Будет или нет большая война на Украине? ⇐ Беседка

[Samuel]

«Исследованиями ряда ученых, в особенности З. М. Ямпольского, М. З. Закиева и других, на­учно доказано, что тюрки населяют Северный Кавказ, Переднюю Азию и Северное Причерноморье с древнейших времен. Мы же считаем Восточ­ную Европу прародиной всех тюркских племен.
З. М. Ямпольский еще в 1966 г., основываясь на добытом археологиче­ском материале, утверждал, что на Кавказе, в частности в Азербайджане, предки тюрок жили еще в эпоху бронзы во II-I тыс. до н. э.

Это ложь. Тюрки пришли на Северный Кавказ и в Восточную Европу не ранее 3-4 века н.э., но, скорее всего, это произошло с 4-5 века - они пришли, как союзники гуннов (едва ли как те, кого потеснили гунны). Родина тюркских племён - это Алтай и территории рядом. Оттуда они постепенно стали захватывать территории и мигрировать в западном направлении. Смело можно утверждать: до 4-5 века н.э. в Европе не было ни одного тюрка. До 11 века н.э. тюрок не было вообще в Малой Азии - они там не жили. Хотя некоторые тюркские племена (в очень ограниченных количествах) проникли на территорию современного Азербайджана из Северного Кавказа примерно с 5-6 века н.э. Но их там было мало и они не играли существенной роли. А вот с 11 века орды тюркских племён ринулись на земли Азербайджана и затем и Малой Азии и современного Северного Ирана.
Так что... Адам, не верьте лжи современных пан-тюркистов. Они Вам такого нафантазируют!)) Но нет у них ни единого доказательства. Это оккупанты, которые хотят уверить в мир в том, что они давно жили в Европе, в Малой Азии. на землях Армении и на Кавказе (и так далее), дескать, как коренное население этих территорий. Но это ложь и тупая пропаганда их!

[Adam]

Адам, не верьте лжи современных пан-тюркистов

Отчасти вы уважаемый Самуил правы, что тюрки на свободный Кавказ привнесли жёсткое управление под тиранами Атилой, Чингисханом, но такими же тиранами были и иранцы со своей имПерской Персии.
Осетия подарила тирана Сталина, но она не по генам, не по истории, не подходит ни к иранцам, ни на роль предков русских, ни тем более на роль алан которые имеют кавказское происхождение, отличались маркёром бессословность, но могли владеть иранским и тюркским языком. Если к примеру в вашей любимое Хазарии поимущественные чёрные кара-хазары были тюрки.

[Samuel]

Отчасти вы уважаемый Самуил правы, что тюрки на свободный Кавказ привнесли жёсткое управление под тиранами Атилой, Чингисханом,

У историков нет никакой уверенности в том, что Атилла был тюрком. Есть версии и такие, что он был монголом, бурятом или даже из племени, родственного венграм. Одно известно - он был из племени под названием хунну (гунны), которые длительное время воевали с китайцами, но затем под ударами китайцев вынуждены были бежать со своей территории в западном напправлении, начиная с первых веков н.э. И вот споры не умолкают об этих хунну. Буряты с монголами уверены в том, что он были буряты или монголы, то есть точно они не были тюрками. Тюрки же, напротив, уверяют: Хунну и Атилла - это тюрки.
И уж точно Чингисхан - это совсем не тюрок, а монгол. При этом в союз с монголами вошли (были вынуждены из-за мощи монголов) и тюрки - например, татары, но не только. И важной частью полчищ Чингисхана, в том числе, были и тюрки - это правда. То, что сотворили этот великий лидер и все монголы вместе с ним в 13 веке, было было невозможно без союза с тюрками - это совершенно ясно. Но к чему Чингисхана отождествлять с тюркским лидером? Его имя - Тэмуджин. Это монгольское имя. И он был монголом по национальности и ханом или хаканом Монгольской империи. Безусловно, этот лидер и полководец был велик - смог организовать и объединить под своей властью десятки или даже сотни разных племён и народов. Безусловно, самыми главными народами его империи были монголы и тюрки.

Отправлено спустя 12 минут 5 секунд:

но такими же тиранами были и иранцы со своей имПерской Персии.

Вы правы. Тираны - они и в Африке тираны. Нация или раса не важна...

Отправлено спустя 8 минут 22 секунды:

Осетия подарила тирана Сталина

Это очень спорно... Он считал себя грузином - фамилия Джугашвили - это типично грузинская фамилия. Безусловно, мать Сталина была точно грузинкой. Вероятно, можно предполагать, что некоторые предки отца Сталина всё-таки имели осетинские корни, но те предки, если и имели корни осетинские, были ассимилированы грузинами ещё в 18 веке. Поэтому называть Сталина осетином - это не то, что глупость, а просто даже ложь и провокация. Осетины обидятся.
кстати говоря, Сталин свободно владел только грузинским языком - осетинского не знал. В Осетии не жил и не бывал. Его друзья были грузинами. Родственники - грузины. Это о многом говорит. А вот грузины в СССР до 1953 года считали Сталина своим кумиром и гением, который прославил Грузию во всём мире, а не только в СССР. Это факт. Это был великий политик, которого ещё долго не забудет история.

