Иосиф СталинСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Антон
Всего сообщений: 4236
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

Гоша, мы с вами уже говорили, что более двух третей заключенных ГУЛАГа составляли уголовники. А в 1944 - 1948 гг. эта категория пополнилась власовцами, бандеровцами, полицаями и прочим отребьем.

http://avkrasn.ru/article-572.html

1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...

Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин


Всего с 1921 по начало 1954 года по 58-й статье было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 4037.

А то, что после 1938 г. масштаб репрессий резко снизился - это факт, который глупо отрицать.
Реклама
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10769
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 05 сен 2020, 11:01
В 1937 году репрессии стали принимать угрожающий характер, в партии, в обществе стали подозревать, что происходит что-то неладное
Да и обществе стали подозревать, что происходит что-то неладное, но Политбюро держал руку на пульсе событий, давая разнорядки на проведёние репрессий и утверждая списки..
А когда запланированное было исполнено, то сыграли уже отработанную мелодию Головокружение от успехов, возлагая вину на низовые партийным органы и НКВД..
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Антон: 05 сен 2020, 14:46 Гоша, мы с вами уже говорили, что более двух третей заключенных ГУЛАГа составляли уголовники.
Дорогой Антон если вы сейчас плюнете на ботинок Полицейского - вы будете террористом!!! Когда дома жрать нечего вы пойдете на колхозное поле и получите статью Расхититель народного достояния! Если суд будет показательный вы не будете уже Уголовником вам инкриминируют политическую статью! Если вы подожжете дом Председателя колхоза то Поджог будет Политический. Антон вы жили в СССР а рассуждаете как будто вы сторонний наблюдатель! Читаешь ваши реплики и диву даешься, что Псевдосоциализм делает с человеком он не верит своим чувствам! Что избежали репрессий и рады?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4236
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

Камиль Абэ: 05 сен 2020, 15:39 но Политбюро держал руку на пульсе событий
Врете. Политбюро не контролировало этот процесс. Оно даже представления не имело о масштабах происходящего. Мы уже с вами говорили, как Ежов обманывал ПБ, самовольно назначал составы троек, самовольно давал дополнительные лимиты. Но вам как об стенку горох. То ли память у вас короткая, то ли вы по природе такой. Снова включаете заезженную пластинку.
Камиль Абэ: 05 сен 2020, 15:39 давая разнорядки на проведёние репрессий
Опять врете. Политбюро лишь утверждало запросы местных властей на дополнительные лимиты.
Камиль Абэ: 05 сен 2020, 15:39 и утверждая списки
Вы хоть знаете, что это за списки?
Камиль Абэ: 05 сен 2020, 15:39 А когда запланированное было исполнено
А что было запланировано?
Камиль Абэ: 05 сен 2020, 15:39 возлагая вину на низовые партийным органы и НКВД
Так НКВД и несет львиную долю ответственности за незаконные репрессии.
Gosha: 05 сен 2020, 15:44 Дорогой Антон если вы сейчас плюнете на ботинок Полицейского - вы будете террористом!!! Когда дома жрать нечего вы пойдете на колхозное поле и получите статью Расхититель народного достояния! Если суд будет показательный вы не будете уже Уголовником вам инкриминируют политическую статью! Если вы подожжете дом Председателя колхоза то Поджог будет Политический. Антон вы жили в СССР а рассуждаете как будто вы сторонний наблюдатель! Читаешь ваши реплики и диву даешься, что Псевдосоциализм делает с человеком он не верит своим чувствам! Что избежали репрессий и рады?
Гоша, вы чушь не порите. Я вам ссылку дал, там все расписано: сколько человек по какой статье было осуждено. И отнюдь не за плевок на ботинок полицейского. Расхищение соцсобственности, спекуляция, бандитизм, вооруженные ограбления, умышленные убийства, контрабанда, скотокрадство, воры-рецидивисты, дезертирство, мародерство.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Антон: 05 сен 2020, 17:21 Гоша, вы чушь не порите. Я вам ссылку дал, там все расписано: сколько человек по какой статье было осуждено
Дорогой Антон ссылки это Вранье Правоохранительных органов - которые не хотят ухудшать показатели по раскрываемости и выявлении.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4236
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

