Немцы в бою ⇐ Вторая мировая война

[Gosha]

Вы озвучили потери под Курском в 100 стрелковых дивизий!!!
Гоша,а кто тогда проводил наступательные операции в средине- конце 1943?

100 дивизий это от 800 тысяч до 1,2 миллиона человек. По данным МО СССР общие потери составили:
Оборонительная фаза: Участники: Центральный, Воронежский, Степной (не весь) фронты
Безвозвратные — 70 330
Санитарные — 107 517
Операция «Кутузов»: Участники: Центральный, Брянский, Западный (левое крыло) фронты
Безвозвратные — 112 529
Санитарные — 317 361
Операция «Румянцев»: Участники: Воронежский, Степной фронты
Безвозвратные — 71 611
Санитарные — 183 955
Общие в битве за Курский выступ:
Безвозвратные — 189 652
Санитарные — 406 743
В Курской битве в целом
~ 254 470 убитых, пленных, пропавших без вести
608 833 раненых, заболевших
153 тыс. единиц стрелкового оружия
6064 танков и САУ
5245 орудий и миномётов
1626 боевых самолётов
Так что Вермахт намного ошибся а возможно РККА свои потери сократили до 863 тысяч человек.

Отправлено спустя 19 минут 49 секунд:

Удивляет другое оказывается Вермахт совершенно был не в курсе сколько человек он потерял. Любой военачальник завышает потери противника и занижает собственные но не в ПЯТЬ РАЗ, если РККА было все равно сколько угробить солдат в Германии за это могли повесить.
По немецким источникам 103 600 убитых и пропавших без вести на всём Восточном фронте. 433 933 раненых.
По советским источникам 500 тыс. общих потерь на Курском выступе.
~ 2900 танков.
Не менее 1696 самолётов.
Так как поле боя осталось за Вермахтом раненых немцы смогли эвакуировать, а при хорошо налаженной сортировке и оказании первой помощи раненым, да уровень полевой медицины в Вермахте был поставлен лучше чем РККА, многие раненые возвращались на фронт или домой. Даже при отступлении немецкие санитары, а не санитарки вытаскивали своих раненых.

[Кадук]

Гоша,опять Вы чепуху предоставили!
Что значит безвозвратные потери в РККА?

[Евелина]

Гоша,опять Вы чепуху предоставили!
Что значит безвозвратные потери в РККА?

может Гоша это программа?

[Кадук]

Гоша,опять Вы чепуху предоставили!
Что значит безвозвратные потери в РККА?

может Гоша это программа?

Нет!
Возможно не один человек ибо характер ответов меняется,но явно не бот!

[Евелина]

Нет!
Возможно не один человек ибо характер ответов меняется,но явно не бот!

есть такие бот программы,которые не полностью сами пишут, а с участием человека(людей)

[Gosha]

Гоша,опять Вы чепуху предоставили!
Что значит безвозвратные потери в РККА?

Это не ко мне, а к МО СССР можете у них осведомиться, что они имели ввиду под безвозвратные потери, хотя понятно это те которые выбыли из строя, а санитарные это потери связанные с пребыванием на фронте.
Лучше быть программой, чем быть запрограммированным, в первом случае математика, а во втором статистика!

Отправлено спустя 5 минут 9 секунд:

есть такие бот программы,которые не полностью сами пишут, а с участием человека(людей)

Надо же какие догадливые! Только такие программы пока недоступны для искусственного интеллекта! Вот ваше поведение намного легче описать оно более предсказуемо, а значит более элементарно.

[Кадук]

Гоша,опять Вы чепуху предоставили!
Что значит безвозвратные потери в РККА?

Это не ко мне, а к МО СССР можете у них осведомиться, что они имели ввиду под безвозвратные потери, хотя понятно это те которые выбыли из строя, а санитарные это потери связанные с пребыванием на фронте.
Лучше быть программой, чем быть запрограммированным, в первом случае математика, а во втором статистика!

