Может ли Бог менять людей? ⇐ Религии и верования мира

[крысовод]

Типа чистой воды химия?

Так говорит наука, это если без мистицизма и пропаганды.

[Den2021]

Типа чистой воды химия?

Так говорит наука, это если без мистицизма и пропаганды.

И кто же это вывел в этой "науке"?

[Samuel]

Все так называемые пороки - это лишь разнообразие способов наслаждения, до которых обезьяний человеческий мозг сугубо охоч, и ничем другим особо не интересуется, и он их познАет все подряд, если ему в этом не будет препятствовать строгое воспитание с последующей самодисциплиной (принуждением со стороны социума) или (и) страх наказания или осуждения, реального физического или эфемерного, загробного.

Когда Христианство стало госрелигией почти на всей территории Европы с 4-5 века и до 10-11 века н.э., там далее на протяжение многих веков
предпринимались огромные усилия для демонизации такого естественного и обычного (доселе) явления, как гомосексуальные акты. Веками церковники учили население тому, что это страшный и недопустимый грех, за который следует в аду проклятие страшных мук в загробном мире и сожжение в этом мире. Веками людей запугивали и угрожали им муками и преследованиями в этой жизни и в жизни загробной!! Чем же всё это безобразие закончилось? Да абсолютно ничем - как было в Европе в 3-4 веке н.э. немало людей гомосексуальной ориентации (от 1-2% до 5% всего населения) и очень много людей бисексуальной ориентации (до 20-60% всего населения - это, как минимум), так это осталось и в 20-21 веке тоже, когда Христианство в Европе, как государственная религия, пало с треском. Глупо преследовать людей за их нестандартную для иудеев, христиан и мусульман ориентацию. Глупо наказывать их за самое естественное.

Отправлено спустя 50 секунд:

Так говорит наука, это если без мистицизма и пропаганды.

Наука? Или может лженаука мерзких мракобесов гомофобов - таких, как Гитлер и прочие мерзавцы-нацики или болшевики?

[крысовод]

Глупо наказывать их за самое естественное.

Глупо называть это самым естественным, ибо это не ведет к продолжению рода, но физиологические предпосылки этому имеются: голова и жопа - это не разные вещи, а изначально единая структура: когда вскоре (через 11 дней) после оплодотворения яйцеклетки начинается формирование нервной системы, первой симметричной структурой становится головоспинножопый мозг (мой термин), он представляет собой единую трубку, потом головной мозг обособляется, центральная часть образует спинной, а нижняя - кишечник, в нем, кстати, образуется около 70% всего серотонина - гормона удовольствия, с этим и связано, в частности, наслаждение от анального секса. Мораль в нашем обществе - двойная: анальный секс с женщиной не запрещен и даже особо желанен, поскольку не все особи дают, а с мужчиной - табуирован, хотя физиологические процессы одинаковы - прямая кишка у всех устроена одинаково. Если мой ответ Вас утешит - я не совсем уж фашист, пока не придет для этого подходящее время, вот тогда мы вашего брата и надругаем полностью, несмотря на объективные научные выкладки...

[Samuel]

Глупо называть это самым естественным, ибо это не ведет к продолжению рода

Проведите опрос среди мужчин о том, готовы ли они запретить и считать чем-то мерзким и противозаконным оральные ласки с женщинами (а конкретно м---т в исполнении женщины), когда многие пары заменяют этим видом интимных отношений все остальные способы, так как такие ласки не ведут к продолжению рода - знаете, каков будет итог голосования? 99.9999% мужчин выскажутся против запрета таких ласк, хотя от них женщина никак не смогла бы забеременить. Думаю, и многие женщины выскажутся против. Почему бы это? Может радость от интимного общения - это то, что совсем не связано с желанием продолжать род? Да, любовь гетеросексуалов к сексу - это не то, что связано с их желанием продолжать свой род.
Сексуальное желание людей всех ориентаций никак не связано с их желанием продолжать свой род.
К тому же, люди, склонные к однополому способу интимного удовлетворения, уже давно могут научным путем продолжать свой род, если пожелают. Вы отстали от жизни ровно на 20-25 лет.