А, да, да, да, конечно. На самом деле все были белые и пушистые. А злые правоохранительные органы врали.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Gosha »

Антон: 05 сен 2020, 17:21 Расхищение соцсобственности, спекуляция, бандитизм, вооруженные ограбления, умышленные убийства, контрабанда, скотокрадство, воры-рецидивисты, дезертирство, мародерство.
Все перечисленные вами в 1941 году искупали кровью свои преступления. Спрашивается был бандитом - стал штрафником - попал в плен - по причине неумелого командования им - в плену вынужден стать хиви - чтоб не сдохнуть - после освобождения попал в фильтрационный лагерь. судьба Человека с Бондарчиком смотрели надеюсь?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10769
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 05 сен 2020, 17:21 Врете. Политбюро не контролировало этот процесс. Оно даже представления не имело о масштабах происходящего.
Вам ничего не остаётся, кроме как представить тов. Сталина и ПБ в качестве неких дурачков, которые не владеют обстановкой и которых водят за нос. А тов. Сталин и ПБ всегда чувствовали, когда надо снимать Ягоду, а когда Ежова и когда их ставить к стенке... мавр сделал своё дело...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Всего сообщений: 4236
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

Камиль Абэ: 05 сен 2020, 18:07 Вам ничего не остаётся, кроме как представить тов. Сталина и ПБ в качестве неких дурачков, которые не владеют обстановкой и которых водят за нос
А по-вашему, Сталин и ПБ - это экстрасенсы, ясновидящие, которые все должны знать, что вытворяют в глубинке ежовские НКВДшники? Да, Сталин доверял Ежову, считал его своим человеком, а Ежов его обманывал. И он об этом на допросе сказал.


Камиль Абэ: 05 сен 2020, 18:07 мавр сделал своё дело
Не надо ля-ля. По деятельности Ежова и его команды велось расследование, по результатам которого вскрылись его преступления. Если бы он был "мавром", этого бы не было.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение крысовод »

Gosha: 05 сен 2020, 17:42 в плену вынужден стать хиви - чтоб не сдохнуть - после освобождения попал в фильтрационный лагерь. судьба Человека с Бондарчиком смотрели надеюсь?
Судьба человека - это мой любимый фильм о войне, потому что абсолютно честный и талантливо снятый талантливым человеком. И рядовой Андрей Соколов, бежавший из плена, не стал хиви от того, что ему поручили возить генерала, которого он сдал на руки нашим, он до этого все круги ада прошел, его чудом не расстреляли, но он, изможденный и голодный, принял на грудь три стакана, и лишь на последнем закусил щепоткой хлеба, чем вызвал восхищение даже врагов. И не попал в фильтрационный лагерь после.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10769
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 05 сен 2020, 18:22 Да, Сталин доверял Ежову, считал его своим человеком
А он и был своим человеком, выполнившим свою задачу...
Антон: 05 сен 2020, 18:22 Если бы он был "мавром", этого бы не было.
А это и было актом пьесы Головокружение от успехов
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Всего сообщений: 4236
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

Камиль Абэ: 05 сен 2020, 20:31 А он и был своим человеком, выполнившим свою задачу
Ну, каким же он был своим, если он дурачил и Сталина, и ПБ, и даже своих подчиненных? Какой же он свой, если он заговор плел? Вы, прежде чем чушь нести, посмотрели бы ролик с Колпакиди да просветились бы.
Камиль Абэ: 05 сен 2020, 20:31 А это и было актом пьесы Головокружение от успехов
Вы здоровы?
Foxhound
Всего сообщений: 681
Зарегистрирован: 20.07.2019
Образование: школьник
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Foxhound »

