Будет или нет большая война на Украине?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Adam »

Sergio: 07 июн 2022, 23:59 лично Вы готовы притянуть за уши кого угодно - скандинавов, евреев, ингушей - лишь бы унизить и русскую историю, и русский язык, и русский народ
. Это такие как вы унижаете русских, потомок Сталина, с неизвестной историей. Приведённые мною параллели, особенно ингушская история позволяет за историей Олегов видеть древнейшую историю которая не уступает древним народам.
Реклама
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Adam: 08 июн 2022, 10:39 Вам назвать первых русских академиков?
Вы плохо понимаете по русски?
Да , мне интересно Ваше мнение, кого Вы лично считаете первыми русскими академическими изТориками.
Так понятнее? Или еще вопросы будут?
Samuel: 08 июн 2022, 10:48 Эту мантру твердят все кремлевские пропагандисты (и все россияне, которые им столь постыдно и слепо верят). Но это мантра лжии заблуждения.
Не пора ли Вам сбросить наконец то маску лицемерия?
Samuel: 08 июн 2022, 10:48 Наблюдатели ОБСЕ следили за соблюдением перемирия между сторонами
Наблюдатели ОБСЕ следили за передвижением ополченцев и передавали эту информацию украинской стороны.
И где теперь ваши наблюдатели? Или положение стало более безопасным?
Samuel: 08 июн 2022, 10:48 Как правило, это были перестрелки... Бомбардировок практически не было (или может почти не было).
Неужели Вы так плохо осведомлены?
И что значит "может почти не было"?
Минометные обстрелы мирных городов, где не было никаких военных, можно считать бомбардировками? Или летающие мины нельзя считать бомбами?
Samuel: 08 июн 2022, 10:48 Были акты диверсии. Думаю, с двух сторон.
А кто со стороны Украины погиб в результате терактов? Назовите фамилии. Или хотя бы позывные.
Не надо думать. Тем более выдумывать. Оперируйте фактами.
Samuel: 08 июн 2022, 10:48 И даже эти жертвы (не только на территоиии, контролируемой сепаратистами, но и на территории, контролируемой Киевом) конфликта - это было плохо...
Понимаете, жертвы были разными. Не было на стороне Украины жертв среди мирного населения. И не могло быть.
Хотя бы по той причине, что ВСУ контролировали часть территорий Донецкой и Луганской областей.
Samuel: 08 июн 2022, 10:48 А о геноциде на Донбассе они вдруг стали вещать именно в конце феврале. Почему бы это? Не от лицемерия ли?
Нет. Если от лицемерия, то только от Вашего.
Или Вы смотрите только Украинские новости.
О геноциде власти РФ говорили все восемь лет с начала ОТО. Если помните, то в первые дни мирные города бомбили авиацией.
Вы представляете, что это такое?
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Adam »

Во многом благодаря таким как вы ученным в этом году будете праздновать 1100 летия сталинского христианства фиктивных алан и фиктивных храмов.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Sergio: 08 июн 2022, 10:50 А Даль был русским?
По мыслям русскими были Лермонтов - Ганнибал - Пушкин - Даль! Только нужно учитывать, происхождение каждого русского! Владимир Даль родился 10 (22) ноября 1801 года в посёлке Луганский завод (ныне Луганск) Екатеринославского наместничества Российской империи в семье лекаря горного ведомства Ивана Матвеевича Даля и его жены Юлии Христофоровны, урождённой Фрейтаг. Его отец, обрусевший датчанин Йохан (Иоганн) Кристиан Даль (дат. Johan Christian Dahl, 1764 — 21 октября 1821), принял российское подданство вместе с русским именем Иван Матвеевич Даль в 1799 году.

