Будет или нет большая война на Украине? ⇐ Беседка

[Samuel]

То есть Вы уже обвиняет не конкретно руководителя государства, а и весь русский народ?
Это ожидаемо.

Не обвиняю. Констатирую факт: государство под названием Российская Федерация в лице Путина, её лидера, пытается указывать украинцам, как себя вести, а как им не нужно себя вести. Россия в лице Путина (то есть Путинская РФ) пытается перекраивать карту Украины и пытается отторгнуть от её территории значительную часть, присоединив её (так называемую Новороссию) к России. В 21 веке в Европе так никто не делает. Так нельзя!! Так не принято! Времена гитлеровцев давно прошли, но этот человек совершенно нагло себя ведёт или не понимает ничего. Но может и то, и другое (и наглость и непонимание, чтобы не сказать неадекватность).
Да, среди русских, есть такие, как некоторые (уж не Вы из их числа тоже??), которые одобряют эту безбожную операцию и эту украинофобию лидера в РФ в Кремле. Но я был не совсем прав, когда случайно и по ошибке написал ЭТОТ НАРОД - каюсь. Нельзя было утверждать, что весь русский народ и весь российский народ таков!! Я невольно ошибся, ибо точно имел в виду ПУТИНСКУЮ РОССИЮ, а написал этот народ (народ РФ). Не проводил опросов, но думаю, примерно половина или 60% русских не одобряют эту безобразную операцию Путина против государства Украина - они не верят утверждения Путина таким, что, якобы, целью армии РФ является защита Донбасса! Ложь и провокация! Ситуация с безопасностью в Донецке и во многих местах на Донбассе после 24.02.22 ухудшилась драматически - ухудшилась в сотни раз по сравнению с тем, что там происходило в течение даже последних 6 лет.
И мне жаль, что Вы так верите этому лицемерному и хитрому человеку (засевшему в Кремле на десятилетия), чья совесть черна, как ночь.

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Вернуть Крым правительства Украины обещают вернуть уже девятый год. Да все как то не задалось.
А пока что даже западные эксперты говорят о заключении мира на условиях России.

Далеко не все эксперты столь пессимистичны... Если кто-то и говорит о желательности мира и уступках РФ, то их меньшинство. Это одиозное меньшинство трусов. Да, на Западе есть и малодушные трусы, готовые идти на компромиссы со своей совестью. А совесть их - это одно название, а не совесть.
Но есть и такие эксперты, которые уверены: боевые действия продолжатся до полного освобождения Украины и до того момента, как Путин запросит мир на условиях Украины. И это же событие станет скорым политическим концом человека, который понимает только язык силы! И он получит сильный удар по его карьере - этот удар уже готовится Западом через поражение армии РФ в Украине от армии Украины.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:

А никто усилия НАТО не отрицал. Хотя Украина не является членом этой организации.

Украина является партнёром и другом НАТО, ЕС и США с Канадой. Этого не учёл Путин. И он жестоко ошибся. НАТО и Европа с Америкой не бросают своих на растерзание врагов.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Армия Украины прежде всего так быстро теряет численность, что никак не успевает восстанавливать.

Вы не поняли, что Украина - это не Грузия? Она не сдастся. Украинцев много миллионов. И они будут сражаться много лет - - до последнего украинца. Они не покорятся и тогда, когда даже потеряют временно Киев (если потеряют). И справедливость обязательно восторжествует, а агрессор уберётся восвояси. Пусть на эту победу может понадобиться даже и несколько лет. Но думаю, хватит и полугода или года. Экономика РФ слишком уязвима, хоть Кремль это пытается не показывать или скрыть. Рано или поздно, но тайное станет явным и экономика рухнет. А вот экономика ЕС и США, хоть и пострадает сильно (и уже страдает), но с трудом, скорее всего ,устоит. Санкции против путинской РФ будут только усиливать, к сожалению. И это плохо кончится для государства РФ и для народов РФ.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Не признанной. Не преувеличивайте.

Весь мир признаёт ДНР и ЛНР, как и Крым, частью Украины. И в ООН тоже все признают это. Все, кроме лидеров РФ, которым всё мало и мало территории и всё им хочется новых и новых территорий. И это их беда. Жадность может погубить фр...ра.

[C.Петропавловский]

Встретилось -"в телекоммуникациях"?! По "ширше" бы. Типа Овсянниковой. По настрою очень похоже. Вообще депутаты словечко придумали, а потом провозглашают чистоту русского языка. Спортсмены...
Крым наш. Донбасс освободим, Луганскую область, остальные подтянутся. Весь мир? Как выясняется это только лгбтешная Европа. Кстати, уже воевали с Европой до 1945 года -напомните сколь в РСФСР было населения. Явно меньше чем сейчас. Так что победа будет за нами.

[Gosha]

Не обвиняю. Констатирую факт: государство под названием Российская Федерация в лице Путина, её лидера, пытается указывать украинцам, как себя вести, а как им не нужно себя вести. Россия в лице Путина (то есть Путинская РФ) пытается перекраивать карту Украины и пытается отторгнуть от её территории значительную часть, присоединив её (так называемую Новороссию) к России. В 21 веке в Европе так никто не делает. Так нельзя!!