Камиль Абэ: 05 сен 2020, 12:33 это, безусловно, новое в статистике: относить какую-то часть
ваше мнение о статистике и выкладках земскова, очень мягко говоря, не стоит даже времени на его прочтение.
пока что земскова никто аргументированно опровергнуть не смог.
Камиль Абэ: 05 сен 2020, 12:33 Книга воспоминаний
во-во, вот это и есть уровень здешних "историков" - вместо науки и тонн документов они потребляют "воспоминания".
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10769
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Foxhound: 05 сен 2020, 20:58 во-во, вот это и есть уровень здешних "историков" - вместо науки и тонн документов они потребляют "воспоминания
А чем вам не глянулись эти воспоминания?
Антон: 05 сен 2020, 20:53 Ну, каким же он был своим, если он дурачил и Сталина, и ПБ, и даже своих подчиненных? Какой же он свой, если он заговор плел? Вы, прежде чем чушь нести, посмотрели бы ролик с Колпакиди да просветились бы.
Не дурачил Ежов Сталина, а был его цепным псом.
Дурачил подчинённых? Это уже смешно. Генеральный комиссар приказывает, подчинённые исполняют.
Никаких следов заговора в НКВД не обнаружено, А на то и писатели, чтобы сочинять. Ну, а вам читать их.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение alexeybo »

Камиль Абэ: 05 сен 2020, 12:33 Такую "статистику", вероятно, и имел в виду М. Твен : «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика».
...
Здесь надо учитывать не только цифры статистики, но и общественный резонанс.
Как только Вы к цифрам статистики прибавите некий "общественный резонанс", то сразу возникает из статистики ложь или наглая ложь.
Аватара пользователя
Дамир Закиров
Всего сообщений: 656
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 58
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Дамир Закиров »

Gosha: 05 сен 2020, 13:15 Дорогой при Сталине было умолчание - данного вопроса.
Какого вопроса?
Gosha: 05 сен 2020, 13:15 Германия всю документацию ВМВ выложила в 1946-1947 годах в свободное пользование,
И какие же потери Вермахта и СС? Огласите как на духу!
Gosha: 05 сен 2020, 13:15 а СССР по ВОВ сплошь Сов. Секретно, в лучшем случае "Для Служебного пользования".
СССР засекретил на 50 лет, а либералы в начале 90х ещё на 50 лет, до 2040 года. Не было никаких "мильенных потерь", а посему и рассекречивать либералам особо нечего.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!
Антон
Всего сообщений: 4236
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

Камиль Абэ: 05 сен 2020, 21:09 Не дурачил Ежов Сталина, а был его цепным псом.
Да что вы говорите? Почему Ежов фабриковал дела? Ему Сталин приказывал? А почему Ежов скрывал от Сталина масштабы репрессий? А их должности вам напомнить? Ежовский НКВД был полностью неуправляем.
Камиль Абэ: 05 сен 2020, 21:09 Никаких следов заговора в НКВД не обнаружено
Да неужели?

http://istmat.info/node/24552

http://istmat.info/node/44619
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение UranGan »

крысовод: 05 сен 2020, 18:38 Судьба человека - это мой любимый фильм о войне, потому что абсолютно честный и талантливо снятый талантливым человеком. И рядовой Андрей Соколов, бежавший из плена, не стал хиви от того, что ему поручили возить генерала, которого он сдал на руки нашим, он до этого все круги ада прошел, его чудом не расстреляли, но он, изможденный и голодный, принял на грудь три стакана, и лишь на последнем закусил щепоткой хлеба, чем вызвал восхищение даже врагов. И не попал в фильтрационный лагерь после.
Крысовод к советским военнопленным относились плохо по одной причине, Сталин раструбил на весь Мир что у РККА не может быть пленных у неё есть только одни ПРЕДАТЕЛИ. РККА и Государство которое бросило своих солдат сначала на поле боя, а затем в плену на произвол судьбы, после освобождения к военнопленному и его семье относились как к предателю, хотя его предало само Государство на поле боя и в плену. Сталин даже отказался от собственного сына Якова, чтобы не отступить от садистского параграфа военнопленный = предателю. Что удивительно пленные поляки и французы были отпущены немцами, американцы и англичане играли в футбол в фашистском плену их сносно кормили хотя в Германии немцы уже голодали, к советским военнопленным относились по Сталинский - с предателями ведь везде не церемонятся. Гитлер в 1940 году остановил наступление на Дюнкерк посчитав что жизнь немецкого солдата стоит дороже, чем жизнь солдата Гринго, Сталин поступил бы так на не в жизнь, он в 1945 году послал своих солдат штурмовать изолированный Берлин потеряв более миллиона солдат, нужно это было делать только с политической точки зрения, а с военной это была полная бессмыслица. Сколько гражданских берлинцев погибло при штурме столицы Третьего Рейха - Сталина не интересовала он сразу нашелся и сослался на то что Союзники разбомбили Дрезден в нем погибло 40 тысяч гражданских.
Антон
Всего сообщений: 4236
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

