ с севера, из южнорусских степей. В прошлом они назывались аланами. А аланы, по свидетельству историка Иосифа Флавия (I в. н. а),— скифское племя, жившее у Дона и Азовского моря.»

То есть осетины произошли от скифов через алан. Так надо понимать. Ведь никак не наоборот?

Уже в середине XIX века русский учёный В. Ф. Миллер писал:

Болезнь русской исторической науки заключается в том, что русские историки имеют немецкие и еврейские корни. Мало ли что немцы про русских напишут...

маленькая народность осетин представляет собою последних потомков большого иранского племени, которое в средние века известно было как аланы, в древние - как сарматы и понтийские скифы

Опять же читаем: осетины потомки алан и скифов, а никак не наоборот!

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Абсолютно разные языки - ни один иранец не поймёт ни слова в речи армянина. И наоборот тоже - ни один армянин не поймёт речи иранца.

Сейчас - да. Но лингвисты действительно находят генетическое родство иранского и армянского. Вам с этим придется смириться.

Отправлено спустя 7 минут 23 секунды:

Поэтому на армянский язык немного повлиял иранский зяк - есть несколько слово или несколько десятков слов иранского происхождения. На этом всё.

Армянский изначально пошел от древнеиранского. Расхождение пошло от влияние греческого, а точнее - палеобалканских.
И среди многочисленных языков Кавказа только армянский и осетинский являются индо-европейскими. То есть это не исконные языки народов Кавказа.
PS За "иранский зяк" отдельное спасибо - поржал.

Я лишь говорю то, что мне открывает Бог.

А Вы не могли бы его попросить, чтоб он Вам еще и документацию предоставлял, а не вводил в заблуждение?

Он не снабжает меня доказательствами - доказательством является то, что это Сам Бог мне сообщает. Я ЕМУ верю всецело.

С такими доказательствами Вам лучше обратиться ко врачу, а не на исторический форум.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Я ЕМУ верю всецело.

Это Ваше личное дело и к форуму не имеет ровно никакого отношения. Мало того, обсуждение личностей запрещены правилами форума.
Так что Ваши интимные подробности можете здесь не сообщать. Лично ваши религиозные взгляды здесь никому неинтересны.

Отправлено спустя 12 минут 4 секунды:

Я не являюсь работником спецслужб.

Справочку предоставите?

Эти две глыбы науки Вернадский и Абаев доказали что организаторами и родителями славян, русских, а конкретнее аланами, антами, скифами являются осетины(типа иранизированые) кавказцы.

Что то вы все перепутали. И по хронологии, и по географии.

Уже в середине XIX века русский учёный В. Ф. Миллер писал:
“Можно теперь считать доказанной и общепринятой истиной, что маленькая народность осетин представляет собою последних потомков большого иранского племени, которое в средние века известно было как аланы, в древние - как сарматы и понтийские скифы".

Миллер писал совершенно противоположное тому, что Вы пытаетесь приписать Вернадскому и Абаеву.

Есть такой обычай только у семитов, но и те жертву приносят богу, а сатане отпускают козу в пустыню..

А разве богу нужны жареные овцы?
Не попытаетесь объяснить - за чем?

У Вас есть факты?

Да есть. Факельные шествия на Украине не раз и не два транслировались. Выложены в Ютубе.

Вы считаете, что такое шествие по улицам Киева способен организовать Кремль?

или Вы слепо верите в пропаганду Кремля

Напомню, что главный офис ФСБ-КГБ находится на Лубянской площади, а не в Кремле. Вы там еще не были?

[Adam]

Опять же читаем: осетины потомки алан и скифов, а никак не наоборот!

Абаев : «Скифы как народ не исчезли бесследно с лица земли».

Существует даже словарь скифского языка [3 ] на 200 слов, где автор, известный историк, филолог, лингвист и ирановед В.И. Абаев – осетин по национальности – опять же из ничего, из воздуха, только ради доказательства причастности современных осетин к тем аланам, «притягивает за уши» некоторые современные осетинские слова и понятия, как бы созвучные, нет, скорее, могущих быть подобными каким-то аланским (скифским) аналогам. Если посвятить жизнь подобным доказательствам, то можно составить и скифско-гондурасский словарь. Подобные изыскания проводятся из ошибочного предположения, будто Русская равнина, Кавказ, Прикаспий заселялись мигрантами именно с Иранского нагорья, чему доказательств практически нет. То есть, имеется в виду, что все гигантские пространства Евразии от Эльбы до Урала и от Валдая до Кавказа и Каспия были населены тысячи лет какими-то протоиранскими, при этом, естественно,  ираноязычными, племенами. И это утверждение упорно, несмотря на последние открытия в биологии и генетике, продолжает присутствовать практически во всех учебных и популярных изданиях, в том числе интернетовских и в Википедии.
При этом вся «иранскость» этих миллионных, похоже, самых многочисленных тогда (и теперь) племён Европы держится помимо ссылок на несколько имен скифских вождей ещё и на созвучии гидронимов Дон-Днепр-Днестр-Дунай-Донец осетинскому <don>(вода, река) https://proza.ru/2015/10/25/649?ysclid= ... j272661089

Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:
Осетинское Дон - вода, ингушское кавказское и русское до - дождь..