Отправлено спустя 34 минуты 9 секунд:

Осетия подарила тирана Сталина, но она не по генам, не по истории, не подходит ни к иранцам

Иранский и осетинский народ - это не одно и то же, хотя есть много общего и это родственные народы. Самоназвание - ирон. Это почти ИРАН)) Язык иронцев-осетин - это родственный иранскому языку (фарси). Есть на это прямые указания. Это не моё мнение, а мнение лингвистов многих. Осетины, аланы, скифы - это всё ираноязычные племена. Между ними было родство. И славяне, как я думаю, когда-то (вероятно, 7 000-10 000 назад или 15 000 назад были одним из племён этой группы племён, но отделились от них и стали жить и развиваться на большом расстоянии от них полностью отдельно.

[Adam]

Осетины обидятся.

Вы видимо не бывали в Осетии, там обижаются когда Сталина когда называют не осетином
Осетинское происхождение Сталина подтверждает и его внучка Галина Джугашвили, в книге "Внучка вождя"...

Так же известно и то, что Сталин в беседах с Осетином генералом И.Плиевым, абсолютно свободно разговаривал с ним на Осетинском языке. (cм. ключевая роль И.Плиева в решении Карибского кризиса когда мир стоял на грани атомной войны

в свое время довольно нелицеприятную характеристику ему давал Лейба Бронштейн (он же Лев Троцкий): «грубый неотесанный мужлан, как и все осетины, с высоких кавказских гор»;
знаменитый поэт Осип Мандельштам еще в 1933 году опубликовал скандально известное стихотворение про «отца народов», где, между прочим, есть строчки про «широкую грудь осетина».

Профессор Анатолий Клёсов, советский и американский биохимик, получивший мировую известность после публикации «ДНК-генеалогии» уверен, что с генетической точки зрения Сталин однозначно осетин

Отправлено спустя 3 минуты :

Самоназвание - ирон.

Ирон это от Кавказского названия осетин - Хири( хирон), эту версию принимает Абаев.. кстати хири - чужак в ингушском языке.

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Иранский и осетинский народ - это не одно и то же, хотя есть много общего и это родственные народы

В осетинском языке есть слово из новоиранского языка что говорит за себя когда осетины получили от иранцев свой язык. Это средневековье когда персы строили на Кавказе крепости и там создавали гарнизоны.. Предпологают что иранский язык у осетин от иранских женщин, так как гены осетин кавказские.. что вместе противоречит теории иранских алан. В иранских произведениях 10 века алан это кавказец чужестранец.

[Samuel]

Ирон это от Кавказского названия осетин - Хири( хирон)

Вероятно, у самих осетин есть другая точка зрения об этимологии их самоназвания. Но это не касается обсуждаемой темы о происходящем безобразии на земле Украины.
Мы и так отклонились от темы очень сильно - спасибо Вам, Адам, как и мне (из-за моей недисциплинированности я позволил себе увлечься в очередной раз темой разоблачения Ваших антиосетинских убеждений).

Итак, на земле Украины погибают люди... Взрывы почти всюду слышны. И погибает много военных. Есть сведения, что погибает и много мирных жителей - десятки и сотни детей Украины, как утверждают СМИ Украины, погибли из-за этих боевых действий и ударов ракет и бомб оккупантов. .. Кто-то думает, что это из-за нацистских настроений некоторых украинцев, но сами украинцы почему-то обвиняют во всех своих нынешних бедах только одного человека, сидящего в Кремле вот уже в течение аж 23 лет. Кто прав, а кто виноват? И что делать?

[Gosha]

К примеру простые русские женщины на ю тубе сравнивают Китай который стартовал будучи отсталым от СССР, раньше об этом говорили единицы. Не поздно и сегодня правительству России опустится на землю, посчитать как простые люди сводят концы с концами.

Да конечно хорошо дать всем что им хочется, только вот откуда взять? Китай там все работают от рассвета до заката и не торчат в рабочее время в интернете на форумах. В Китае хозяин смотрит чем занят его работник и отмечает каждую минуту простоя. Хочешь отвлекаться пожалуйста только - юаней получишь ноль.

Отправлено спустя 14 минут 38 секунд:
Хочу получать


79,5% российских семей испытывают затруднения при покупке необходимого минимума товаров!
14,6% семей не просто испытывают затруднения, а сталкиваются с БОЛЬШИМИ затруднениями!
И это, как говорит РОССТАТ - "ситуация улучшилась"! Ведь в 2016 году было 84,6% вместо 79,5%. Отличное улучшение...
53% не могут справиться с неожиданными тратами. То есть один и тот же набор товаров покупать еще хоть как-то могут, но малейшее отклонение от "плана" и вся схема рушится.