UranGan: 06 сен 2020, 11:22 Сталин раструбил на весь Мир что у РККА не может быть пленных у неё есть только одни ПРЕДАТЕЛИ
Не говорил этого Сталин. Эта фраза ему приписана в издаваемой для населения оккупированных территорий газете «Заря», в №67 (170) за 20 августа 1944 г.
UranGan: 06 сен 2020, 11:22 Сталин даже отказался от собственного сына Якова, чтобы не отступить от садистского параграфа военнопленный = предателю.
Яков Джугашвили в немецком плену не был. И никогда Гитлер не предлагал обменять Якова на Паулюса.
UranGan: 06 сен 2020, 11:22 Сталин поступил бы так на не в жизнь, он в 1945 году послал своих солдат штурмовать изолированный Берлин потеряв более миллиона солдат, нужно это было делать только с политической точки зрения, а с военной это была полная бессмыслица.
Зачем вы лжете? Берлинская наступательная операция по праву считается одной из самых успешных и образцовых в истории. Советские войска прорвали рубежи обороны по Одеру и Нейсе, окружили и расчленили войска противника, взяли в плен и уничтожили окруженные группировки и штурмом взяли Берлин. В период с 16 апреля по 8 мая в ходе указанных этапов Берлинской операции советские войска разгромили 70 пехотных, 23 танковых и моторизованных дивизий, взяли в плен около 480 тысяч человек, захватили до 11 тысяч орудий и миномётов, свыше 1,5 тысяч танков и штурмовых орудий, 4500 самолетов.

Имеются данные о потерях в Берлинской операции по каждой армии каждого фронта в период наступления и штурма Берлина. Потери 1-го Белорусского фронта в период с 11 апреля по 1 мая 1945 года составили 155 809 человек, в том числе ранеными 108 611 чел., убитыми 27 649 чел., пропавшими без вести 1388 чел., по другим причинам 7560 чел. Эти потери нельзя назвать большими для операции масштаба Берлинской операции.
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение UranGan »

Антон: 06 сен 2020, 12:10 Не говорил этого Сталин. Эта фраза ему приписана в издаваемой для населения оккупированных территорий газете «Заря», в №67 (170) за 20 августа 1944 г.
Сталинская цензура могла бы засадить журналиста провокатора на 25 лет за Клевету на Отца Народов. Антон мне кажется вы уж слишком обожествляете тов. Сталина!

Отправлено спустя 10 минут :
Антон: 06 сен 2020, 12:10 Яков Джугашвили в немецком плену не был. И никогда Гитлер не предлагал обменять Якова на Паулюса.
Антон История России Советского периода настолько Лжива, что диву даешься! Для Сталина фельдмаршал Паулюс был намного важнее чем отрезанный ломоть Яков Виссарионович Джугашвили. Вообще Сталин относился своеобразно к своей семье к Надежде Аллилуевой, к Василию Сталину и Светлане Сталиной, поэтому Иосиф Якова ребенка от первого брака не считал своим сыном, до войны следил за ним но не привечал как Василия.

Отправлено спустя 20 минут 45 секунд:
Антон: 06 сен 2020, 12:10 Зачем вы лжете? Берлинская наступательная операция по праву считается одной из самых успешных и образцовых в истории.
Если вы не умёте читать я не виноват! Разговор шел о штурме Берлина, а не о всей Берлинской операции! Между прочем Берлинская операция была далеко не образцовой! Союзники стояли на Рейне, когда Сталин затеял наступление на Берлин, он думал что Гитлер будет воевать на два фронта на Востоке и на Западе одновременно, а Гитлер поступил верно сняв все боеспособные части с Западного направления и перебросив их на Восток против РККА. Только по этой причине Берлинская операция проводимая Тремя фронтами далека от идеала. Лобовая атака на Берлин глупее мог придумать только Жуков и Василевский, ведь все боеспособные части Вермахта стягивались именно к Берлину. Намного эффективней был бы общий обход Берлинского укрепрайона по флангам с образованием двойного кольца сначала внешнего за Эльбой - это препятствовало отводу частей Вермахта с Рейна и внутреннего постепенная блокада Берлина с Запада, там вообще немецких войск не было.
Антон
Всего сообщений: 4236
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Антон »