[крысовод]

Почему бы это? Может радость от интимного общения - это то, что совсем не связано с желанием продолжать род? Да, любовь гетеросексуалов к сексу - это не то, что связано с их желанием продолжать свой род.

Очень просто - это прелюдия, естественная прелюдия к потенциальному зачатию, природа это одобряет.

[Samuel]

Очень просто - это прелюдия, естественная прелюдия к потенциальному зачатию, природа это одобряет.

Скажу Вам по серету, что этой, так называемой, "прелюдией" очень многие гетеросексуальные пары вообще заменяют любые другие виды интимных отношений. Почему бы это?
Может это потому, что это отдельный способ достижения полного удовлетворения в этой сфере? Вы никогда не достигали оргазма от м...та? Тогда мне Вас искренне жаль!

[крысовод]

оргазма от м...та?

Маструбация-маннуальный секс, минет, мазохизм, маммостиммуляция, массаж предстательной железы, механические контрацептивы, массаж тайский,.. надо яснее выражаться. В

[Samuel]

минет

Попали в точку.

[крысовод]

минет

Попали в точку.

Вот ведь дурацкий вопрос: как это возможно не кончать от минета, если это сугубо механический и заранее предсказуемый процесс?
А, нет, погодите-ка, тут надо учесть менталитет вопрошающего, может, он имел в виду, не получал ли я оргазм от минета в другом качестве, в качестве сосущего? Нет, никогда не сосал!

[Samuel]

Нет, никогда

Вот и хорошо. Не это я имел в виду. Но ладно...Хватит общаться на интимную тему в теме на серьёзную тему. Или Вас интересует вопрос: может ли Бог изменить ориентацию человека? Пожалуйста!! Отвечаю: Он может, но не меняет. Или не меняет обычно и практически почти во всех случаях. Ему это не важно и не нужно. Он смотрит не на ориентацию, а на сердце человека.
Но хватит уже об этом. Тема глубже...

[Den2021]

Нет, никогда

Вот и хорошо. Не это я имел в виду. Но ладно...Хватит общаться на интимную тему в теме на серьёзную тему. Или Вас интересует вопрос: может ли Бог изменить ориентацию человека? Пожалуйста!! Отвечаю: Он может, но не меняет. Или не меняет обычно и практически почти во всех случаях. Ему это не важно и не нужно. Он смотрит не на ориентацию, а на сердце человека.
Но хватит уже об этом. Тема глубже...

В одном фильме персонаж на вопрос кто такой Бог, ответил. Вот ты закрываешь глаза, думаешь очем- то, просишь. А он тот, кто тебе не отвечает.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Вот и хорошо. Не это я имел в виду. Но ладно...Хватит общаться на интимную тему в теме на серьёзную тему. Или Вас интересует вопрос: может ли Бог изменить ориентацию человека? Пожалуйста!! Отвечаю: Он может, но не меняет.

Да что за фигня про ориентацию, это просто часть возможных вариантов. Вот Вы не хотите слушать, а я бы рассказал о лучшем минете в своей жизни, это было бы поучительно...

О каком именно, кому пришлось делать?

[Samuel]

кому пришлось делать?

Уважаемые, хватит пошлости. Ближе к теме прошу высказываться. Время пошлости завершилось.

[Den2021]

Вспомним, например, историю о том, как Шауль из Тарса сначала был гонителем верующих в Иисуса Мессию евреев из общин Церкви Израиля и Ближнего Востока, а затем за несколько часов уверовал в Иисуса и изменился - он стал всячески помогать делу проповеди назорейского учения Иисуса и самого Иисуса...


В Дамаске Шауль по милости Иисуса познакомился с праведным назореем (евреем) Дамаска по имени Анания. И тот обучил его всему - и так, за каких-то несколько дней враг Церкви и злодей Шауль стал одним из важнейших проповедников Христа. а затем даже и Апостолом и лидером всех Христиан. Так фарисей Шауль стал святым Назореем Шаулем (Апостолом Павлом).