Таким образом, исходя из мнения тех "трудолюбивых" комментаторов у нас почти вся страна - одни лентяи, бездельники и нытики... И это РОССТАТ сказал!

Были и другие показатели, ставящие вопросов больше, чем дающие ответов:
10,1% не могут позволить себе хотя бы раз в два дня нормальную пищу из мяса, рыбы и птицы.
21,1% не могут купить фрукты в любое время года.
35,4% (а в многодетных семьях до 40%) не могут купить всей семье вторую пару обуви. Кстати - этот показатель удивил Пескова - пресс-секретаря Путина. А как не удивляться, имея часы за 35 миллионов?
11% процентам не хватает на лекарства
49,1%, то есть, почти половина (!!!) не могут хотя бы одну поездку в отпуск.

Что же делать? Просто начать работать Власти! Как она заработает в России все изменится!

[Adam]

По вашему русские виноваты в том что отстали от китайцев? А в СССР работали не русские которые были маяком для китайцев

[Gosha]

По вашему русские виноваты в том что отстали от китайцев? А в СССР работали не русские которые были маяком для китайцев

Работа - работе рознь! Поговорка: "Один с сошкой, семеро с ложкой" - появилась на Руси издревле и дожила до сего - дня! Например прекрасная работа спикер: сколько наговорил - столько получил! Только вот из слов дома не построишь и словами никого не накормишь!

[Adam]

Пацаны хорошо о нем отзываются. Боялся грехов как будто чувствовал

[Gosha]

Не топчемся на Украине, а перемалываем НАТО

Странные претензии к российским Вооруженным Силам. Почему, дескать, вторая армия мира не может справиться со второсортной украинской военной машиной. Ее же можно было разбить одним кавалерийским наскоком, лихо размахивая шашкой над головой. В 2014 году же вчерашние шахтеры гнали ВСУ по донецким степям. А мы до сих пор не вышли на административную границу бывшей Донецкой области.

Давайте по пунктам:
Во-первых, украинская армия уже совсем не та, что в 2014-м. Все эти 8 лет она получала боевой опыт в Донбассе – через войну там по несколько раз прошли почти все подразделения ВСУ. На Украине под видом тренировочных центров были развернуты более десятка объектов НАТО. На них британские, американские, канадские, польские и прочие инструкторы проводили обучение украинцев с прицелом на войну с Россией. И там же разворачивали инфраструктуру НАТО, в первую очередь – разведывательную.

Параллельно Украину накачивали современными вооружениями. Это и пресловутые противотанковые «Джавелины» и NLAW, которые в местах боев сейчас горками валяются по лесополосам и дворам, так и ударные беспилотники вроде «Байрактаров», и системы радиоэлектронной и контрбатарейной борьбы, связи…

С началом боев на Украину потянулись «дикие гуси» со всего мира. И среди них было полно бывших кадровых военных НАТО. И, давайте без иллюзий, центры принятия решений со стороны Украины сегодня не в Киеве, а в Лондоне и Вашингтоне.

Наивно полагать, что Россия воюет против Украины. Москве противостоит вся инфраструктура НАТО, которую альянс только может пропихнуть на украинскую территорию. В том числе и тяжелые вооружения, уже доставлены в зону боев. Под Изюмом отмечено применение британских ракет, американских гаубиц М-777, способных бить на большие расстояния высокоточным боеприпасом «Эскалибур», барражирующие боеприпасы «Свичблейд» производства США…

К услугам ВСУ – спутниковая группировка блока и разведданные, которые Киеву передают американцы. Нет уверенности, что за пультами высокотехнологичных систем РЭБ и контрбатарейной борьбы сидят люди, владеющие мовой или хотя бы русским языком. В конце концов у Украины – еще и неисчерпаемый человеческий ресурс – у них уже объявлена четвертая волна мобилизации.

Россия столкнулась с подготовленным и хорошо оснащенным противником, за которым стоит вся гибридная сила НАТО (не только военная, но и экономическая, и пропагандистская). И если бы Россия не ударила первой, то эта армада, с которой сейчас бодается наша армия, пошла бы и на Донецк, и на Крым. Бои были бы на нашей территории. Режиссеров этой несостоявшейся войны сейчас, конечно, раздражает то, что Москва сорвала эти планы.

[Adam]

Только что стало известно В министерстве обороны посмертно вручена награда родителям.
Капитану командиру десантно-штурмовой роты Хамхоеву Адаму присвоено звание Героя России

Адам Хамхоев, племянник зам.министра обороны Героя России Юнус-Бека Евкурова. Евкуров сам не прячется и своих не прячет, его родные 9 человек на передовой.. потому простые очень критичные ингуши, граждане хотя бы не могут сказать что экс глава прячет своих..