UranGan: 06 сен 2020, 13:06 Сталинская цензура могла бы засадить журналиста провокатора на 25 лет за Клевету на Отца Народов.
Какая сталинская цензура на оккупированных территориях? Вы о чем?
UranGan: 06 сен 2020, 13:06 Антон мне кажется
Когда кажется - креститься надо.
UranGan: 06 сен 2020, 13:06 История России Советского периода настолько Лжива
Это вы так решили?
UranGan: 06 сен 2020, 13:06 Для Сталина фельдмаршал Паулюс был намного важнее чем отрезанный ломоть Яков Виссарионович Джугашвили.
Читать умеем?
Антон: 06 сен 2020, 12:10 Яков Джугашвили в немецком плену не был. И никогда Гитлер не предлагал обменять Якова на Паулюса.
UranGan: 06 сен 2020, 13:06 Вообще Сталин относился своеобразно к своей семье
Нормально он к ним относился.
UranGan: 06 сен 2020, 13:06 Между прочем Берлинская операция была далеко не образцовой! Союзники стояли на Рейне, когда Сталин затеял наступление на Берлин, он думал что Гитлер будет воевать на два фронта на Востоке и на Западе одновременно, а Гитлер поступил верно сняв все боеспособные части с Западного направления и перебросив их на Восток против РККА. Только по этой причине Берлинская операция проводимая Тремя фронтами далека от идеала. Лобовая атака на Берлин глупее мог придумать только Жуков и Василевский, ведь все боеспособные части Вермахта стягивались именно к Берлину. Намного эффективней был бы общий обход Берлинского укрепрайона по флангам с образованием двойного кольца сначала внешнего за Эльбой - это препятствовало отводу частей Вермахта с Рейна и внутреннего постепенная блокада Берлина с Запада, там вообще немецких войск не было.
А вы, простите, кто такой, чтобы критиковать наших военачальников и обвинять их в глупости? Штурм Берлина - это вершина профессионализма Советских войск. Операция продолжалась с 25 апреля по 2 мая, в результате которой Красная армия завладела столицей нацистской Германии.

Берлинская группировка, по оценке советского командования, насчитывала около 200 тыс. солдат и офицеров, 3 тыс. орудий и 250 танков, включая фольксштурм — народное ополчение. Оборона города была тщательно продумана и отлично подготовлена. В основе лежала система сильного огня, опорных пунктов и узлов сопротивления. В Берлине было создано девять секторов обороны — восемь по окружности и один в центре. Чем ближе к центру города, тем оборона становилась плотнее. Особую прочность ей придавали массивные каменные постройки с большой толщиной стен. Окна и двери многих зданий заделывались и превращались в амбразуры для ведения огня. Всего в городе имелось до 400 железобетонных долговременных сооружений — многоэтажных бункеров (до 6 этажей) и дотов, оснащённых орудиями (в том числе зенитными) и пулемётами. Улицы перекрывались мощными баррикадами толщиною до четырёх метров. Обороняющиеся имели большое количество фаустпатронов, которые в обстановке уличных боев оказались грозным противотанковым оружием. Немаловажное значение в немецкой системе обороны имели подземные сооружения, в том числе и метро, которые широко использовались противником для скрытого маневра войск, а также для укрытия их от артиллерийских и бомбовых ударов.

Вокруг города была развёрнута сеть радиолокационных постов наблюдения. Берлин располагал сильной противовоздушной обороной, которую обеспечивала 1-я зенитная дивизия. Её основные силы располагались на трёх огромных бетонных сооружениях — Зообункер в Тиргартене, Гумбольдтхайн и Фридрихсхайн. На вооружении дивизии имелись 128-, 88- и 20-мм зенитные орудия.