Вы замечаете только то что недолжна делать Россия. Украина например недолжна обворовывать Россию - существуя за счет транзита нефти и газа. Европа прекрасно видела что к власти в СССР пришел политический махинатор Горбачев, который мог оставить военные базы России во всех Социалистических странах Европы. Горбачев поверил Европе и США которые весь ХХ век пытались уничтожить Россию.
Наверняка Горбачев был незнаком с уроками Истории, как незнакомы с ними и вы.
Горбачев развалил Варшавский договор! Ельцин беспринципный авантюрист который всю свою жизнь пытался доказать что он личность. С Украиной Ельцин мог поступить правильно - оставив ей только то что исторически называлась Украиной без Киева, то есть то что СССР получил в 1940 году от Польши. Новороссия это не Украина - тем более Киев. Что допускал Сталин и Хрущев в пределах СССР являлось УССР, а не Украина.

Европе и США повезло что в СССР появилась Сладкая парочка Горбачев-Ельцин, подобная парочка была отмечена в России 1917 года - это Керенский-Ленин.

[Adam]

Европарламент решил большинством голосов предоставить Украине статус кандидата в ЕС.
Самая трудная задача, отказаться от византийского люфта; «Без коррупции и олигархов: Украине продиктовали условия принятия в Евросоюз.»
По сути ЕС , как форма демократии из древнейшей страницы —12 градья , где грубо воровать точно неполучится, не позволит структура союза.

К тому что власть Россия сама могла создать такую древнюю форму управления исключающий коррупцию, чтобы сделать шаг навстречу народу который такое заслужил. Типа как этруски, или еврейская демократия кого как устраивает. Вон сколько материала собрал по древней теме, когда тысячи лет назад построили идеальные государства.

Вроде наворовали чтобы обеспечить правнуков. Сотни тысяч людей с войны вернутся у которых в головах вирус войны, ненависть

[Закорецкий]

Горбачев развалил Варшавский договор!

И что?
А ничё, что тот "ВД" создавался чисто по хотелкам СССР? И с офигенными экономическими расходами (в валюте!) тех стран ВД?

[Gosha]

Товарищ! Тебе сколько лет? Под 80? И соображение осталось на уровне совдеповской пропаганды?

Во-первых не Тебе, а Вам! Во-вторых Гоше под 80 лет, но он склерозом не страдает.

[Kliper]

Тему забыли. А так большая война будет! Оставлять западную часть под контролем "бандерщиков" -иметь постоянную головную боль. А посему...будет.

Будет или нет большая война, решат не в Кремле, а в Брюсселе, Лондоне или Вашингтоне. Вопрос в том, нужна ли им Россия в нынешнем виде, или уже не нужна. В первом случае Россия получит часть юго-востока Украины, которую сможет отжать у соседки и удержать, но взамен придётся отдать Германии Калининградскую область.
Во втором локальный конфликт неизбежно перерастёт в полномасштабное военное противостояние с применением ядерного оружия. Но в этом случае "спасти" Россию от поражения может только желание Китая подмять её всю под себя. Иначе полное расчленение России неизбежно.

Прям так поддерживают, что как только, даже без зачисток, подразделения ДНР или России входят в село, город, административный центр сразу сбрасывают флаги Украины, администраторы присягают новой власти, учителя выкидывают украинские учебники. Вы кому здесь лапшу вешаете?

Может вспомните 92-й? Без масштабных зачисток страна резко сменила цвета, советские названия городов и многое другое, не говоря уже про школьные учебники.

[Gosha]

А ничё, что тот "ВД" создавался чисто по хотелкам СССР? И с офигенными экономическими расходами (в валюте!) тех стран ВД?

Действительно Варшавский Договор создал СССР - только вот огромные экономические расходы в валюте нес один РСФСР! УССР вообще валюты не имел, так как то что ростил все сам потреблял - еще едва едва хватало! Уважаемые Форумчане Советская Украина - не была ни здравницей ни житницей в СССР. Уже в ту бытность Луганская область - Донецкая область и Крым были дотационными регионами.
Украина что получила от СССР - на то не тратилась! Именно на этой почве возникли трения изначально!

[

[Samuel]

Украина например не должна обворовывать Россию

Украина не обворовывает Россию. Всё происходит в рамках договоров. Россия платит Украине за транзит газа. Если не желает, пусть сама Россия по воздуху сверхъестественным путём пересылает Европе газ. Ну или через море... Но на территории Украины есть трубопровод. Почему бы не воспользоваться добротой правительства Украины и не использовать с согласия правительства Украины этот трубопровод. оплачивая это разрешение по тарифу, принятому во всём мире? Но нет же! Почему-то такие, как Вы, считают это воровством!! Вам так сильно хочется искать конфликт с соседом и раздувать его там, где его нет, то есть на пустом месте? Вы его и получили.

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Действительно Варшавский Договор создал СССР - только вот огромные экономические расходы в валюте нес один РСФСР! УССР вообще валюты не имел, так как то что ростил все сам потреблял - еще едва едва хватало! Уважаемые Форумчане Советская Украина - не была ни здравницей ни житницей в СССР.

Откуда такая информация? Есть ссылка на источник? И нужны конкретные цифры того, что производилось и продавалось или поставлялось на территории Украины и из неё.

[Gosha]

Украина не обворовывает Россию. Всё происходит в рамках договоров. Россия платит Украине за транзит газа.

Украина получала по льготной цене нефть и газ для своих нужд без ограничения, а затем перепродавала ЕС по европейской цене. В бизнесе - подобные действия называются махинацией - приобрел дешевле продал дороже!