Мои соболезнования семье

Отправлено спустя 32 минуты 59 секунд:
Евкуров - сам кадровый военный и награжденный десантник, получивший звание Героя России, высшую награду страны. капитан Адам Хамхоев являлся командиром десантно-штурмовой роты. "Парень окончил одно из лучших в России военных учебных заведений – Рязанское высшее командное училище ВДВ. Проходил военную службу в Ульяновске и характеризовался как блестящий офицер и грамотный командир.

[Gosha]

потому простые граждане хотя бы не могут сказать что экс глава прячет своих..

Обратите внимание: подавляющее большинство ответов сводится к следующему: "а что МНЕ может ДАТЬ армия? " Типичная логика новой "национальной идеи" с бодрым девизом: "Бери от жизни все! " БЕРИ, а не ДАЙ. При этом та же самая публика громко требует от государства различных "прав", кладя прибор на "обязанности". На втором месте: "не хочу служить такому государству". При этом, заметьте: "Советский народ воевал не за Сталина, а за свою Родину". То есть, теперь за Родину воевать уже не надо - права на "защиту демократии во всем мире" принадлежат армии США. Она всегда поможет и спасет... . Общество потребления: похоже на парашу бродит и воняет.

Ошибка Российской армии в том, что: Солдат в загоне - Генерал в почете! Вот в США существует звание - Сержант Майор. Так этот сержант получает вдвое больше офицера в звание - майора!


На что будет похожа война в которой будут воевать одни генералы!

[Adam]

Ошибка Российской армии в том, что: Солдат в загоне - Генерал в почете

Евкурова в бытность главы республики, жестко критиковали за солдатские привычки которые он забываясь переносил на мирную жизнь. При этом люди сознают что он оказался созидателем, создал десятки предприятии лучший в стране сад гигант и тд После него как будто республика спит.

[Gabi]

"Атилла не был тюрком", ох, и эти люди ещё смеются над теми кто ставит под сомнение, что Чингисхан был монголом, хотя орда говорила не на монгольском? А кем был Атилла, марсианином? Думаю, будет куда проще, если РФ и восточная Европа перейдут на Туранизм и Галиевизм. Ленин бы одобрил Сталин нет, но Ленин точно

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
А если по теме, то чем скорее Украина проиграет войну, тем скорее настанет мир.

[Gosha]

Галиевизм.

Равные права - равные возможности

Многие полагают, что основателем исламского социализма можно назвать Абу Зарра аль-Гифари, сподвижника Пророка Мухаммада. Он выступал против накопления богатства правящим классом во времена халифата. Усман ибн Аффан пытался убедить его в необходимости равноправного перераспределения богатства. Некоторые исследователи исламской идеологии и хозяйства полагают, что существуют много параллелей между исламской экономикой и коммунизмом, включая такие исламские идеи, как, например, закят или джизья. Справедливое общество гарантирует равные права, но не гарантирует равные возможности.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Шариат предусматривает следующие формы налога: хумс - налоговое обложение собственности (1/5 часть дохода); закят - мусульманский налог, взимаемый с имущества богатых мусульман в пользу бедных; закят аль-фитр - милостыня по случаю разговенья по окончании мусульманского поста; садака - пожертвование бедным; джизья - подушный налог, который платят иноверцы в мусульманских странах; харадж - поземельная подать и ушр - поземельная подать (десятина).

[Gosha]

А если по теме, то чем скорее Украина проиграет войну, тем скорее настанет мир.

Бывший командующий силами НАТО в Европе Джеймс Ставридис прогнозирует, что через 4 - 6 месяцев конфликт на Украине закончится как война в Корее. По его словам, конфликт "зацикливается с обеих сторон". Война между Северной и Южной Кореей шла в 1950-1953 г. СССР поддерживал тогда Северную Корею, а США – Южную. Она завершилась перемирием в июле 1953 года, в результате которого была установлена демилитаризованная зона.
Действительно по другому не получится.

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Ожидать чего-то другого не стоит Украина в любом случае останется на карте. Точно также Россия - как её только не называли от Тартарии до Московии и от СССР до РФ.

[Gabi]

Ожидать чего-то другого не стоит Украина в любом случае останется на карте. Точно также Россия - как её только не называли от Тартарии до Московии и от СССР до РФ.

"Московия" - бред польских пропагандистов, государства с таким названием не существовало никогда, транслируя эту польскую фальшивку вы оскорбляете все народы поволжья.

[Gosha]

Методологические размышления

В постсоветское время историкам в России пришлось столкнуться с любопытным феноменом: триумфальным распространением в России воинствующего исторического дилетантизма. Общество словно забыло, что история - это высокопрофессиональная наука, в которой (как и в любой другой науке) нет и не может быть места дилетантизму. Никто же не поучает, скажем, физиков, как им атомы расщеплять, а "об истории" у нас теперь не рассуждает разве что ленивый.