Особенно сильно был укреплён изрезанный каналами центр Берлина с рекой Шпрее, фактически ставший одной огромной крепостью. Имея превосходство в людях и технике, Красная Армия не могла полностью использовать свои преимущества в городских кварталах. В первую очередь это касалось авиации. Таранная сила любого наступления — танки, оказавшись на узких городских улицах, становились отличной мишенью. Поэтому в уличных боях 8-й гвардейской армией генерала В. И. Чуйкова был использован проверенный ещё в Сталинградской битве опыт штурмовых групп: стрелковому взводу или роте придавались 2—3 танка, самоходное орудие, сапёрное подразделение, связисты и артиллерия. Действия штурмовых отрядов, как правило, предварялись короткой, но мощной артиллерийской подготовкой.

К 26 апреля в штурме Берлина принимали участие шесть армий 1-го Белорусского фронта (47 А; 3, 5 Уд. А; 8 гв. А; 1, 2 гв. ТА) и три армии 1-го Украинского фронта (28 А, 3 и 4 гв. ТА).

К 27 апреля в результате действий глубоко продвинувшихся к центру Берлина армий двух фронтов группировка противника вытянулась узкой полосой с востока на запад — шестнадцать километров в длину и два-три, в некоторых местах пять километров в ширину.

Бои шли и утром и ночью. Прорываясь к центру Берлина, советские солдаты проламывались на танках через дома, выбивая гитлеровцев из развалин. К 28 апреля в руках защитников города осталась только центральная часть, со всех сторон простреливавшаяся советской артиллерией.

К вечеру 28 апреля части 3-й ударной армии 1-го Белорусского фронта вышли в район рейхстага. В ту же ночь для поддержки гарнизона рейхстага был сброшен на парашютах десант, состоящий из курсантов морского училища Ростока. Это была последняя заметная операция люфтваффе в небе над Берлином.

В ночь на 29 апреля действиями передовых батальонов 150-й и 171-й стрелковых дивизий под командованием капитана С. А. Неустроева и старшего лейтенанта К. Я. Самсонова был захвачен мост Мольтке через реку Шпрее. На рассвете 30 апреля штурмом ценой немалых потерь было захвачено здание министерства внутренних дел. Путь на рейхстаг был открыт.

Попытка взять рейхстаг с ходу оказалась неудачной. Здание защищал 5-тысячный гарнизон. Перед зданием был вырыт противотанковый ров, заполненный водой, что затрудняло лобовую атаку. На Королевской площади не оказалось артиллерии крупного калибра, способной сделать бреши в его мощных стенах. Несмотря на большие потери, все, способные атаковать, были собраны в сводные батальоны на первой линии для последнего решающего броска.

В основном рейхстаг и рейхсканцелярию защищали войска СС: подразделения дивизии СС «Нордланд», французский батальон Фене из дивизии СС«Шарлемань», латышский батальон 15-й гренадерской дивизии СС (латышской № 1), а также подразделения личной охраны СС Адольфа Гитлера (их было, по некоторым данным, около 600—900 человек).

Согласно журналу боевых действий 150-й стрелковой дивизии в 14 часов 25 минут 30 апреля 1945 года лейтенант Рахимжан Кошкарбаев и рядовой Григорий Булатов первыми водрузили флаг на лестнице главного входа рейхстага.

Вечером 30 апреля, через пролом в северо-западной стене рейхстага, сделанный сапёрами 171-й дивизии, группа советских бойцов ворвалась в здание. Почти одновременно с центрального входа его штурмовали солдаты 150-й стрелковой дивизии. Этот проход пехоте пробивали пушки Александра Бессараба.

Большую помощь при штурме оказали танки 23-й танковой бригады, 85-го отдельного танкового полка и 88-го отдельного гвардейского тяжёлого танкового полка. Так, например, с утра несколько танков 88-го отдельного гвардейского тяжёлого танкового полка, переправившись через Шпрее по уцелевшему мосту Мольтке, заняли огневые позиции на набережной Кронпринценуфер. В 13:00 танки открыли огонь прямой наводкой по рейхстагу, участвуя в общей артиллерийской подготовке, предшествовавшей штурму. В 18:30 танки своим огнём поддержали и второй штурм рейхстага, и только с началом боев внутри здания прекратили его обстрел.

30 апреля 1945 в 21 час 45 минут части 150-й стрелковой дивизии под командованием генерал-майора В. М. Шатилова и 171-й стрелковой дивизии под командованием полковника А. И. Негоды овладели первым этажом здания рейхстага.