Отправлено спустя 32 минуты 34 секунды:

Откуда такая информация? Есть ссылка на источник? И нужны конкретные цифры того, что производилось и продавалось или поставлялось на территории Украины и из неё.

В СССР во всех институтах и университетах был Курс Экономической географии СССР! Помимо этого выпускались ежегодники Советской торговли с зарубежными странами! Там все было подробно расписано: сколько - почем и за что! Гоша знаком с этими цифрами и материалами - так что форумчане проверять вы можете, но проще довериться Гоше о вас не обманывал.

[Samuel]

Украина получала по льготной цене нефть и газ для своих нужд без ограничения, а затем перепродавала ЕС по европейской цене. В бизнесе - подобные действия называются махинацией - приобрел дешевле продал дороже!

А эти данные откуда?
Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

В СССР во всех институтах и университетах был Курс Экономической географии СССР! Помимо этого выпускались ежегодники Советской торговли с зарубежными странами! Там все было подробно расписано: сколько - почем и за что! Гоша знаком с этими цифрами и материалами - так что форумчане проверять вы можете, но проще довериться Гоше о вас не обманывал.

Доверяй, но проверя - так говорили древние мудрецы. Хочу проверить. Можете помочь мне проверить Ваши данные?

[Gosha]

А эти данные откуда?

Можете помочь мне проверить Ваши данные?

Нет дыма без огня

Специалисты «Укртранснафты» нашли две незаконные врезки в нефтепровод «Дружба», по которому российское топливо поступает в Европу. Нелегальные подключения уже ликвидировали. Тем временем в России расследуется загрязнение нефти, идущей по «Дружбе». «Грязную» нефть обнаружили в апреле, тревогу забила Белоруссия.

Президент Александр Лукашенко считает, что Москва обязана компенсировать ущерб в сотни миллионов долларов.

Нефтепровод «Дружба» — система магистральных нефтепроводов, по которым российская нефть через территорию Белоруссии поступает в Польшу, Германию, Украину, Венгрию, Словакию и Чехию.

Кроме того, как пишет«Укртранснафта», два отверстия также обнаружили на участке нефтепровода Кременчуг — Херсон, в настоящее время законсервированный. В одном из них был вкрученный саморез. Специалисты уже ликвидировали и это повреждение.

Могут ли выявленные врезки в нефтепровод как-то пролить свет на дело о загрязнение нефти в «Дружбе», неизвестно.

Информация о том, что по нефтепроводу «Дружба» в Белоруссию поступает некачественная нефть, загрязненная хлорорганическими соединениями, поступила в середине апреля.

Забил тревогу концерн «Белнефтехим». По заявлению белорусского оператора «Дружбы», по трубе из России пришла нефть, в которой в десятки раз было превышено содержание соединений, которые могут испортить оборудование нефтеперерабатывающих заводов (НПЗ).

На территории Украины воруют качественную нефть, а чтобы спасти репутацию международного транзитера Украина закачивает грязную нефть с недопустимым содержанием в ней Серы и Хлора!!!

[Kliper]

Действительно Варшавский Договор создал СССР - только вот огромные экономические расходы в валюте нес один РСФСР! УССР вообще валюты не имел, так как то что ростил все сам потреблял - еще едва едва хватало! Уважаемые Форумчане Советская Украина - не была ни здравницей ни житницей в СССР. Уже в ту бытность Луганская область - Донецкая область и Крым были дотационными регионами.
Украина что получила от СССР - на то не тратилась! Именно на этой почве возникли трения изначально!

Эти басни ещё советских времён давно опровергнуты на практике. Следуя Вашей логике, после развала Варшавского блока и СССР Россия, скинула с себя большую обузу, но это не улучшило благосостояние большинства её граждан. И сейчас изо всех сил РФ стремиться присоединить к себе убыточные регионы. Гоша, Вы когда-нибудь перестанете переворачивать всё с ног на голову?

[Gosha]

Гоша, Вы когда-нибудь перестанете переворачивать всё с ног на голову?

Раздача Золотого запаса России

1. Золото Российской Империи при царе Николае II Начну с того, что перед началом Первой Мировой войны Российская империя стараниями царя Николая II обладала крупнейшим в мире золотым запасом. Он составлял 1311 тонн. В перерасчете на современные деньги это примерно 150 миллиардов долларов США. В дальнейшем этот запас был существенно уменьшен. Коррективы внесли Мировая война и Октябрьская революция. Определенное количество золотого запаса ушло на оплату оружия и иной помощи странам Антанты в 1914-1917 годах. В итоге золотой запас к октябрьской революции 1917 года составил 1100 тонн. После этого российское золото частично попало к белочехам и белогвардейским генералам, и было вывезено за рубеж. В том числе в Японию, Чехию, Францию, Великобританию. Где находится до сих пор. Приложили руку к уменьшению запаса и большевики. Например, в 1920-х годах они потратили более 200 тонн только на покупку паровозов в Европе. А часть золота была выплачена странам Прибалтики. Например, Эстония по Тартускому мирному договору получила свыше 11 тонн золота. В итоге в 1923 году золотой запас СССР составлял всего 400 тонн.