И на этой волне сформировалась целая прослойка людей, поставивших написание псевдоисторических трудов "на поток" и изливающих свою бредятину в неокрепшие умы наших сограждан, которые, к сожалению, оказались очень восприимчивы к потоку этого бреда (впрочем, и не только этого - распространение псевдоисторических опусов - это лишь часть общего процесса деградации науки и научного знания в постсоветской России и "оккультизации" (в широком смысле) сознания людей).

При этом, что любопытно, особенно их (и читателей их опусов) привлекают два периода - Древняя Русь и ХХ век, а вот промежуток между ними привлекает отчего-то уже гораздо меньше (почему так - это вопрос для отдельного рассмотрения).

Как ни зайдёшь в любой книжный магазин, так от всех этих "ордынских русей" и "тайн смерти Сталина" просто некуда деться. При этом проблема ещё и в том, что этот исторический дилетантизм имеет воинствующий характер и активно наступает на Историческую Науку (в том числе и на просторах Интернета).

[Samuel]

"Атилла не был тюрком",

Мы не знаем точно, кем был Атилла. Едва ли он был тюрком... Имя совсем не тюркское.

А если по теме, то чем скорее Украина проиграет войну, тем скорее настанет мир.

Обещанное Украиной в июле наступление чего-то не наступает. Не удивлюсь, если Россия и правда вскоре или осенью победит Украину и захватит Харьков, весь Донбасс и даже Днепропетровск с Николаевым и Запорожьем, а может и с Одессой и всем югом Украины. И это вынудит руководство Украины сесть за стол переговоров и заключить мирный договор, пойдя на очень большие уступки России.
Хотя не удивлюсь, если, напротив, Россия не добьётся успехов и потеряет Херсон и некоторые другие территории и вынуждена будет зимой пойти на мир с Украиной на выгодных для Украины условиях. Ничего не ясно ещё... И предсказать исход этой авантюры невероятно сложно, так как есть много разных факторов...

[Gosha]

Нет сомнений, что после освобождения Донбасса специальная операция продолжится. Освобождение и защита Донбасса не могут быть остановлены в границах республик. Границы, как и тех, кто на них стоит, — отодвигать. Расстояние будет зависеть от дальности оружия, которым располагает Украина.

— Украинские батальоны продолжают обстрелы республик и областей, которые освобождены российской армией. В связи с этим от границ нужно отодвигать подразделения ВСУ и националистов на дальность, на которую рассчитаны системы РСЗО "Град", "Смерч", "Ураган", HIMARS, способный вести огонь на расстоянии 300 километров, — полагает военный эксперт, полковник в отставке Виктор Литовкин.

Получается, что украинские подразделения должны оказаться за Днепром.

[Gabi]

Мы не знаем точно, кем был Атилла. Едва ли он был тюрком... Имя совсем не тюркское.

В Якутии полно Якутов с именами типа "Иванов Иван" или "Петрова Мария", следуя твоей логики, все эти Якуты должны быть славяне. Но это же не так.

Обещанное Украиной в июле наступление чего-то не наступает. Не удивлюсь, если Россия и правда вскоре или осенью победит Украину и захватит Харьков, весь Донбасс и даже Днепропетровск с Николаевым и Запорожьем, а может и с Одессой и всем югом Украины. И это вынудит руководство Украины сесть за стол переговоров и заключить мирный договор, пойдя на очень большие уступки России.

А есть с кем вести переговоры? Украина 30 лет откровенно плюёт на всех соседей, в Беларуси от Украины население вообще трясёт. Украина как государство должна пасть, иначе эта Гидра продолжит гадить всем в округе. Это вторая Польша. Пока есть Украина и Польша ничего хорошего их соседям не светит. Теракты, диверсанты, похищения людей, организация беспорядков. Сколько это можно терпеть? Мне вот СВО вообще как бальзам на душу, столько терпели и вот наконец дают отпор злодею.

Хотя не удивлюсь, если, напротив, Россия не добьётся успехов и потеряет Херсон и некоторые другие территории и вынуждена будет зимой пойти на мир с Украиной на выгодных для Украины условиях. Ничего не ясно ещё... И предсказать исход этой авантюры невероятно сложно, так как есть много разных факторов...

Украина не победит по одной простой причине: ей это не нужно. Они не мирились с ДонБассом не потому, что им так тяжело было дать эти популистские законы о специальном статусе, а потому что им не нужно было возвращать ДонБасс, так воровать проще. Даже если Путин возьмёт и Киев и Варшаву, отпор будут давать только простые вояки, которым приказали, а тем кто у власти это будет не нужно на смуте проще озолотить ручку. Украина стала дубликатом Гиены Европы, те же законы, тот же нацизм, то же попирание простых человеческих ценностей и прав. Ничего хорошего из этого не выйдет, либо кто-то на западе решит кончить этот беспредел, либо закроют глаза и дадут навести порядок России. Бандитам сеющим хаос не нужно побеждать им нужно сеять хаос, чтобы воровать убивать и чинить беспредел. Сколько в Польше нераскрытых дел о убийствам по причине расовой, религиозной и гендерной идентичности? А просто никто не хочет их раскрывать. Польше так выгодно. Воруй-убивай. Украина пошла по пути Польши. Такие не выигрывают войны.