В любом случае подобные русские, крестились или перекрещивались в Православие!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Adam »

Sergio: 08 июн 2022, 11:06 Да , мне интересно Ваше мнение, кого Вы лично считаете первыми русскими академическими изТориками

Первые русские академики Тредиаковский Ломоносов, или у Вас и академики начинаются только с сталинских времён ?
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Adam: 08 июн 2022, 11:04 Приведённые мною параллели, особенно ингушская история позволяет за историей Олегов видеть древнейшую историю которая не уступает древним народам.
Да успокойтесь Вы. Никакой ингушской истории за Олегом нет.
Не спускались ингуши с гор вплоть до середины прошлого(XX) столетия.
Ваши "параллели" действительно не имеют никаких общих точек. То есть не пересекаются. Ничего общего. Параллели.
Русские отдельно, ингуши - отдельно.
Adam: 08 июн 2022, 11:04 видеть древнейшую историю которая не уступает древним народам
Так у русских и так великая и древняя история. И нам не надо тягаться в этом вопросе с евреями.
По той простой причине, что Веды писаны раньше Торы, а славянское летоисчисление от Создания Мира, так бережно хранимое РПЦ, - самое древнее.
Поинтересуйтесь на досуге.

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Adam: 08 июн 2022, 11:08 Во многом благодаря таким как вы ученным в этом году будете праздновать 1100 летия сталинского христианства фиктивных алан и фиктивных храмов.
я так не буду, у вас плохо с пониманием русского языка.
что касается даты в 1100 лет, то в Казани этот год праздновали 1100 летие принятия ислама волжскими булгарами. И с чего бы это?

Отправлено спустя 5 минут 45 секунд:
Adam: 08 июн 2022, 11:10 Первые русские академики Тредиаковский Ломоносов, или у Вас и академики начинаются только с сталинских времён ?
А давно ли Тредиаковский стал историком? Какие труды почитать конкретно?
Что касается Ломоносова, то рукописи его исторических трудов были утеряны и вышли много позже его смерти. Под редакцией Шлецера. Тоже, кстати, русского академика.
Если Вам интересно, можете почитать. Но слова "ингуши" я в трудах Ломоносова не встретил. Так что Вам будет неинтересно.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Gosha: 08 июн 2022, 11:10 По мыслям русскими были Лермонтов - Ганнибал - Пушкин - Даль!
Я не по мыслям. Я по происхождению.
Просто Даль очень хороший пример изучения русского языка русскими иностранного происхождения.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 08 июн 2022, 09:42 Сейчас о Бусе Белояре наука осведомлена несколько больше. Нашли упоминания о нем в записях Иордана.
О нем даже в ВИКИ написано. Вот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бож
Бусово время предшествовало нашествию гуннов и Великому Переселению народов. Ни о каких хазарах в этом случае речи быть не может.
А вот существование на Руси государственности задолго до рюриковичей очевидно. Что очень невыгодно христиано-академическим изТорикам.
Сергио, в данной теме не стоит обсуждать это.
Тем более, историки спорят на тему Божа, вождя антов. А главное - историки спорят и о том, кем были эти анты: славянами или кем-то ещё. Часть историков совсем не подтверждает славянскую версию происхождения антов. Вероятно, славяне прибыли в Восточную Европу вместе с гуннами, как их союзники. Гунны растворились в аварах и затем в венгрвх, а славяне выжили и сумели сохранить свою славянскую самоидентификацию - они только начали селиться на землях, которые стали известными под названием Русь, лишь с 4-5 века! О каком государстве славян может идти речь? Это были разрозненные племена с разными вождями. Они делилилсь на некоторые части - одна другую даже плохо понимала (была разница в языке и не только). Но главное - до конца 4 века н.э. их (славянские племена), скорее всего, не было на территории Европы ВООБЩЕ. Другой вопрос: откуда пришли славяне в Европу? Думаю, можно предположить, что пришли они туда из Средней Азии откуда-то... Скорее всего, из одного какого-то племени, корое говорило на языке близком к иранскому, стало выделяться в результате разных процессов примерно с 3-2 тысячелетия это одно племя. И в 1 тысячелетии это племя уже выделилось от остальных - отличалось по своей по культуре, языку и даже внешне от остальных племён (индо-иранских племён), которые рядом жили. Это и были протославяне. И жили они где-то в восточной части Средней Азии. Скорее всего, они окрепли и стали многосичленным племенем к 1-2 веку н.э., а в 3-4 веке они уже вошли в союз с гуннами и вместе с ними решили мигрировать на Запад. Они воевали на стороне гуннов и последние их очень и очень ценили и уважали.
Но анты или венеты - это не славяне, а другой народ. Скорее всего, это народ кельтского происхождения. Но точно мы не знаем это.
Последний раз редактировалось Samuel 08 июн 2022, 12:16, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Adam: 08 июн 2022, 11:08 Во многом благодаря таким как вы ученным в этом году будете праздновать 1100 летия сталинского христианства фиктивных алан и фиктивных храмов.
Упоминания об аланах появились в трудах античных авторов с середины I века н. э. Появление алан в Восточной Европе — в низовьях Дуная, Северном Причерноморье, Предкавказье — считают следствием их усиления внутри северо-каспийского объединения сарматских племен, возглавлявшихся аорсами. В I—III вв. н. э. аланы занимали главенствующее положение среди сарматов Приазовья и Предкавказья, откуда совершали набеги на Крым, Закавказье, Малую Азию, Мидию.