2. Золото СССР при Сталине, Брежневе и Горбачеве После прихода к власти Сталина ситуация начала меняться. Несмотря на огромные закупки промышленного оборудования за рубежом и строительство тысяч заводов, золотой запас СССР быстро пополнялся. В 1941 году он достиг исторического максимума за все времена. Сталин довел золотой запас до 2800 тонн. Правда, Вторая Мировая война скорректировала это значение. Но и после войны золото продолжало добываться и закупаться. В итоге в 1953 году золотой запас СССР почти достиг предвоенного уровня и составил 2,5 тысячи тонн драгоценного металла.
В дальнейшем, после Сталина, золотой запас использовался руководителями Советского Союза для «латания дыр» в бюджете. Минимальное значение золотого запаса после ВОВ было достигнуто во времена Брежнева. В 1978 году в СССР было всего 498 тонн золота, в а 1982 году – 438 тонн. Несмотря на мою неприязнь к Горбачеву, хочу констатировать, что золотой запас СССР в годы его правления постепенно рос. Но в 1991 году наступил обвал. Золота в стране осталось всего 290 тонн. Это - исторический минимум при Советском Союзе после ВОВ.

3. Золото новой России при Ельцине и Путине При Ельцине величина золотого запаса РФ пробила «историческое дно» в 1994 году. Ведь он раздавал его всем новоиспеченным Государствам. В то время этого драгметалла у нас было 262 тонны. В 2000 году при приходе к власти Путина его стало 384 тонны, и шло постепенное нарастание активов. В это же время существенно повысилась в цене нефть.

Но России нужно было выплачивать долги СССР за все бывшие республики.

Поэтому запас рос незначительно первые 8-9 лет правления Путина. А потом РФ начала скупать золото по нарастающей. Если в 2008 году у нас было 457 тонн, то уже в 2011 его стало более 800 тонн. А значение в 1000 тонн было превышено в 2014 году. В последующие годы закупки еще увеличились. В 2015 году в России стало 1208 тонн, в 2016 году - 1414 тонн. В 2018 году – 1838 тонн. А по состоянию на апрель Россия вышла на второе место в мире по интенсивности закупок, и имеет «в кубышке» золотой запас в 2168 тонн. На данный момент РФ занимает 6-е место в мире по размеру запасов золота. Впереди только США, ФРГ, Франция, Италия, Китай. И тенденция увеличения резервов этого драгоценного металла в России не снижается. Надеюсь понятно что все кто только мог нажились на Развале СССР.

Когда Бог кого-то хочет наказать - Он его лишает разума!

[Sergio]

Не обвиняю. Констатирую факт: государство под названием Российская Федерация в лице Путина, её лидера, пытается указывать украинцам, как себя вести, а как им не нужно себя вести.

В данный момент Вы пытаетесь переврать свои собственные слова.
Выше Вы писали не о государстве РФ и не о ее Президенте, а конкретно о русском народе. И я привел процитировал Вас целиком.
Спасибо, что из желания не прослыть русофобом отредактировали свой пост, но в моем посте она осталась в первоначальном виде.

В 21 веке в Европе так никто не делает. Так нельзя!!

в 21 веке Европа шагает гей-парадами! На взгляд РФ так нельзя. Пропаганда однополых сексуальных отношений запрещена российским законодательтсвом.

Времена гитлеровцев давно прошли

Как показывают последние события на Украине с факельными шествиями - нет.
И очень странно, что Европа поддерживает украинский фашизм.

Да, среди русских, есть такие, как некоторые (уж не Вы из их числа тоже??), которые одобряют эту безбожную операцию и эту украинофобию лидера в РФ в Кремле.

Если Вас интересует лично мое мнение, то я не одобряю войну в никаком виде.
Что касается проводимой на Украине военной операции, то я хорошо понимаю, что Путина вынудили пойти на эти крайние меры, так как в течении 8 лет не удалось решить вооруженный конфликт на Украине дипломатическим путем.
Что касается воображаемой Вами украинофобии, то лично я не слышал никаких антиукраинских лозунгов ни от руководства РФ, ни от ее граждан.
Наоборот, вооруженные силы РФ пытаются максимально обезопасить мирное население и сохранить жизни даже военнослужащих.
Что касается военных преступников, то их надо судить. Это справедливо по отношению ко всем не смотря на национальность.

Но я был не совсем прав, когда случайно и по ошибке написал ЭТОТ НАРОД - каюсь.

Не надо каяться. Вам все равно никто не поверит.
Просто Вы забыли об осторожности и в кои веки написали свое истинное мнение.

И мне жаль, что Вы так верите этому лицемерному и хитрому человеку (засевшему в Кремле на десятилетия), чья совесть черна, как ночь.

С чего Вы взяли?
С учетом Ваших описок, Ваша совесть не чище.

Не проводил опросов, но думаю, примерно половина или 60% русских не одобряют эту безобразную операцию Путина против государства Украина - они не верят утверждения Путина таким, что, якобы, целью армии РФ является защита Донбасса!

Мне, честно сказать, совершенно неинтересно знать, сколько процентов от граждан России поддерживают решение Президента.
Я знаю только одно - все выпады в его сторону направлены на создание массовых беспорядков внутри страны. А вот этого я на данный момент точно не хочу.
А кому не нравится такая Россия и такой Президент - милости просим, границы открыты.
Если уж народ может обойтись без Пугачевой, то без Вас и подобных Вам хуже не будет.

Если кто-то и говорит о желательности мира и уступках РФ, то их меньшинство.

Пока - да.

Это одиозное меньшинство трусов. Да, на Западе есть и малодушные трусы, готовые идти на компромиссы со своей совестью. А совесть их - это одно название, а не совесть.