[Gosha]

Gosha, отвечу тебе фразой из советского фильма: "Дядя Гоша, ты дурак?" Вот опять, лезешь в бутылку, вставляешь свои пять рублей туда, где они вообще никому не всрались. Раньше мне казалось, что ты общественно опасный социопат, теперь я думаю, что ты просто идиот. Нет бы сидеть тихо и не вякать, нет тебе нужно прийти и нагадить. Причём хуже того, ты даже не понимаешь, что гадишь, ума для этого не хватает. Думаешь, ты кого-то критикуешь? Где твоя критика? Её нет! Ты пишешь бессмысленный бред, не отвечаешь на вопросы и вообще просто флеймишь. Ну тебя. Бесишь.

Администрация удалите подобные хамские откровения! Може быть правила форума изменились и подобные суждения вошли в обыденный обиход? Стоит общаться с хамами и отвечать на вопросы тех кто в ответах не нуждается?

[Sergio]

США и СССР в 1947 году действовали против Великобритании которая владела Палестиной. В этих трех государствах собралось все еврейство Земли. Вот евреи потребовали - Хотим Израиль!

Британия владела Палестиной по мандату, а евреи владели Англией. По этому Англия способствовала переселению евреев в Палестину, но не могла контролировать этот процесс по причине большой численности в годы Второй Мировой.
Не стоит так же забывать, что в переселении евреев и создании государства Израиль сыграли огромную роль такие международные организации, как Лига Наций и ООН.

Да, должно было. И не появилось - таков был выбор элиты арабов Палестины и всего мира.

У Вас плохо с памятью или со знанием Истории?
Весь арабский мир был против создания еврейского государства на арабских территориях. И конфликт решался военным путем - арабо-израильской войны 1947-1949 года. В ходе этой войны Израиль не только одержал победу, но и захватил огромный арабские территории.
Так что не надо ля-ля про элиту арабов и весь мир.

Арабы восстали против решения ООН. В этом не были виноваты евреи.

А кто же, если не они? Кроме них были еще виноваты такие еврейские государства как Англия, США и СССР. И такие международные организации как Всемирная Сионистская организация, Лига Наций, ООН.

По вине арабов у арабов Палестины нет независимого и признанного всем миром государства Палестина. По вине арабов возник этот сложнейший теперь уже конфликт с 1948 года - в течение 74 лет арабы ненавидят и убивают евреев, а те платят им той же монетой.

Конфликт начался много раньше. Как раз после того, когда Лига Наций выдала Британии мандат на управление Палестиной и было заключено соглашение Бальфура.
Беспорядки в Иерусалиме начались уже в 1920 году и по большому счету не прекращаются до сих пор. Не было бы евреев, не было бы и конфликта.

так крайне нестабильную обстановку в регионе и в последствии вновь стало причиной пролития крови, которая льётся на Ближнем Востоке и ныне.

До событий Первой Мировой войны, когда Палестина входила в состав Османской Империи, это был достаточно спокойный и миролюбивый регион. Можно еще вспомнить еврейский батальон, который в Первую мировую войну воевал в Палестине на стороне Британии.

Вот:
Пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные — норманны и англы, а еще иные готы — вот так и эти

Вы по русски плохо понимаете? Ясно же написано, что одни варяги - русь, а другие - шведы, норманны и т. д.
В данном случае "варяги" употребляется как единение разных народов по географическому признаку. Слово употреблялось только в русском языке и не является самоназванием какого либо народа.

Он был хорошо образован и читал ранние источники, не дошедшие до наших дней

С этим никто не спорит. И ранние источники были уничтожены как раз после его писанины. Насколько он точно занимался переписыванием, можно выяснить, ознакомившись со славянской мифологией, согласно которой славяне никогда не считали себя потомками Адам и Ноя.

Он, этот грек, родился и вырос в русском столичном городе Киев.

Вы и этого не знаете? Нестор-летописец был русским, из полян. Это церковь на тот момент была греческой.
Вы и правда не понимаете русского языка?

и, вероятно, написанные ещё языческими хрониками Руси 10 века.

То есть существование письменности в дохристианской Руси Вы не отрицаете? А как же быть с Кириллом и Мефодием?
И с первыми привезенными из Болгарии христианскими книгами на славянском языке?

написанные ещё языческими хрониками Руси 10 века.

На Руси не было хроник. Русь - не Византия. На руси были летописи.
Учите русский язык.

Он точно знал, о чём пишет.

Он никак не мог быть свидетелем событий, им описываемых, которые mskb за 300 лет до него.
Для эксперимента можете попробовать описать войну 1812 года.

Итак, русь - это такой же варяжский народ, как шведы и готы.

Не такой, а другой. Вы же сами написали со слов Нестора. Как нехорошо врать.