Безвозвратные потери Гоша это те кто или погиб или ранен и попадает в госпиталь,а не в госпиталь дивизии относились к безвозвратным.
А немцы вели подсчет убитых и безвести пропавших.Потому и потери в разы меньше,причем потери только Вермахта,хиви,организация Тодт не учитывались.Как и потери союзников.
Исходя из того,что соотношение раненых к убитым примерно 1\3 можно легко посчитать действительные потери в живой силе РККА.

[Gosha]

Исходя из того,что соотношение раненых к убитым примерно 1\3 можно легко посчитать действительные потери в живой силе РККА.

Безвозвратные потери каждой дивизии стекались в Генштаб с приложением схем расположения дивизионного кладбища, но ориентиры как сами братские кладбища не уцелели исчезли с лица земли на местах колхозных полей и деревень выросли леса.
В начале 1941 года население СССР составляло, как выяснено в последнее время посредством тщательнейших и всецело достоверных подсчетов (работа вышла в 1999-м году), 195,3 млн. человек, а в начале 1946-го людей старше 5 лет в стране имелось всего лишь 157,2 млн. Таким образом, "исчезли" 38,1 млн. человек из имевшихся в начале 1941-год. Утрата, конечно же, огромна - 19,5% - почти каждый пятый! - из населения 1941 года.

Даже и 38,1 млн. "исчезнувших" людей нельзя отнести целиком к жертвам войны, ибо ведь и в 1941-1945 гг. люди продолжали уходить из жизни в силу "естественной" смертности, которая уносила в то время минимум (именно минимум) 1,3% наличного населения за год (не считая младенческой смертности), то есть за пять лет - 6,5% - что от 195,4 млн. составляет 12,7 млн. человек (повторю: по меньшей мере столько).

Кроме того, не так давно были опубликованы сведения о весьма значительной эмиграции из западных областей СССР после 1941 года - эмиграции поляков (2,5 млн.), немцев (1,75 млн.), прибалтов (0,25 млн.) и людей других национальностей; в целом эмигранты составляли примерно 5,5 млн. человек. (Народы России. Энциклопедия. — М., 1994. С. 61)

Таким образом, при установлении количества людей, в самом деле погубленных войной, следует исключить из цифры 38,1 млн. те 18,2 млн. (12,7+5,5) человек, которые либо умерли своей смертью", либо эмигрировали. И, значит, действительные жертвы войны — 19,9 млн. человек, не считая, правда, смерти детей, родившихся в годы войны.

Это вроде бы противоречит результату наиболее авторитетного исследования, осуществленного в 1990-х годах сотрудниками Госкомстата — 25,3 млн. человек. Но в этом исследовании специально оговорено, что имеется в виду "общее число умерших (не считая естественной смертности) или оказавшихся за пределами страны, а, как отмечалось выше, за пределами страны оказалось 5,5 млн. эмигрантов, 19,9+5,5 - это 25,4 млн. человек, что почти совпадает с подсчетами Госкомстата. Стоит сообщить, что принципиальное согласие с подсчетами Госкомстата высказал наиболее квалифицированный эмигрантский демограф С. Максудов (А. П. Бабенышев), с начала 1970-х годов работающий в Гарвардском университете (США).

Что же касается гибели военнослужащих, то произведенное в конце 1980-1990-х годах скрупулезное исследование всей массы документов воинского учета 1941-1945 годов показало, что потери армии составляли 8,6 млн. человек. К примерно такой же цифре пришел ранее С. Максудов, причем, особенно существенно, что он исходил не из недоступной ему, эмигранту, воинской документации, а из демографических показателей. И, ознакомившись с опубликованными в 1993 году итогами анализа документов, он выразил удовлетворение и даже "удивление" тем, насколько "потери в военкоматском учете... близки к их демографической оценке". Таким образом, два исследования, исходящие из разных "показателей", дали, в общем, единый результат, что делает этот результат предельно убедительным.