А сейчас Вы высказались в том числе и о Борисе Джонсоне - премьере Великобритании.
Вы плохо владеете информацией, проводя антироссийскую пропаганду.

Но есть и такие эксперты, которые уверены: боевые действия продолжатся до полного освобождения Украины

Ага. До последнего украинца. И, заметьте, это не решение Путина.

до того момента, как Путин запросит мир на условиях Украины

Не мечтайте. Для этого нет никаких предпосылок.

этот удар уже готовится Западом через поражение армии РФ в Украине от армии Украины

Вот видите. Вы опять ведете речь о руководящей роли Запада.
И никакого удара со стороны Запада не будет. Он уже практически сделал все , что мог.
конфликт находится уже в той стадии, что ни финансирование, ни поставки вооружения уже не играют ключевой роли. Они способны лишь затянуть конфликт во времени.
Реальная помощь может быть только живой силой - обученной и подготовленной армией. Но ни одна из стран НАТО на это не решится. По той простой причине, что сразу после этого последует серия ракетных ударов. А в Европе и США уже сейчас и без этого нелегко.

Вы не поняли, что Украина - это не Грузия? Она не сдастся. Украинцев много миллионов. И они будут сражаться много лет - - до последнего украинца.

Да-да. Именно до последнего. И как раз этого добивается Запад.
Из много миллионов украинцев часть уже осталась на полях сражений, часть в плену. А часть разбежалась от мобилизации по странам Европы.
Именно для этого многим украинцам и нужен был безвизовый режим. Они не хотят жить в нацистской стране и служить такому отечеству.

когда даже потеряют временно Киев (если потеряют).

Не потеряют. Сдадут. Навсегда.

Экономика РФ слишком уязвима, хоть Кремль это пытается не показывать или скрыть. Рано или поздно, но тайное станет явным и экономика рухнет. А вот экономика ЕС и США, хоть и пострадает сильно (и уже страдает), но с трудом, скорее всего ,устоит.

Если исходить из реалий, то на данный момент у РФ гораздо более прочное положение, чем у ЕС или США.
И ключевые здесь два фактора - природные ресурсы, которых нет у Европы, но которые есть у России, и американский доллар, от расчетов в котором начинают отказываться многие государства, прежде всего Россия и Китай.

Санкции против путинской РФ будут только усиливать, к сожалению.

Назло бабушке отморожу уши.
Как показывает практика, санкции больше вредят государствам, их вводящим.
Конечно, США интересно завалить экономику ЕС таким путем, но в одиночестве и они не устоят.

Весь мир признаёт ДНР и ЛНР, как и Крым, частью Украины. И в ООН тоже все признают это.

Так не переживайте. Скоро не будет ни ООН, ни тех, кто не признает Крым Российским.
И на данный момент Крым признали Российским уже 8 государств. Вы опять врете про весь мир. В мире нет однозначной позиции по этому вопросу.
А оккупированные США территории - это далеко не весь мир.

Кстати, уже воевали с Европой до 1945 года -напомните сколь в РСФСР было населения. Явно меньше чем сейчас.

Немного неадекватное сравнение. Сравнивать надо численность населения тогдашнего СССР и нынешней РФ.
А население СССР в 1941 году несколько превосходило по численности население РФ в наше время.

Горбачев поверил Европе и США

Нет. Не поверил. Он просто продал СССР и полностью отказался от политики КПСС, как внешней, так и внутренней.
Ельцин и вовсе ее запретил. после того, как деньги партии поделили.

По сути ЕС , как форма демократии из древнейшей страницы —12 градья , где грубо воровать точно неполучится, не позволит структура союза.

Насмешили. В Европе нет коррупции? Коррупция есть даже в Китае!

Украине продиктовали условия

Вы не считает это вмешательством во внутренние дела государства?
Если Украина хочет суверенитета, то в ЕС она его точно не получит.

Европарламент решил большинством голосов предоставить Украине статус кандидата в ЕС.

Турция уже 15 лет кандидат. И все никак.
А какова будет реакция Турции, если Украина таки примут раньше?

Сотни тысяч людей с войны вернутся у которых в головах вирус войны, ненависть

Ветераны войны - всегда головная боль для любого правительства.

Будет или нет большая война, решат не в Кремле, а в Брюсселе, Лондоне или Вашингтоне.

Так там уже решили - до последнего украинца.

Вопрос в том, нужна ли им Россия в нынешнем виде, или уже не нужна.

Нет. Вопрос уже в том, а нужна ли России Европа, которая не будет покупать российский газ.

но взамен придётся отдать Германии Калининградскую область.

Да щаз. Уж лучше вернуть Германии западные области Польши, которые отделил от Германии в пользу Польшу Сталин по результатам Второй Мировой. А Польше вернуть западные области Украины. И это в самом лучшем случае. Скорее всего до этого не дойдет.
Напомню, что по новой Конституции РФ отторжение территорий запрещено. В любом виде.

Если не желает, пусть сама Россия по воздуху сверхъестественным путём пересылает Европе газ.

Вот уж дудки. Европа отказывается от российского газа. Так что кранты украинской трубе.

Почему-то такие, как Вы, считают это воровством!!

Вы плохо помните историю. Украина не раз на этой трубе попадалась на воровстве. То есть периодически недопоставляла газ Европе, закачивая в собственные хранилища.
Украина никогда не была надежным транзитером газа. По этому Россия всячески старалась ее обойти Турецкий поток, Северный поток два.
С отказом Европы от российского газа эта проблема для России будет решена.