"Церкви", как и "ИИСУС" существуют лишь в воображении дилетантов, принявших на веру подлог и сектантские учения. В Писаниях они отсутствуют.

ШАУЛЬ посланником ( апостолом) может и стал, но совсем не посланником еврея Йешуа.

[Кадук]

Дорогой Самуэль вы родились в Стране где все были Сталинскими Винтиками и Ленинскими Массами. Чтобы вы стали опять человеком и чтобы с вашим мнением считались в Российской суверенной демократии должно пройти минимум лет СТО!

Шалом! Всем мира!
Уважаемые друзья, такое мнение высказал Гоша - дескать, люди очень медленно меняются... Но на мой взгляд, это сомнительное мнение. Не разделяю я такое мнение Гоши. Бог может менять людей за несколько часов порой или за несколько дней, недель или месяцев. Не нужно никаких 100 лет.

Вспомним, например, историю о том, как Шауль из Тарса сначала был гонителем верующих в Иисуса Мессию евреев из общин Церкви Израиля и Ближнего Востока, а затем за несколько часов уверовал в Иисуса и изменился - он стал всячески помогать делу проповеди назорейского учения Иисуса и самого Иисуса:
1. Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику
2. и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим.
3. Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
4. Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
5. Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.
6. Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что́ повелишь мне делать? И Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что́ тебе надобно делать.
7. Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.
8. Савл встал с земли и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руку, и привели в Дамаск.
(Деяния св. Апостолов 9:1-8)
В Дамаске Шауль по милости Иисуса познакомился с праведным назореем (евреем) Дамаска по имени Анания. И тот обучил его всему - и так, за каких-то несколько дней враг Церкви и злодей Шауль стал одним из важнейших проповедников Христа. а затем даже и Апостолом и лидером всех Христиан. Так фарисей Шауль стал святым Назореем Шаулем (Апостолом Павлом).

И таких случаев, когда Бог вмешивается и меняет людей, много.

А Вы как думаете? Может Бог так радикально менять людей? Или такое не бывает?

А я думаю, что пора заканчивать чтение подлога и догм и начинать читать Писания и учить иудейские имена. Никаких голимых Иисусов у иудеев не было никогда и в помине. Если говорить о помазаннике, то его звали Йешуа, это поздняя краткая форма имени Йеhoшуа. А голимых язычники, греки, не могли выговорить это слово ввиду отсутствия у них шипящих.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

У Исайи не сказано о девственнице в пророчестве.

Спасибо. Вы верно признали - ни о какой Деве Марии там не говорится. А на мой взгляд, в пророчестве Исайи ничего не сказано и о Мессии, то есть об Иисусе.

Какие Мария и Иисус? Что за бред? Мать помазанника звали Мириам, а его самого Йешуа.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

И трактуете Вы неверно.

Может Вы тогда сами подскажете, как лучше трактовать пророчество, изложенное в главе 7 книги Исайи? Ну если я так плохо трактую.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Вы когда нибудь мозги напрягаете? Разве вопрос про Кавказ?

Верно. Тема о том, может ли Бог менять людей и меняет ли Он их. Не будем же отклоняться от темы, уважаемый.

К чему эта демагогия? Может/не может? К чему эти методы создания видимости правоты при ее отсутствии?

Вам они лично рассказали как их нарекли?

И наезды детские.
Толленок?

[Den2021]

Лукавство. Демагогические приемы перевод внимания на оппонента, клевета ( порочащая кого-либо или что-либо ложь) и увод дискуссии:

Вам они лично рассказали как их нарекли?

И наезды детские.
Толленок?

[Gosha]

Убогих и одержимых Бог не мог изменить! Тиранов - убийц - глупцов так же! Подобные отклонения от нормы даже Бог не в состоянии ИЗМЕНИТЬ! Каким появился таким и помрешь!!!