15 апреля 1395 года — Сражение на р. Терек между Тимуром (Тамерлан) и Тохтамышем, участие аланов на стороне Тохтамыша. Поражение Золотой Орды.
Конец XIV в. — Уничтожение Аланского государства Тамерланом, истребление аланского населения.
1400/34 гг. — Деятельность (аланского?) вождя Аругтая в Монголии.

До этого момента понятно - но причем здесь Сталин и христианство?

Если имеется ввиду помощь Монголи - СССР и помощь Монголии - СССР вовремя Отечественной воины 1941-1945 - это явный подвиг всего монгольского народа! Монголия через Семипалатинск поставила 500 тысяч лошадей; 200 тысяч быков; 100 тысяч верблюдов и более миллиона баранов - для сражающейся Красной армии.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Gosha: 08 июн 2022, 11:10 Его отец, обрусевший датчанин Йохан (Иоганн) Кристиан Даль
Дополню. Из того же источника.
"Он знал немецкий, английский, французский, русский, идиш, латынь, греческий и древнееврейский языки, был богословом и медиком."
Вопрос: откуда и зачем у него знание идиша и древнего иврита?
Про маму:
"Иван Даль в Петербурге женился на обрусевшей немке Ульяне Христофоровне Фрейтаг, предками которой были французы и швейцарцы"
Вот уж действительно очень русское происхождение. Вполне достойное и самого Дома Романовых.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 08 июн 2022, 11:06 О геноциде власти РФ говорили все восемь лет с начала ОТО.
Может и говорили, но ТОЛЬКО в 2014 или в 2015 года, когда шла там война (спровоцированная самим же Кремлём!!). После Минских соглашений и начала действия перемирия власти в Кремле вдруг магическим образом забыли про ценоцид. Но вспомнили о нём вдруг опять лишь тогда только, когда запланировали начать новую в---у, то есть путинскую операцию.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Samuel: 08 июн 2022, 11:41 Может и говорилиЮ, но в 2014 или в 2015 года. После Минских соглашений и начала действия перемирия власти в Кремле забыли про ценоцид. Но вспомнили тогда, когда запланировали начать новую в---у, то есть операцию.
В России до 2022 года цены что не росли или они перестанут рости в 2023....2030 годах. Чтобы отвлечь народ от будущего - его нужно занять настоящим.