Нельзя не отметить еще и следующее. С. Максудов в качестве профессионального демографа "упрекнул" исследователей армейских документов в игнорировании естественной смертности, обоснование утверждая, что собственно боевые потери на самом деле были меньше 8,6 млн., так как часть военнослужащих (напомню, что в армию призывались и не очень молодые люди - до 50 лет) умерла в силу естественной смертности, и гибель от рук врага постигла, по расчетам С. Максудова, 7,8 млн. военнослужащих.

Широко распространено представление, что наибольшие боевые потери пришлись на самую молодую часть призванных в армию людей,- тех, кому было в 1941 году 18 или не намного больше лет. И это, безусловно, вполне основательное представление, ибо не имевшие существенного жизненного - не говоря, уже об армейском - опыта юноши погибали, конечно, в первую очередь; в этом возрасте к тому же нередко еще слабо развито чувство самосохранения.

Но боевые потери этого поколения все же крайне резко преувеличивают. Так, в печати многократно утверждалось, что воины 1921-1923 годов рождения погибли почти все, например, один известный ученый, членкор АН, писал не так давно: "Из прошедших фронт людей этого возраста вернулись живыми только 3 процента", то есть 97 (!) процентов погибли...

Между тем есть вполне надежные сведения, что из 8,5 млн. мужчин 1919-1923 гг. рождения, имевшихся в 1941 году, к 1949 году "уцелели" 5 млн. Выходит, таким образом, что почти две трети мужчин этого поколения вообще не воевали (что крайне неправдоподобно), ибо, как утверждается, только один из тридцати трех фронтовиков этого возраста "вернулся живым".

[Кадук]

7,8 млн погибших в РККА из них в плену погибло около 2 млн.
Минимум 12 млн. советских мирных граждан погибло от рук немцев,их союзников и предателей.
О каком утоплении в крови советских солдат идёт речь?

[Gosha]

7,8 млн погибших в РККА из них в плену погибло около 2 млн.
Минимум 12 млн. советских мирных граждан погибло от рук немцев,их союзников и предателей.
О каком утоплении в крови советских солдат идёт речь?

Попытка систематизации учета по первой букве фамилии.
Только вот в чем разница в СССР это неподкрепленная ничем статистика, а в Германии каждый солдатский жетон учтен и каждый житель был прописан в Госбухе мэрии от младенца до старика, на кладбище персональные кресты, а в СССР Пискаревское кладбище в 700 тысяч безымянных захоронений или братская могила мл. л-т Иванов И.И. и 18 красноармейцев.

[Кадук]

7,8 млн погибших в РККА из них в плену погибло около 2 млн.
Минимум 12 млн. советских мирных граждан погибло от рук немцев,их союзников и предателей.
О каком утоплении в крови советских солдат идёт речь?

Только вот в чем разница в СССР это неподкрепленная ничем статистика, а в Германии каждый солдатский жетон учтен и каждый житель был прописан в Госбухе мэрии от младенца до старика, на кладбище персональные кресты, а в СССР Пискаревское кладбище в 700 тысяч безымянных захоронений или братская могила мл. л-т Иванов И.И. и 18 красноармейцев.

Гоша,а Вы только совсем недавно удивлялись,что и у немцев не все учтено!
Или снова чей то пост передали не читая?
И документ где указана братская могила с фамилиями бойцов и командиров!
Как так Гоша?
Левое полушарие не ведает,что творит правое?

[Gosha]

Гоша,а Вы только совсем недавно удивлялись,что и у немцев не все учтено!
Или снова чей то пост передали не читая?

Кадук это вы телеграфируете не читая! Вы что разве не знали что те красноармейцы которые служили в Вермахте учитывались.

Отправлено спустя 12 минут 46 секунд:

По крайней мере 20% смертных жетонов красноармейцы не заполняли.


При отступлении вообще бойцов и офицеров РККА не хоронили, неудачных наступлений до осени 1943 года было не счесть, убитых вообще не хоронили. Вот они числится в без вести пропавших, не то погиб, не то в плен попал, не то дезертир сменил фамилию и так далее.

[Кадук]

Гоша,а Вы только совсем недавно удивлялись,что и у немцев не все учтено!
Или снова чей то пост передали не читая?