Вам так сильно хочется искать конфликт с соседом и раздувать его там, где его нет, то есть на пустом месте?

Вы сами неоднократно свидетельствовали о том, что конфликт раздувают США и ЕС. И НАТО.

после развала Варшавского блока и СССР Россия, скинула с себя большую обузу, но это не улучшило благосостояние большинства её граждан.

Так граждане - это не государство. Россия действительно скинула с себя ярмо, которое тянуло во времена СССР. Вот только граждане получили хомут в виде олигархии, которой в СССР никогда не было и которая в РФ возникла в одночасье.
Не надо путать расходы государства и доходы населения - это две большие разницы.

[C.Петропавловский]

это Керенский-Ленин.

Ну, плюс за верхнюю часть поста, но ни Ельцина, ни Горбачева даже с Керенским нельзя сравнивать ни по каким параметрам. А уж Ленина. Нет, сейчас мне "ленинана" ни в каком виде не симпатична. Взять его меняющуюся демагогию о праве наций на самоопределение. До 1917 года одно, после другое...Отголоски и в текущих событиях на Украине...Вспомните первый том "Гражданской войны" Антонова-Овсеенко". Там все написано-кто первым побежал с фронта, кто потребовал отдать с собой оружие, кто сорвал первое мировое соглашение с немцами, и кто развязал гражданскую войну на территорию называемую теперь Украиной, перекинув её и на остальные регионы России руками еще и латышей и китайцев...

[Gosha]

Gosha: ↑Вчера, 08:42
Горбачев поверил Европе и США
Нет. Не поверил. Он просто продал СССР и полностью отказался от политики КПСС, как внешней, так и внутренней.
Ельцин и вовсе ее запретил. после того, как деньги партии поделили.

Можно конечно развить мысль: Горбачева как Керенского обласкали - уговорили АНТАНТА-НАТО умеет это делать - Запад нам не враг - на Западе у нас все друзья!

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:

А уж Ленина. Нет, сейчас мне "ленинана" ни в каком виде не симпатична. Взять его меняющуюся демагогию о праве наций на самоопределение. До 1917 года одно, после другое...

Ленин все правильно рассчитал насчет Революции в Германии - только на пути к Мировой революции оказалась так не к месту буржуазная Польша, которая освободилась от России - Германии - Австрии.

[Adam]

Насмешили. В Европе нет коррупции? Коррупция есть даже в Китае!

Вы не хуже меня знаете разницу между коррупционным бесприделом из стран третьего мира, и когда есть некие общественные рамки. В ЕС вынуждены смотреть друг за другом.. такова сама система 12 градья в идеальном варианте. ЕС не идеальная структура, там свои скелеты.

Отправлено спустя 43 секунды:

Вы не считает это вмешательством во внутренние дела государства?
Если Украина хочет суверенитета, то в ЕС она его точно не получит

Для народа Украины важнее защититься от своих вороватых чиновников, которые в большей степени несут угрозу стране. Считается что Россия туда пошла обманутая вороватыми украинскими чиновниками, которые на деле оказались еще трусливыми и слово не выдержали. Российские солдаты должны были собирать пленных.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Турция уже 15 лет кандидат. И все никак.
А какова будет реакция Турции, если Украина таки примут раньше?

В случае с Турцией либо наследованный византийский лифт мешает, и турки совершают преднамеренно ощиьки, либо мешают те самые скрытые скелеты в ЕС. Недаром их называют христианским клубом без христианства.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Ветераны войны - всегда головная боль

‪Речь о нехорошем опыте.‬

[Gosha]

Предположения...

Российский аналитик Владимир Евсеев прогнозирует окончание спецоперации на осень 2023 г., рассказывая про чудовищные потери украинской армии при бережливом отношении российских командиров к своим солдатам. Но оценить эту версию сложно, поскольку отсутствуют точные сведения о потерях с обеих сторон (данные из разных телеграмм-каналов, якобы полученные напрямую из докладов В. Путину, следует воспринимать с большой долей критики).

Риторика Президента РФ о целях специальной операции в Украине менялась по мере затягивания конфликта. Если перед началом ввода войск глава государства говорил о необходимости ликвидации националистического движения, то уже к лету в речи В. Путина появились другие объяснения. В выступлении 9 июня Президент РФ объявил, что конечной целью операции является банальное присоединение территорий, в какой-то момент являвшихся частью России.

[Sergio]

До 1917 года одно, после другое...

Так у него в 1917 крышу снесло...

Ленин все правильно рассчитал насчет Революции в Германии

Ленин не рассчитывал революцию в Германии. Это сделали евреи, в основном, как и в России, польские, задолго до него.
Как и сейчас, экономический, а тем более военный союз, между Россией и Германией колоссально выгоден обоим государствам.
Но мировое еврейство любыми путями старается плотного сотрудничества не допустить. Без своего участия.
Что касается событий прошлого века, то Российская Империя с сильной монархической властью, подкрепленной сильной православной церковью, на территории которой проживала бОльшая часть евреев (Царство Польское было в составе РИ), для мирового еврейства представляла наибольшую угрозу. Все силы были брошены на нее. И это получилось. Аж два раза за год.
На очереди стояла промышленно развитая Германия. Единение этих государств под красным стягом евреев-коммунистов грозило победой Мировой революции. Той самой, о которой грезил немецкий еврей Маркс.
С коммунистической революцией в Германии не сложилось. После неудачных попыток евреев-коммунистов начали отстреливать еще до прихода к власти нацистов под предводительством Гитлера.