[Samuel]

Убогих и одержимых Бог не мог изменить! Тиранов - убийц - глупцов так же! Подобные отклонения от нормы даже Бог не в состоянии ИЗМЕНИТЬ! Каким появился таким и помрешь!!!

Это не так. Бог является Всемогущим. Он может всё, что захочет. А людей Он Сам редко желает изменить - Он это делает в самых редких случаях, когда это особо угодно Ему. Так было с Шаулем из Тарса (Савл-Павел из Тарса... он же и Апостол Павла позднее). Ведь на протяжение нескольких лет Шауль участвовал в гонениях против верующих в Иисуса евреев Израиля. По поручения лидеров Иудаизма и Синедриона он шёл даже в Дамаск, чтобы и там преследовать евреев, уверовавших в Йешуа (назореев). Но тут вмешался Бог через дух Иисуса! Да, по воле Бога Всемогущего дух иисуса предстал перед Шаулем в виде яркого света ослепительного. И Шауль был остановлен... Он сразу понял, что до этой встречи двигался в ошибочном и плохом направлении. Так Бог запустил процесс покаяния Шауля. В течение нескольких дней Шауль после этого ничего не ел, ослеп, каялся во грехах. Вскоре он и сам стал назореем, то есть верующим в Иисуса. Какое-то время он проповедовал об Иисусе в Дамаске местным иудеям, но этим нажил себе опасных врагов. После этого он бежал оттуда и стал проповедником назорейства и Иисуса Мессии (Христа) почти во всей восточной части Римской империи и даже за пределами владений Рима (например, на Аравийском полуострове - там тоже жили евреи во многих городах). Так за несколько дней Всемогущий Бог через Иисуса изменил Шауля - враг назорейства и Иисуса Мессии превратился в главного посланника (Апостола) Иисуса Мессии и главного проповедника назорейства (учения Иисуса). Это чудо. Один из редких случаев. Но такое тоже происходит.
В моём случае в течение короткого периода времени комсомолец по воле Бога и через Иисуса Мессию (Христа) превратился в верующего свидетеля Иисуса, а затем и знатока Писания Иудаизма и Христианства.
Во многих случаях люди могут меняться - их меняет жизнь и обстоятельства. Так люди становятся ворами, убийцами, жмотами, миллионерами, святыми, голубыми или трансексуалами, киллерами, алкоголиками или наркоманами, а иногда великими политиками или оппозиционерами. Жизнь может сделать из очень хорошего человека через несколько лет ужасного злодея, а затем Бог вмешивается порой и меняет этого злодея - так злодей становится святым. Всё бывает...

Тем не менее, есть такая вещь, как генетическая предрасположенность, когда с самого рождения человек предрасположен к каким-то порокам или гениальности и так далее. Почему так бывает? Потому, что во время предыдущих воплощений в разных телах душа человека заслужила нечто (порой хорошее, но не редко и плохое). И некоторые обстоятельства в жизни складываются так, что предрасположенность даёт о себе знать и человек легко становится алкоголиком или музыкантом, а порой поэтом или киллером, гомосексуалистом и так далее. Так он может стать гениальным физиком или химиком или политиком. Но таким же образом он может стать серийным убийцей...Люди меняются на протяжении жизни... Сама жизнь часто меняет людей в чём-то... Но при этом что-то (какие-то качества человека) не меняются никогда на протяжение всей его жизни. У всех всегда всё бывает по-разному.

[Gosha]

Это не так. Бог является Всемогущим.

Наверное мы с вами говорим о разных Богах! Помните Адама и Еву Бог с ними не справился изгнал из Рая! Если человека каждый день наказывать, то от этого он лучше не становится! Могущество бога в Всепрощении! Земных Богов так же запоминали по их Жестокости - чем кровожаднее тем Величественней!!!

[Samuel]

Помните Адама и Еву Бог с ними не справился изгнал из Рая!