Кадук это вы телеграфируете не читая! Вы что разве не знали что те красноармейцы которые служили в Вермахте учитывались.

Отправлено спустя 12 минут 46 секунд:

По крайней мере 20% смертных жетонов красноармейцы не заполняли.


При отступлении вообще бойцов и офицеров РККА не хоронили, неудачных наступлений до осени 1943 года было не счесть, убитых вообще не хоронили. Вот они числится в без вести пропавших, не то погиб, не то в плен попал, не то дезертир сменил фамилию и так далее.

Те что служили в Вермахте учитывались,а хиви нет.
А как по Вашему можно отступая хоронить убитых?
И медальоны смертные особого значения не имели.
Сами ведь документ втиснули.

[Gosha]

А как по Вашему можно отступая хоронить убитых?

Для РККА действительно было без разницы наступление - отступление - стояние в любом случае братская могила одна на всех! Это конечно понятно при таких потерях! Вермахт когда стоял так организовывал кладбище, кресты и могилы для каждого, когда наступали тоже самое. Только когда Вермахт отступал трупы доставались красноармейцам трофейных команд.

[Кадук]

А как по Вашему можно отступая хоронить убитых?

Для РККА действительно было без разницы наступление - отступление - стояние в любом случае братская могила одна на всех! Это конечно понятно при таких потерях! Вермахт когда стоял так организовывал кладбище, кресты и могилы для каждого, когда наступали тоже самое. Только когда Вермахт отступал трупы доставались красноармейцам трофейных команд.

А расскажите мне поподробней о немецких кладбищах к примеру в 1944-1945 г.г. когда они отступали.

[Gosha]

А расскажите мне поподробней о немецких кладбищах к примеру в 1944-1945 г.г. когда они отступали.

Немецкое кладбище в Сталинграде 6 армии и 4 танковой армии. Только вот беда Советскому народу помешали могилы побежденного врага, могилы сравняли с землей.

[Камиль Абэ]

вот чем-то напоминает Gosha того мальчика из Нового Уренгоя, который всплакнул за погибших солдат Вермахта...

[Gosha]

вот чем-то напоминает Gosha того мальчика из Нового Уренгоя, который всплакнул за погибших солдат Вермахта...

Пренебрежение к поверженному врагу умаление Победы!

Отправлено спустя 9 минут 52 секунды:
Уважаемый АБЭ что вы поместили - это подчеркивает ваше бескультурье и желание выгладить нужником сверху спущенного пожелания. Немцы организовывали захоронении советских воинов, по карманам убитых не шарили, а Советская власть даже свои захоронения не охраняла и не охраняет.

Отправлено спустя 16 минут 3 секунды:
История «Стрельнинского десанта» в архиве вермахта
Петербургский военный историк Юрий Кольцов обратился с просьбой помочь в сборе материалов о высадке балтийских моряков в начале октября 1941 года на побережье Финского залива. В историю боев за Ленинград она вошла под названием «Стрельнинский десант». Узнав, что во Фрайбургском архиве, есть соответствующие материалы он взял его адрес и связался с дирекцией, попросив найти информацию по интересующему его вопросу.
Вскоре он получил материалы 1-й немецкой пехотной дивизии, которая в первых числах октября 1941 года отражала атаки моряков-балтийцев, посланных на безнадежную и авантюрную боевую операцию по личному приказу Жукова. Когда Кольцов показал немецкие материалы, полученные из Фрайбурга, то стало вдвойне горько. Оказалось, что первую атаку советских моряков-десантников с успехом отразила немецкая рота снабжения, которая случайно попала под его удар. С немецкой педантичностью было зафиксировано, как развивался бой, сколько человек с нашей стороны было убито и взято в плен. Насколько известно, российский историк планирует издать монографию, где будут представлены документальные данные с обеих сторон. Возможно, эта работа станет одной из удачных попыток создания исторического документа, основывающегося на точных архивных сведениях с обеих сторон.