(скандинавский и германского происхождения)

Так Вы абсолютно не доказали это цитатой.
Впрочем, при Вашем непонимании русского языка это обычное дело.
И занимали они на тот момент вперемежку со славянами практически все Южное побережье Варяжского(Балтийского) моря. А ободриты в свои лучшие времена еще и имели выход в Северное море.

Очевидно, что до летописца ПВЛ источник, из которого он и подчерпнул эти сведения, дошёл в искаженном славянами виде.

Вам очевидно?
Мне вот очевидно, что или Вы преднамеренно врете, или абсолютно не знаете русского языка. Впрочем, одно другого не исключает.
На вранье и непонимании русского вас ловят по три разу на пост.

Отправлено спустя 14 минут :

Это бездоказательное мифотворчество современных русских мифотворцев (русских националистов).

Это неуважение к национальной культуре и русофобство в самом обычном его проявлении.
А бездоказательными пока остаются Ваши слова. Впрочем, за 6 лет писанины на форуме Вы так ничего и не смогли доказать.

Это был самый сильный и прогрессивный народ Скандинавии

Но бежал в Испанию...

Сами русские академики иронично пишут

А много ли в Российской академии русских?

Сами русские академики иронично пишут, «выходит, от иранцев воспринимают этноним русь и переносят его на славян, которые спокойно воспринимают смену своих господ осетин, на европейцев».

А можно указать фамилию авторов(он же не один?) и ссылочку на источник?

вернее вырожаясь

От слова РОЖА?

Отправлено спустя 1 час 30 минут 44 секунды:

Тюрки повлияли и на чеченцев, а может и на ингушей.

Не... На ингушей не могли повлиять. Они спрятались высоко в горах...

Естественно если были верхние, главные аланы, Аланы живущие в горной и предгорной зоне то логично были и нижние, не главные ( плоскостные) аланы. Таким образом осетинский язык донёс до нас, хоть и и в несколько искаженной форме название верхних, главных алан.

Если были главные алане, то не было ингушей.
И если они были, то вполне возможно, что это были практически два народа с разными языками.

здесь в начале XX века в самой отсталой и промышленно неразвитой части Украины (тогда Австро-Венгрии) зародился украинский национализм на почве угнетения местного населения поляками и австрийцами и подавления русинского движения.

А евреев там не было?
Напомню, с 1349 года Галиция была в составе Польши (Речи Посполитой), а местное население в угнетаемом состоянии находилось на протяжении столетий.

В советской Украине народ не был объединен национальной идеей, не было никаких национальных движений даже в Галиции, всех устраивала проводимая национальная политика.

Как же не было? Украинские нацисты прятались в лесах и с ними боролись силовые структуры СССР. Со смертью Сталина в середине 50-х эта борьба прекратилась, а служившие в ОУН-УПА и Галичине смогли легализоваться. Затаились до 1991 года. То есть до развала Советского Союза и независимости Украины.

что не случайно отразилось в Священном Писании как спор о первородстве.

Это когда младший брат - иудейский патриарх Иаков выкупил первородство у старшего брата-близнеца Исава?
Напомню, до установления левитства(Исход, Синайская Пустыня) старший в роду мужчина был священником. То есть значение отцовского благословения было священническим на священство.
Так народ Израиля еще в древние времена за счет обмана получил выгоды и привилегии.
От Исава пошли идумеи, впоследствии завоеванные иудеями и обращенные в иудаизм.
Из идумеев был царь Ирод, устроивший избиение младенцев. Иудейских младенцев.
Очень показательная история.

Не поздно и сегодня правительству России опустится на землю

Кто же его опустит? Правительство РФ стоит на службе тех, кто его поставил - олигархии.

Отправлено спустя 19 минут 46 секунд:

По вашему русские виноваты в том что отстали от китайцев? А в СССР работали не русские которые были маяком для китайцев

Нельзя не сказать о китайском трудолюбии. Это важно, но все же не самое главное.
В Китае не было перестройки, государство контролирует основные направления экономики.
Не знаю насколько русские были маяком, но китай изначально был нацелен на внедрение западных технологий.

[Samuel]

А кто же, если не они? Кроме них были еще виноваты такие еврейские государства как Англия, США и СССР. И такие международные организации как Всемирная Сионистская организация, Лига Наций, ООН.