Потеряв верхние этажи, гитлеровцы укрылись в подвале и продолжали сопротивление. Они рассчитывали вырваться из окружения, отрезав находившихся в рейхстаге советских солдат от основных сил.

Ранним утром 1 мая над рейхстагом был поднят штурмовой флаг 150-й стрелковой дивизии, однако бой за рейхстаг продолжался ещё весь день и только в ночь на 2 мая гарнизон рейхстага капитулировал.

В ночь на 1 мая было затоплено берлинское метро — 2-я штурмовая инженерно-сапёрная бригада при 8-й армии генерала В. И. Чуйкова взорвала тоннель, проходящий под Ландвер-каналом в районе Треббинерштрассе, чтобы окончательно подавить упорные очаги сопротивления противника, остановивших наступление 29-го гвардейского стрелкового корпуса генерала Г. И. Хетагурова.

Последние остатки немецких частей были уничтожены либо пленены к 7 мая. Единицам удалось пробиться в район переправ через Эльбу, которые до 7 мая удерживали части 12 армии генерала Венка, и присоединиться к немецким частям и беженцам, успевшим переправиться в зону оккупации американской армии.

https://goodlec.com/%D0%BB%D0%B5%D0%BA% ... %BD%D0%B0/
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10769
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

Антон: 05 сен 2020, 11:01«Съезд победителей» стал «Съездом расстрелянных»
Так оно и было. Первое название имеет отношение к экономике и государственной жизни
Делегаты съезда могли с полным основанием считать себя причастными к  гигантским переменам в жизни страны: к индустриализации и коллективизации. Да, они с полным основанием могли себя считать победителями.
Антон: 05 сен 2020, 11:01 а второе — к политике...
Второе название ему было дано по той причине, что большинство его делегатов впоследствии были репрессированы. Члены партии с упоением топили друг друга, слившись в экстазе с органами НКВД.
С каким сарказмом сказано: "...слившись в экстазе с органами НКВД"... Ну не хочет камрад Антон смотреть в корень... А ведь партийцы и чекисты следовали завету Вождя :

хороший коммунист в то же время есть и хороший чекист

В. И. Ленин. РЕЧЬ О КООПЕРАЦИИ 3 АПРЕЛЯ.
http://www.uaio.ru/vil/40.htm#psoder

Суть указания Вождя чекистам и партийцам разъяснил видный чекист М. Лацис:
Каждый коммунист обязательно должен быть стражем рабочей и крестьянской власти и донести последней обо всем, что он увидел, и пособить, где это потребуется, изловить заговорщиков, подкапывающихся под новые устои пролетарского государства. Пора понять, что эта работа не позорит человека, а доставляет ему честь. Пора понять, что это общая повинность, от которой уклониться никто не имеет права.


https://zen.yandex.ru/media/id/5e9cf7e2 ... 411fe029ad
Репрессии против представителей привилегированных ранее классов начались сразу же после Октября 17-го года. Вначале они носили стихийный, не управляемый характер, а с учреждением ВЧК понемногу этот процесс стал более упорядочен...

А наибольший интерес общества вызвали репрессии 30-х годов: победили в Гражданской, справились с разрухой, провели коллективизации и индустриализации... а тут репрессии.


Репрессии 30-х годов имели три основных направления:

Большая чистка касалась партии, советской и хозяйственной номенклатуры и армии. Началась она с разборок по убийству тов.Кирова и закончилась, пожалуй со смертью тов. Сталина.

Большой террор касался бывших кулаков и вообще всех бывших, которых можно было заподозрить в нелояльности властям.

Третье направление репрессий – «национальные операции» это серия массовых репрессивных кампаний, проводившихся органами НКВД направленных в основном против лиц иностранных для СССР национальностей (поляков, немцев, латышей, литовцев, эстонцев, финнов, греков, румын, болгар, китайцев, иранцев, афганцев и других). Отдельная операция развернулась против харбинцев.

А самодеятельность граждан (распространённость доносов) различной мотивации, чекистская самодеятельность касается всех направлений террора. Большая чистка тоже сопровождалась доносами, подсиживаниями, сведением личных счётов  и стремлением выжить...