Апрельская трагедия Невского пятачка
Когда в 2004 году была совершена единственная поездка во Фрайбургский архив, за материалами обратился Олег Суходымцев, сотрудник музея-диорамы «Прорыв блокады Ленинграда» и попросил поискать дополнительные данные с немецкой стороны о ходе боев за Невский плацдарм с 24 по 28 апреля 1942 года.
Руководству архива заблаговременно был выслан запрос на эту тему, и были приятно удивлены, когда по приезде во Фрайбург нам тут же вручили пухлую папку с различными документами. Признаюсь, что просмотрел ее буквально на бегу, так как мне предстояло обстоятельно пройтись по всем залам архива. Но даже то, что я мельком увидел, произвело впечатление. Особенно, когда в папке обнаружилась крупномасштабная немецкая карта, показывающая линию обороны, а также позиции своих войск и противника. Были там и протоколы допросов взятых в плен солдат и офицеров советского 330-го полка 86-й стрелковой дивизии.
Суходымцев затем написал статью «Апрель 42-го: гибель плацдарма», которая совсем недавно была опубликована в книге «Невский пятачок» От плацдарма к мемориалу. («Знание», МЗ ПБЛ. 2007 год). Работа, на мой взгляд, получилась интересной и насыщенной документальными данными из Подольского и Фрайбургского военных архивов

[Камиль Абэ]

Немцы организовывали захоронении советских воинов, по карманам убитых не шарили

Вы, Gosha , очевидец?

А остальное у вас сплошной копипаст материала https://www.liveinternet.ru/users/41981 ... 310479148/, а вот какую мысль (?) вы хотели выразить, так это не понятно...

[Gosha]

ОХОТА НА ЗАЙЦЕВ


Кладбище Советских солдат в Нидерландах.

Ночь со 2 на 3 февраля 1945 года, когда заключенных концлагеря Маутхаузен подняла с нар пулеметная стрельба - вошла в историю Второй мировой "Мюльфиртельская охота на зайцев". В ту ночь доносившиеся снаружи крики «Ура!» не оставляли сомнений: в лагере идет настоящий бой. Это 500 узников блока №20 (блок смертников) атаковали пулеметные вышки. Правда, сегодня о их подвиге на Родине практически не знают.

Но обо всём по порядку. Летом 1944 года в Маутхаузене появился блок №20, для русских. Это был лагерь в лагере, отделенный от общей территории забором высотой 2,5 метра, по верху которого шла проволока, находящаяся под током. По периметру стояли три вышки с пулеметами. Узники 20-го блока получали ¼ обще лагерного рациона. Ложек, тарелок им не полагалось. Блок никогда не отапливался. В оконных проемах не было ни рам, ни стекол. В блоке не было даже нар. Зимой, прежде чем загнать узников в блок, эсэсовцы заливали из шланга пол блока водой. Люди ложились в воду и просто не просыпались.

«Смертники» имели «привилегию» — они не работали, как другие заключенные. Вместо этого они целый день занимались «физическими упражнениями»— безостановочно бегали вокруг блока или ползали. За время существования блока в нем было уничтожено около 6 тыс. чел. К концу января в блоке №20 оставалось в живых около 570 человек.

За исключением 5-6 югославов и нескольких поляков (участников варшавского восстания), все заключенные «блока смерти» были советскими военнопленными офицерами, направленными сюда из других лагерей. В 20-й блок Маутхаузена направлялись узники, даже в концлагерях представлявшие собой угрозу III Рейху вследствие своего военного образования, волевых качеств и организационных способностей. Все они были взяты в плен ранеными или в бессознательном состоянии, и за время своего пребывания в плену были признаны «неисправимыми». В сопроводительных документах каждого из них стояла буква «К», означавшая, что заключенный подлежит ликвидации в самые короткие сроки. Поэтому прибывших в 20-й блок даже не клеймили, поскольку срок жизни заключенного в 20-го блок не превышал нескольких недель.