Сам же Бог-Творец и вложил в Адама (и Еву) свободу выбора и дал им выбор: быть верным Богу или делать то, что нравится и хочется им самим. Это не говорит о том, что Бог не является Всемогущим. Он делает то, что Ему нужно. У людей было и есть всегда право решать: выбрать ли верность Богу или свой собственный эгоизм. В этом кроется мудрость Всемогущего Творца. Он не хочет принуждать нас любить Его и насильно быть верным Ему. Он ждёт от нас добровольного подчинения Ему по Любви. А пока мы не готовы к этому, мы сами себя обрекаем на отдаление от блаженства и счастья пребывания с Богом в Его чудесном мире. Лишь об этом говорит история, описанная в первых главах книги Бытия (Берешит).

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Если человека каждый день наказывать, то от этого он лучше не становится!

Страдания очищают душу людей от последствий грехов. В этом миссия страданий. Иначе, их бы не было вовсе.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Могущество бога в Всепрощении!

Через Иисуса Бог показал людям Свою великую Любовь и Милосердие Своё великое. Но это вовсе не значит, что Бог - это только Любовь и Милосердие. В Боге есть ещё Справедливость и Мудрость. И есть ещё очень и очень много другого.

[Gosha]

Сам же Бог-Творец и вложил в Адама (и Еву) свободу выбора и дал им выбор:

Самуэль вы забыли про провокатора Змея, который организовал выбор Евы! Ева убедила Адама! Так кто проиграл - Бог! Если бы Бог удалил Провокаторов - Мир был бы совершенно иным!

[Samuel]

Земных Богов так же запоминали по их Жестокости - чем кровожаднее тем Величественней!!!

Земных богов не существует. Есть лишь духи и силы, которые подчинены Богу. И есть люди, возомнившие себя всесильными богами (такие люди, как Сталин). Но они очень ошибаются и грешат.

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:

Самуэль вы забыли про провокатора Змея, который организовал выбор Евы! Ева убедила Адама! Так кто проиграл - Бог! Если бы Бог удалил Провокаторов - Мир был бы совершенно иным!

Если бы да кабы, во рту выросли грибы.
Змей - это лишь образ сатана. А кто такой сатан? Это лишь послушный богу ангел Его - он делал и делал то, что велено ему делать. А Бог велел сатану проверить людей, чтобы они учились делать правильный выбор. Сатан сделал то, что было нужно Богу. Сатан проверил людей. К сожалению, люди не выдержали проверку и ошиблись - поэтому из-за своего ошибочного выбора согрешили. И после этого неминуемо лишились возможности быть в Божьем мире под прямым покровительством Божьим. Но именно после этого люди стали такими, как боги - то есть самостоятельными творцами своей собственной судьбы и жизни. И это заложено и дозволено нам было Самим Всемогущим Отцом Небесным.

[Gosha]

Земных богов не существует.

Самуэль если это так то Бог наказал Евреев - сам! Сколько вы насчитали 6 миллионов евреев Бог не уберег! Яхве своеобразный Бог - на протяжении всей Истории Еврейского народа он наказывает евреев! 1750 лет + 2021 год = 3771 год - сейчас Ковид! Как же так праведные евреи...

[Samuel]

Яхве своеобразный Бог - на протяжении всей Истории Еврейского народа он наказывает евреев!

Кого Отец особо любит, того и наказывает особо строго, но не уничтожая. Да, наказания Богом народа Израиля имели место быть, но народ этот существует. Он не уничтожен. К тому же, наказания Свыше падали на головы израильтян по причине их грехов - ибо Бог является Справедливым Вседержителем, желающим благо избранному народу Своему, как и другим народам земли.

[Кадук]

Лукавство. Демагогические приемы перевод внимания на оппонента, клевета ( порочащая кого-либо или что-либо ложь) и увод дискуссии:

Вам они лично рассказали как их нарекли?

И наезды детские.
Толленок?

Нет. Не лукавство.
Просто желание понять оппонента.
Вы тролль?