на пути к Мировой революции оказалась так не к месту буржуазная Польша, которая освободилась от России - Германии - Австрии.

Польша, как очаг мирового еврейства, никак не мешала революции в Германии. И даже наоборот.
А свободу, то есть государственный суверенитет, ей любезно предоставило вновь сформировавшееся советское правительство, то есть представители того самого мирового еврейства, частью которого были и польские евреи.
Напомню, что на подписании позорного Брестского мира настаивал товарищ Троцкий (Лейба Давидович Бронштейн).
Здесь очень уместно вспомнить небезызвестную Розалину Люксембург. Она родилась как раз таки в польской буржуазной семье. Правда, по национальности была еврейкой и родилась на территории Российской Империи. А вот убита была в Берлине. Выстрелом в голову. Без суда. В январе 1919 года.

Вы не хуже меня знаете разницу между коррупционным бесприделом из стран третьего мира, и когда есть некие общественные рамки.

Некие общественные мерки существуют в Китае. Там за коррупцию расстреливают.
Однако и в Китае не удается изжить это явление.
Что касается законодательства РФ, включая Уголовный кодекс, который позволяет коррупционерам оставаться практически безнаказанным, то но писалось на Западе. Конкретно - в США.
Напомню, что в УК СССР статья за расхищение социалистической собственности подразумевала полную конфискацию имущества.
Да и собственно воровать в таких масштабах было некуда. В условиях социализма и железного занавеса огромные суммы просто некуда было деть.

В ЕС вынуждены смотреть друг за другом..

Если только смотреть.

ЕС не идеальная структура, там свои скелеты.

ЕС - идеальная структура. Для уничтожения людей белой расы.
Вот и сейчас, в угрозу собственной безопасности, ЕС поставляет вооружение Украине, где происходит если не уничтожение одного из славянских народов, то сокращение его численности.

Для народа Украины важнее защититься от своих вороватых чиновников, которые в большей степени несут угрозу стране.

Думаю, многие это на Украине понимают. Как понимают и то, что в России вороватые чиновники тоже есть.
Размеры сравнивать не будем. По тому как подобные цифры нам доподлинно неизвестны.

либо мешают те самые скрытые скелеты в ЕС

На самом деле кандидатство в ЕС позволяет управлять государством извне. Хотя бы частично. Но уже в гораздо большей степени, чем это может позволить себе МВФ.
А само по себе кандидатство не является гарантией членства.
ЕС держит Турцию на поводке. По крайней мере, старается это делать.

Речь о нехорошем опыте.‬

А это смотря куда он направлен. Если боевой опыт направлен на оборону государства, то это всегда хорошо. Для любого государства.
Но всегда есть вероятность, что боевые опыт и навыки могут быть направлены в другую сторону.
И всегда есть проблема с социальной адаптацией. Далеко не все ветераны могут найти себе место в мирной жизни.

В выступлении 9 июня Президент РФ объявил, что конечной целью операции является банальное присоединение территорий, в какой-то момент являвшихся частью России.

Ничего себе банальное!
Если посмотреть на территории Украины, то они практически все на какой-либо исторический момент были частью России. Или Руси. Не исключая и западных территорий.
И, может быть, здесь было бы уместно вспомнить еще и Польшу?
Она практически разоружилась, а повод для ввода войск уже есть.
Вам не кажется, что "банальное" присоединение территорий - цель более обширная, нежели денационализация и демилитаризация с сохранением суверенитета даже отдельных областей?
Хотя на сегодняшний день совершенно очевидно, что при условии поставок оружия демилитаризация и создание так называемой буферной зоны практически невозможно.

[Gosha]

Ленин не рассчитывал революцию в Германии.

Польша, как очаг мирового еврейства, никак не мешала революции в Германии.

Ничего себе банальное!
Если посмотреть на территории Украины, то они практически все на какой-либо исторический момент были частью России. Или Руси. Не исключая и западных территорий.

Уважаемый Доктор исторических наук освежите свои Исторические знания - перед тем как составлять свои попирусы-хартии. Так же нельзя - ветхий багаж знаний нужно поновлять периодически.

Отправлено спустя 1 час 10 минут 5 секунд:
Восстановления...

ДНР и ЛНР — это всего лишь третья часть соответствующих бывших украинских областей. Но даже при этом их территория аналогична целым российским регионам — Адыгее и Северной Осетии соответственно. И они довольно густо населены. В ДНР проживало на начало года 2,2 миллиона человек, что сравнимо с населением всего Алтайского края (2,27 миллиона), а в ЛНР — 1,4 миллиона, что примерно аналогично количеству жителей Тульской области.

Россия с 2014 года потратила на Крым инвестиций один триллион 300 миллиардов рублей. Правда, на Новороссию уже речь о каких-либо суперпроектах, таких как Крымский мост, не идёт. Залатать бы то, что было разрушено украинскими "ВСУ" и все.