В назначенную ночь около полуночи «смертники» начали доставать из тайников свое «оружие»— булыжники, куски угля и обломки разбитого умывальника. Главным «оружием» были два огнетушителя. Были сформированы 4 штурмовые группы: три должны были атаковать пулеметные вышки, одна в случае необходимости — отбить внешнюю атаку со стороны лагеря.

Около часа ночи с криками «Ура!» смертники 20-го блока начали выпрыгивать через оконные проемы и бросились на вышки. Пулеметы открыли огонь. В лица пулеметчиков ударили пенные струи огнетушителей, полетел град камней. Летели даже куски эрзац-мыла и деревянные колодки с ног. Один пулемет захлебнулся, и на вышку тотчас же начали карабкаться члены штурмовой группы. Завладев пулеметом, они открыли огонь по соседним вышкам. Узники с помощью деревянных досок закоротили проволоку, побросали на нее одеяла и начали перебираться через стену.

Из почти 500 человек более 400 сумели прорваться через внешнее ограждение и оказались за пределами лагеря. Как было условлено, беглецы разбились на несколько групп и бросились в разные стороны, чтобы затруднить поимку. Самая большая группа бежала к лесу. Когда ее стали настигать эсэсовцы, несколько десятков человек отделились и бросились навстречу преследователям, чтобы принять свой последний бой и задержать врагов хоть на несколько минут.

Одна из групп наткнулась на немецкую зенитную батарею. Сняв часового и ворвавшись в землянки, беглецы голыми руками передушили орудийную прислугу, захватили оружие и грузовик. Группа была настигнута и приняла свой последний бой.

Около сотни вырвавшихся на свободу узников погибли в первые же часы. Увязая в глубоком снегу, по холоду (термометр в ту ночь показывал минус 8 градусов), истощенные, многие просто физически не могли пройти более 10-15 км. Но более 300 смогли уйти от преследования и спрятались в окрестностях.

В поисках беглецов, кроме охраны лагеря, были задействованы расквартированные в окрестностях части вермахта, части СС и местная полевая жандармерия. Пойманных беглецов доставляли в Маутхаузен и расстреливали у стены крематория, где тут же сжигали тела. Но чаще всего расстреливали на месте поимки, а в лагерь привозили уже трупы. В немецких документах мероприятия по розыску беглецов именовались «Мюльфиртельская охота на зайцев». К розыскам было привлечено местное население.

Бойцы Фольксштурма, члены Гитлерюгенда, члены местной ячейки НСДАП и беспартийные добровольцы азартно искали в окрестностях «зайцев» и убивали их прямо на месте. Убивали подручными средствами — топорами, вилами, поскольку берегли патроны. Трупы свозили в деревню Рид ин дер Ридмаркт и сваливали во дворе местной школы.

Здесь же эсэсовцы вели подсчет, зачеркивая нарисованные на стене палочки. Спустя несколько дней эсэсовцы заявили, что «счет сошелся». Однако. Остался в живых один человек из группы, уничтожившей немецкую зенитную батарею. Девяносто два дня, рискуя жизнью, скрывала на своем хуторе двух беглецов австрийская крестьянка Лангталер, сыновья которой в это время воевали в составе вермахта. 19 бежавших так и не были пойманы. Имена 11 из них известны. 8 из них остались в живых и вернулись в Советский Союз и сразу оказались фильтрационном лагере, только после запросов и выяснения обстоятельств побега, подтверждения очевидцев героев освободили из ГУЛАГа. Так что побывав Концлагере Маутхаузен бежавшие из него успели побывать и в ГУЛАГЕ.

В 1994 году австрийский режиссер и продюсер Андреас Грубер снял фильм о событиях в округе Мюльфиртель («Hasenjagd: Vor lauter Feigheit gibt es kein Erbarmen»).