Отправлено спустя 8 минут 2 секунды:

И среди многочисленных языков Кавказа только армянский и осетинский являются индо-европейскими. То

Тогда нужно писать правду что иранизм армянский и осетинский языки получили с южного направления с Азии, конкретнее от персов, а не Северных степей.

[Sergio]

Абаев : «Скифы как народ не исчезли бесследно с лица земли».

Я, честно, Вас не понял. Вы ссылались на Абаева, утверждая, что скифы, славяне и иранцы произошли от осетин. Я просил привести цитату из его трудов.
В ответ Вы мне присылаете цитату некоего Овчинникова и ссылку на его "труд".
Не это ли называется подлогом? Или это нечто другое?
Но и в этом труде мы с первых строк читаем :
"аланы – ираноязычные племена скифо-сарматского происхождения", но никак не наоборот, как Вы пытаетесь представить.
Вы видите что то удивительное в том, что индоевропейцы проникали в предгорья Кавказа и могли оказать сильное языковое влияние?
Лично я в этом ничего удивительного не вижу. Даже если осетины и армяне не являются генетическими родственниками персам или иранцам.
Язык не передается по наследству. Это приобретаемый навык, легко меняющийся при определенных обстоятельствах в течении двух=ьрех поколений. Иногда в течении человеческой жизни.

PS Если Вам так интересна тема Кавказа, то ее лучше обсуждать не здесь. Здесь это офф-топ.

[Adam]

Я, честно, Вас не понял. Вы ссылались на Абаева, утверждая, что скифы, славяне и иранцы произошли от осетин. Я просил привести цитату из его трудов.
В ответ Вы мне присылаете цитату некоего Овчинникова и ссылку на его "труд

. Я привёл вам цитату, а Овчинников пишет о словаре языка «скифов - осетин» который составил Абаев в этимологическом осетинском словаре.

Отправлено спустя 8 минут 15 секунд:

иранизм армянский и осетинский языки получили с южного направления с Азии, конкретнее от персов, а не Северных степей.

[Samuel]

Помолитесь о своем.

Моё здоровье пусть вас не тревожит. Тема не обо мне и переход на личности запрещён на форуме. Тема о том, что происходит на Украине в связи с военной операцией России. И разве это я отдал приказ о начале этой военной операции примерно полгода назад, чтобы обсуждать моё психическое здоровье?

Отправлено спустя 24 минуты 53 секунды:

Так что термин "Москали" к династии Романовых не очень подходит. Их столицей начиная с Петра I был Санкт-Петербург. Сами понимаете, что ленинградцы себя москвичами не считают.

Под словом "москаль" украинцы понимает не жителей города Москва, а тех русских, которые оказались в княжестве Московском, а затем и в государстве созданном Московией путём захвата Новгородских и прочих земель, то есть жителей государства, начавшего себя с 16-17 века именовать Русью или Россией. Это же относится к русским жителям Российского царства при Романовых в 17 веке (когда столица была в Москве), как и к русским жителям Российской империи, созданной Петром Великим, когда столица временно (пусть даже и на примерно 200 лет) была перенесена в Санкт-Петербург. Речь о жителях государства, а не города. Украинские националисты при этом почему-то не понимают, что город Москву с 12 века и дальше и те территории, которые вошли в её состав с 14-15 века и дальше были заселены славянскими жителями Древней Руси или их потомками, лаже если не говорить о новгородских владениях или Пскове, Смоленске и Чернигове с Тверью, которые тоже были захвачены Московией с 15-16 века или немного позднее. На мой взгляд, такая предвзятая позиция украинских историков-националистов ошибочна и достойна сожаления или даже порицания. Я уверен, что украинцы и русские, как и славяне Белоруссии - это всё прямые потомки славянского населения Древней Руси, как и нынешние три государства этих трёх народов являются государствами-потомками Древней Руси. Таким было бы, на мой взгляд, справедливое отношение к этому трепетному для всех этих трёх славянских народов вопросу.