Взять необходимые деньги планируется из Фонда национального благосостояния, сообщил Рябухин. На начало месяца, по данным Минфина, в нём находилось 13,6 триллиона рублей. Часть из этих денег чиновниками уже потрачена. Почти полтриллиона ушло на поддержку госбанков, ещё треть триллиона — на инфраструктурные проекты, три миллиарда долларов ушли на покупку еврооблигаций Украины, три триллиона — на акции Сбербанка. С начала февраля их цена рухнула на 25%, что эквивалентно почти 700 миллиардам рублей убытка. Всего ликвидных активов в кубышке осталось на 8,8 триллиона рублей, или 113 миллиардов долларов.

То есть Пять триллионов из фонда ушло только на Гудок!

[Sergio]

Уважаемый Доктор исторических наук освежите свои Исторические знания - перед тем как составлять свои попирусы-хартии.

Это у вас пОпирусы. А древние египтяне пользовались пАпирусом.
Так что прежде, чем поучать других, изучайте великий и могучий - русский язык.
Как активному участнику форума Вам это не помешает.

Папи́рус (др.-греч. πάπῡρος, лат. papyrus), или би́блиос (др.-греч. βιβλίος, лат. biblos), также ха́рта (др.-греч. χάρτης, лат. charta)[2] — писчий материал, в древности распространённый в Египте, а позднее — на всём пространстве античного мира. Для изготовления папируса использовалось одноимённое водно-болотное растение (Cyperus papyrus), принадлежащее семейству осоковые.

ветхий багаж знаний нужно поновлять периодически.

Вы себя и правда считаете кладезем свежих познаний? Я не увидел для этого аргументов.
Извините за перепалку. Не я начал.
Ваше отношение ко мне не имеет никакого отношения к данной теме и неинтересно читателям.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

ушло только на Гудок!

На ваш?

[Gosha]

Это у вас пОпирусы. А древние египтяне пользовались пАпирусом.
Так что прежде, чем поучать других, изучайте великий и могучий - русский язык.

Тут дело не в могучем русском языке - а нужности необходимости ваших сообщений на форуме. К вашей нужности как раз ближе ПОПИРУС! Египтяне на своих папирусах записывали знания - у вас извините одна демагогия (народные знания), то бишь сплетни. Пипифакс — жаргонное слово (сокращение) советского новояза, чаще всего обозначающее рулонную туалетную бумагу, а также всякое иное бумажное изделие (газеты-статьи-черновики), используемое для подтирки после отправления естественной нужды.

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Создание суверенной Новороссии

Сейчас уже с трудом вериться, что после окончания специальной операции государственное образование Украина будет существовать. На территории современной Харьковской, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей может быть создано новое государство — Новороссия. В него также могут войти ДНР и ЛНР, однако в данный момент эти два независимых государства хотят войти в состав России.

[Sergio]

К вашей нужности как раз ближе ПОПИРУС!

Это ближе всего к Вам. Вам же принадлежат авторские права.

Тут дело не в могучем русском языке - а нужности необходимости ваших сообщений на форуме.

Мои сообщения хотя бы написаны грамотным русским языком.
А часть Ваших сообщений несут форуму только вред. Как, например, процетируемое сейчас.
Для личных претензий есть сообщения в личку. А для высказываний недовольств - администратор.
Ваше мнение о других участниках неинтересно никому.

Пипифакс — жаргонное слово (сокращение) советского новояза, чаще всего обозначающее рулонную туалетную бумагу, а также всякое иное бумажное изделие (газеты-статьи-черновики), используемое для подтирки после отправления естественной нужды.

Можете использовать собственные сообщения по их прямому назначению. Вам никто не мешает!

[Gosha]

Уважаемые Форумчане:

Человек подобен слову, он не живет вне контекста. И уж тем более подобен тому слову, которое породил сам.
Речь уж не идет об яркости и индивидуальности написанного, изящной образности, присутствии аллюзий, текстов, пробуждающих ассоциативное мышление каждого читающего.
Где там!
Дай Бог мало-мальски связно сформулировать хоть что-то.
И что?
Текст разве что только не говорит о садиковском уровне развития написавшего, об его таком же пренебрежительном или презрительном отношении к тем, кто это месиво разбирать, читая, будет.

Уважайте себя пишите со знанием по поднятому вопросу. Не нужно заниматься нравоучениям и осуждением друг друга.

Отправлено спустя 22 минуты 6 секунд:
Война недолга - долго восстановление Мира

Начали проясняться детали второго этапа специальной военной операции на Украине. Как заявил сегодня замкомандующего войсками СВО по военно-политической работе Рустам Минненкаев, российские военные собираются взять под контроль не только территорию Донбасса, но и южные области Украины вплоть до Приднестровья. Это, по мнению Минненкаева, позволит выполнить две задачи: создать сухопутный коридор от России до Крыма, а также решить вопрос с притеснением русскоязычных жителей Приднестровья.

Это ставит крест на попытках Запада создать на немного усеченной, но по-прежнему функционирующей части Украины ядро антирусского сопротивления, которое бесконечно получало бы подпитку от Европы в виде вооружения и при этом имело финансовые возможности за весь этот кровавый банкет расплачиваться.

В Европе глупцов нет: никто не будет помогать Украине за так. Откуда же у и без того не слишком-то богатой страны деньги? Зачем Зеленский постоянно берет в долг, с чем он расплачиваться планировал?

С того, что главной житницей Украины все время Самостийности была именно причерноморская портовая инфраструктура, а не черноземье. Вот чем на самом деле важны Мариуполь, Одесса и Николаев. И они важнее всего прочего для нынешних киевских властей.