Фильм стал самым кассовым в Австрии в 1994—1995 гг. Фильм взял несколько премий:
- Специальный приз жюри на кинофестивале в Сан-Себастьяне, 1994
- Приз зрительских симпатий ,1994
- Премия культуры Верхней Австрии
- Премия Австрийский фильм, 1995

Любопытно, что у нас этот фильм так и не показали. Мало кто об этом фильме слышал вообще. Разве только специалисты-кинематографисты. Но их такие сюжеты не интересуют. Почему-то!? Хорошо хоть начали говорить об этом. Даже после того, как прошло много лет, ужасает и шокирует история про Саласпилс – детский лагерь смерти под Ригой. Его история сопоставима с ужасами Освенцима или Дахау. Выжившие дети так же побывали в детском отделении ГУЛАГа до выяснения наличия родных и близких. У которых живых родственников не оказывалось переводились в Спец Детдома.

[Камиль Абэ]

Gosha, где вы почерпнули, заявляя:
Немцы организовывали захоронения советских воинов, по карманам убитых не шарили
?

[Gosha]

Gosha, где вы почерпнули, заявляя:
Немцы организовывали захоронения советских воинов, по карманам убитых не шарили?

Нужно все таки читать мои сообщения, даже через не хочу, тогда будет меньше вопросов, тем более глупых. Нищий и бескультурный ворует, а жадные не воюют.
Командарма 33-ей Армии Ефремова , немцы захоронили со всеми почестями в 1942г. не тронув его золотые именные часы их обнаружили при перезахоронении командарма.
М.Г. Ефремов был похоронен немцами у церкви в деревне Слободка 19 апреля 1942 года. По свидетельствам очевидцев, тело командарма принесли на жердях, но немецкий генерал потребовал, чтобы его переложили на носилки. При захоронении, проведённом с воинскими почестями, обращаясь к своим солдатам, он сказал примерно следующее: «Сражайтесь за Германию так же, как Ефремов сражался за Россию». Позже перезахоронен в Вязьме, где ему был поставлен памятник работы Е.В. Вучетича.

[Камиль Абэ]

Gosha, и единичный факт вы представляете за массовое явление...

[Gosha]

Gosha, и единичный факт вы представляете за массовое явление...

Так вы не можете привести единственный факт с противоположной стороны. То что делали оккупационные власти Германии и СССР это из другой оперы, что можно было найти в хате, в скарбе советских беженцев, дочиста ограбленных Сталиным, советские дензнаки они были нужны, только кому, по всем дорогам их можно было набрать миллионы.

Почитайте Полевого - Золото. Торгсин работал с 20-х годов и всю войну, можно было за золото и серебро купить хлеба, мяса и рыбы даже в блокадном Ленинграде.

Отправлено спустя 17 минут 50 секунд:

Действительно магазины, базы, склады, чемоданы высоких партийцев, генералов, достались Вермахту, а у простого народа ничего не было, точь в точь как сейчас, что немцу нужен был велосипед, граммофон, патефон или репродуктор. Может быть деревенская икона написанная сельским богомазом на картоне. Ах да треба самогон, рушники, сало, яйца, молоко, так Сталин издал указ не оставлять ничего врагу, угнали или перебили, даже колодцы в деревнях и селах отравили по приказу Вождя, расстреливали и бомбили уже занятые немцами села и деревни. Пример тому Сталинград на бомбёжку летали Люфтваффе и Сталинские Соколы, бомбили по очереди.

Наверняка ведут партийно-хозяйственную номенклатуру.

[Gosha]

БАРБАРОССА

«22 июня 1941 г. Гитлер дал старт крупнейшей сухопутной операции в истории. Однако вторжению в Советский Союз, начатому на волне столь громких успехов и безграничных ожиданий, суждено было вскоре обернуться самым настоящим кошмаром для трех миллионов немецких солдат».