Евреи не были виновны в агрессивном и враждебном против них поведении арабов Палестины и всего мира. Глупо называть еврейскими государствами Англию, США и СССР, где евреев в 1947 году жило меньше 5% от всего населения. Сталин был грузином обрусевшим и называл себя русским, хоть и говорил с сильным грузинским акцентом - он евреев не очень любил, хоть и был против уничтожения этого народа или против сильных репрессий против этого народа. Более того, Сталин, узнав о Холокосте евреев в Третьем Рейхе, стал даже сочувствовать евреям - поэтому он был за создание еврейского социалистического государства Израиль, которое стало бы другом и союзником СССР на Ближнем Востоке. Лидер США Трумэн, хоть он точно и не был евреем, тоже сочувствовал евреям (и к тому же, учитывал пожелание сильной и богатой еврейской общины США на тот момент) - особенно с учётом больших жертв среди мирных евреев Европы из-за Гитлера и нацистов. Две крупнейшие страны и две самые сильные страны мира были за создание государства Израиль. Эти две страны не были никогда еврейскими странами, хоть евреи там жили и добились некоторых явных успехов там. Великобритания была не против создания еврейского государства Израиль, хоть и заняла нейтральную позицию по данному сложнейшему вопросу. Однако же, в целом ООН после долгого обсуждения этого вопроса одобрил позиция СССР и США - резолюция была принята. Евреи её исполнили - это было волей всего мира в лице ООН. Арабы не согласились с ООН - они стали воевать против евреев и против только что созданного государства Израиль. Сталин и СССР всячески помогли Израилю отразить нападения арабских стран - победил Израиль. Арабские страны проиграли... Но это поражение ничему не научило арабские страны... Они продолжали заговоры против Израиля и нападали на Израиль. И было несколько войн, в которых неизменно побеждал Израиль, расширив свои владения по сравнению с теми, какие ему были даны по резолюции ООН. Но и сама арабская страна Иордания вела себя по-хищнически - после 1 войны в 1948 году Иордания оккупировала всю Палестину и восточный Иерусалим. Вместо помощи в создании арабского государства Палестина, иорданцы-арабы оккупировали эти земли Палестины арабской. Евреи их позднее освободили и там с их согласия к концу 20 века всё-таки появилась некая форма государственности арабов-палестинцев в лице Палестинской Автономии. Да, пока это государство очень зависимо от Израиля и входит в состав Израиля... Но Израиль готов вести переговоры с Палестиной и готов признать это государство независимым при определенных условиях - главное - признание Палестиной еврейского государства Израиль и отказ от ведения войн с Израилем. Но даже на это и сегодня даже палестинцы-арабы Палестинской Автономии пока не готовы пойти. Поэтому пока Палестина не стала отдельным от Израиля и независимым государством - виной всему ненависть арабов по отношению к евреям и решению ООН о создании еврейского государства Израиль.

[Sergio]

Евреи не были виновны в агрессивном и враждебном против них поведении арабов Палестины и всего мира.

Арабы без евреев жили достаточно спокойно на территории Палестины до Первой Мировой Войны. Им никто не мешал, не выживал их с родной для них земли и не проявлял никаких агрессивных действий. Теперь это постоянно горячая точка. Даже не точка, а практически весь регион.

Глупо называть еврейскими государствами Англию, США и СССР, где евреев в 1947 году жило меньше 5% от всего населения.

Дело не в процентах от всего населения. Дело во влиянии. Политическом и финансовом. Взять хотя бы ту же Декларацию Бальфура.

Сталин был грузином обрусевшим и называл себя русским, хоть и говорил с сильным грузинским акцентом - он евреев не очень любил, хоть и был против уничтожения этого народа или против сильных репрессий против этого народа. Более того, Сталин, узнав о Холокосте евреев в Третьем Рейхе, стал даже сочувствовать евреям - поэтому он был за создание еврейского социалистического государства Израиль, которое стало бы другом и союзником СССР на Ближнем Востоке.

А может Сталин вынашивал идею как переселить евреев СССР в Израиль? Без них меньше хлопот.

Лидер США Трумэн, хоть он точно и не был евреем, тоже сочувствовал евреям

Президент Трумэн. Любой Президент является ставленником евреев(жидов) и действует исключительно в интересах еврейского народа на порученных ему евреями территориях.

Эти две страны не были никогда еврейскими странами, хоть евреи там жили и добились некоторых явных успехов там. Великобритания была не против создания еврейского государства Израиль, хоть и заняла нейтральную позицию по данному сложнейшему вопросу.

Начнем с того, что именно Англия содействовала массовому переселению евреев В Палестину в период с окончания Первой мировой войны и до провозглашения еврейского государства. Этого более, чем достаточно.

Однако же, в целом ООН после долгого обсуждения этого вопроса одобрил позиция СССР и США - резолюция была принята. Евреи её исполнили - это было волей всего мира в лице ООН.

Нет. Это было волей международной еврейской организации ООН, созданной только для легализации еврейского государства.
Вы еще не поняли сущности еврейской демократии - решение большинства. При этом мнение меньшинства не учитывается вовсе.
Решение большинства - это никак не решение всех.
Так что вы опять врете.

виной всему ненависть арабов по отношению к евреям и решению ООН о создании еврейского государства Израиль

Заставляете повторяться. Евреев практически не было в Палестине за последние 1500 лет. Если бы они там не появились, или появились не в таком количестве и не вели себя по отношению к арабскому местному населению агрессивно, то никакой нелюбви со стороны арабов к евреям никогда не было бы.
Напомню, в арабской Испании евреи-сефарды процветали и богатели.