Перед органами НКВД была поставлена грандиозная задача, которая при нормальном ведении следствия и суда в рамках действующего УПК была невыполнима. Поэтому был внедрён упрощённый порядок ведения следствия, учреждёны "тройки" НКВД, сведена до минимума роль адвокатуры. Для следствия и суда руководящим лозунгом стал : "Если враг не сдаётся, его уничтожают!". А ярлык "врага народа" приклеивался зачастую ещё до начала "следствия". Оперработники и следователи НКВД осознанно шли на нарушения соцзаконности ( а фактически её не стало).

Политбюро внимательно отслеживало ситуацию в органах через систему политорганов в НКВД и непосредственным заслушиванием руководства Наркомата.

Вот в стране разворачивалась кровавая трагедия, режиссуре которой позавидовали бы Станиславские и Немировичи-Данченко... Вот в Западно-Сибирском крае (затем - Новосибирская область) первый секретарь партийного комитета Р. Эйхе с партаппаратом с энтузиазмом проводили борьбу с кулачеством ("Большой террор" )... Но тов. Эйхе не забывал о необходимости политической бдительности и изрядно посчистил партийный и советский аппараты ( это уже "Большая чистка")... Но прошло некоторое время (или пришло время?) и сам Эйхе был обвинён в антигосударственном заговоре и, даже, в шпионаже в пользу буржуазной Латвии... А вот участия в репрессиях, в незаконных расправах над невиновным ни Эйхе, ни другим работникам партаппарата никто не вменял. Соратника Р. Эйхе по "тройке" - начальника УНКВД комиссара госбезопасности 3-го ранга С. Миронова арестовали и сопроводили к стенке в 1939 г. Он тоже был всего лишь заговорщиком и шпионом ряда разведок...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Foxhound
Всего сообщений: 681
Зарегистрирован: 20.07.2019
Образование: школьник
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Foxhound »

UranGan: 06 сен 2020, 11:22 он в 1945 году послал своих солдат штурмовать изолированный Берлин потеряв более миллиона солдат
молодец! хорошо сходил по-большому, форуму "историков" такая порция в самых раз. неважно, что в том штурме вообще всего участвовало меньше полумиллиона людей, но потеряли - аж больше миллиона!

пысы. заходишь в такие вот ветки и "история" прям чавкает под ногами...
бакэнэко
Всего сообщений: 614
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение бакэнэко »

UranGan: 06 сен 2020, 11:22 Сталин даже отказался от собственного сына Якова, чтобы не отступить от садистского параграфа
?????????????????
Что за куплеты ?
Что за.........?????
А что же он, Сталин - должен был делать ?
Выкупить сынка ?.....Согласиться на обмен ?......Простого лейтенанта артиллерии ?
А другие, маршалы, генералы, старшие офицеры - тоже могли менять и выкупать своих родственников или просто кого-никого ?

И да - Советский Союз не подписал Женевскую конвенцию...
А вот Третий Рейх - подписал.....
И, согласно этой конвенции - отношение к военнопленным должно было быть человечным вне зависимости от того, подписала или не подписала конвенцию страна, откуда эти военнопленные.....
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10769
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иосиф Сталин

Сообщение Камиль Абэ »

бакэнэко: 06 сен 2020, 18:23 А что же он, Сталин - должен был делать ?
Выкупить сынка ?.....Согласиться на обмен ?......Простого лейтенанта артиллерии ?
А другие, маршалы, генералы, старшие офицеры - тоже могли менять и выкупать своих родственников или просто кого-никого ?
Какие мысли об обмене могли быть у автора приказа № 270? В противном случае Сталин рисковал потерять лицо и уважение в войсках. Ещё хорошо, что семью Якова не репрессировали...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Иосиф Третий.
    Gosha » » в форуме Вторая мировая война
    0 Ответы
    446 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    86 Ответы
    1875 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Сталин и педерасты.
    крысовод » » в форуме Новейшее время
    0 Ответы
    1517 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
  • Сталин и немцы
    свамидэв » » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    2335 Просмотры
    Последнее сообщение свамидэв
  • Был ли Сталин параноиком?
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    165 Ответы
    9433 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»