Гитлер издал директиву в отношении подготовки операции «Барбаросса» — вторжения в Советский Союз — 18 декабря 1940 г. Группе армий «Север» (фельдмаршал Вильгельм Риттер фон Лееб), включавшей 3 танковые (43 тысячи солдат), 3 моторизованные (45 тысяч солдат) и 24 пехотные дивизии (408 тысяч – всего 496 тысяч солдат), предстояло наступать из Восточной Пруссии и овладеть прибалтийскими республиками: Литвой, Латвией и Эстонией, после чего соединиться с финскими частями под Ленинградом. Группа армий «Центр» (фельдмаршал Федор фон Бок), состоявшая из 1 кавалерийской, 9 танковых (126 тысяч солдат), 6 моторизованных (90 тысяч солдат) и 33 пехотных дивизий (561 тысяч – всего 777 тысяч солдат), должна была продвигаться на восток в направлении Москвы, но остановиться после взятия Смоленска и ждать дальнейших указаний. Группе армий «Юг» (фельдмаршал Герд фон Рундштедт), насчитывавшей 5 танковых (70 тысяч солдат), 4 моторизованные (60 тысяч солдат) и 34 пехотные дивизии (578 тысяч – всего 708 тысяч солдат), плюс румынские соединения, отводилась задача овладения Украиной и Ростовом (1981 тысяча человек, которые непосредственно участвовали в боях в трех группах Вермахта Север – Центр – Юг).

План «Барбаросса» представлял собой огромное предприятие, в рамках которого задействовалось около 3 миллионов солдат, 600 тысяч единиц транспортных средств, 3580 танков в 17 танковых дивизиях и 7184 артиллерийских ствола, при поддержке 1830 самолетов Люфтваффе. Стартовая черта протянулась более чем на 1500 км от Балтики до Черного моря. Глубина продвижения должна была достигнуть 1100 км, при этом всю операцию предполагалось начать только 22 июня 1941 г., так что до наступления осени с ее дождями оставалось всего не более четырех месяцев.
Красная Армия до начала операции «Барбаросса» Несмотря на то что идеологические противоречия между Германией и Советским Союзом делали вооруженное столкновение между ними неизбежным, вторжение 22 июня застало Сталина врасплох. Убаюканный мнимым спокойствием, которое дало ему подписание в августе 1939 г. с Гитлером Пакта о ненападении, занятый внутренними проблемами, он не сделал должных приготовлений к войне. «Рабоче-крестьянская Красная Армия» выглядела несокрушимой силой... на бумаге — к 1941 г. в состав основного ядра войск, дислоцированного преимуществу в приграничных районах, входила 151 стрелковая дивизия, 32 кавалерийские дивизии и 38 механизированных бригад, укомплектованных более чем 12 тысяч единиц бронетехники (в действительности войска советских приграничных округов к 22 июня 1941 г. включали 103 стрелковые, 40 танковых, 20 моторизованных и 7 кавалерийских дивизий, а также 2 отдельные стрелковые бригады = 2082 тысячи солдат, 25 тысяч танков и САУ, 1159 - БА, 8257 артиллерийских орудий и минометов), — однако была значительно ослаблена вследствие серии политических чисток во второй половине 30-х годов. Жертвами репрессий пали многие способные командиры высшего и среднего звена, а уцелевшие офицеры опасались проявлять инициативу, «высовываться», в страхе навлечь на себя гнев Сталина. В довершение ко всему солдаты не имели хорошей подготовки и высокого боевого духа. Красная Армия была более уязвима для разрушающего взаимодействия удара в духе блицкрига, чем для обычной войны на истощение. Вот по этой причине помимо 2082 тысяч солдат и офицеров первого эшелона, на пути Вермахта на старой границе СССР на Линии Сталина находилось еще 2,5 миллиона солдат второго эшелона, а в тылу второго эшелона за Днепром находился Третий эшелон в составе 1,5 миллионов солдат.

По всем этим причинам немецкие атаки на начальной стадии увенчались сокрушительным успехом. На севере 4-я танковая группа генерала Эриха Гепнера достигла Даугавпилса и уже 26 июня форсировала Даугаву; к 14 июля головные танки отделяло от Ленинграда менее 150 км. Далее на юг танки 3-й (генерал Герман Гот) и 2-й (генерал Хайнц Гудериан) танковых групп осуществили серию крупных прорывов (Гудериан за первые 7 дней прошел около 440 км), окружив советскую 10-ю армию и выйдя 29 июня к Минску.