Великолепный аргумент: Война все спишет!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 08 июн 2022, 11:34 Сергио, в данной теме не стоит обсуждать это.
Как это не стОит?
Это общая для России и Украины история. История, украденная евреями, которые разожгли на Украине костер войны.
Samuel: 08 июн 2022, 11:34 Вероятно, славяне прибыли в Восточную Европу вместе с гуннами, как их союзники.
Не надо нам Ваших домыслов. Это гунны прибыли на славянские земли. Как союзники.
В о времена гуннского нашествия положение славян среди других народов только усилилось.
Samuel: 08 июн 2022, 11:34 Гунны растворились в аварах и затем в венгрвх
В ком? Гунны растворились в славянах. Это был родственный генетически славянам народ. Только со своим языком - гуннским. Предшественником тюркского и всех тюркских языков.
Samuel: 08 июн 2022, 11:34 Но до 4 века н.э. их, скорее всего, не было на территории Европы ВООБЩЕ.
Скорее всего это очередное предположение. Не имеющее под собой ни основ, ни доказательств.
Вам уже привели сведения о Бусе Белояре и его Русколани. Бус был распят остготами в 375 году. В пересчете на современное иудохристианское летоисчисление. Об этом свидетельствует Иордан.
Gosha: 08 июн 2022, 11:10 В любом случае подобные русские, крестились или перекрещивались в Православие!
Да что Вы такое говорите!
В Православие не перекрещивались даже армяне, не говоря уже о татарах и тем более евреях.
Романовы достаточно толерантно относились не только к различным течениям христианства, но и к исламу.
Только иудеи ограничивались в передвижении. Хотя в те времена вообще было сложно поменять место жительства не смотря на религиозную и сословную принадлежность.
Что касается иудеев, то они предпочитали лютеранство, которое не было запрещено.
И вообще распространение православия насильственным путем было прекращено еще Ярославом Мудрым. Он строил церкви и монастыри, но никого не крестил насильно. Так христианство постепенно распространилось на Руси.
Samuel: 08 июн 2022, 11:34 Другой вопрос: откуда пришли славяне?
Это у тех, кто не интересуется, возникают подобные вопросы.
А науке уже известно, что предки славян пришли из Сибири, с Иртыша, в Причерноморье около 7000 лет до н.э. и первыми начали осваивать земли Европы после оледенения. Гаплогруппа R1a.
Самоназвание предков славян - сколоты. Западные ученые стараются называть их то ариями, то скифами. Эти термины никогда не использовались как самоназвание.
Русы и словене пошли от князей Руса и Словена, за 2500 лет до РХ заложивших в Приильменье города Руса и Словенск.
Западные европейцы с гаплогруппой R1b пришли в Европу другим путем - через Северную Африку на территорию Испании. И много позже. Всегда теснили славян. Пример тому - Северные Крестовые походы, при которых были захвачены и онемечены огромные территории.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 08 июн 2022, 12:14 Это общая для России и Украины история. История, украденная евреями, которые разожгли на Украине костер войны.
Не нужно считать уважаемого Путина евреем. Он отдал приказ о начале военной операции. И он - это лидер РФ, а никакой не еврей. И тем более, он - не весь еврейский народ.
Как это не стОит?
Так это - не стоит. Эта тема о современной Украине и её взаимоотношениях с РФ. Происхождение славян - это другая тема.

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Sergio: 08 июн 2022, 12:14 Вам уже привели сведения о Бусе Белояре и его Русколани. Бус был распят остготами в 375 году.
Бож (или Бус, как некоторые утверждают) не был славянином. О происхождении его и его народа спорят до сих пор.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Sergio: 08 июн 2022, 12:14 Гунны растворились в славянах. Это был родственный генетически славянам народ.
О происхождении гуннов тоже спорят до сих пор... Скорее всего, они были тюрками или монголоидами. Но есть разные версии.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 08 июн 2022, 11:34 Думаю, можно предположить, что пришли они туда из Средней Азии откуда-то...
Не надо ничего предполагать. Нужно владеть научно доказанной информацией.
Samuel: 08 июн 2022, 11:34 Скорее всего, из одного какого-то племени, корое говорило на языке близком к иранскому, стало выделяться в результате разных процессов примерно с 3-2 тысячелетия это одно племя.
Здесь Вы действительно правы. Славянские и иранские языки достаточно близки и имеют общий корень.
Скифо-сарматские языки как раз относят к восточно-иранской подгруппе иранских языков.
Вот только материала для изучения этих языков слишком мало.
Словарь Скифских Слов Абаева, выпущенный в 1979 году, содержит всего 200 лексем и то воссозданных автором.
С таким огромным материалам нет предела для полета фантазий.
Что касается славяно-балтской теории происхождения славянских языков, принятой лингвистической наукой, то она неверна в корне.
Просто перепутано направление. Балтские языки это результат смешивания славянского и финно-угорских. Как и сами народы.
Если современные ученые умудрились воткнуть в одну языковую семью персидский и немецкий, то остается только догадываться насколько скифский и раннеславянский были схожи и были ли слышимые различия вообще.
Samuel: 08 июн 2022, 11:34 стало выделяться в результате разных процессов примерно с 3-2 тысячелетия это одно племя.
И по времени Вы здесь тоже правы.
А теперь обратите внимание насколько это раньше патриарха Авраама.
Samuel: 08 июн 2022, 11:34 Это и были протославяне.
Никогда не было никаких протославян.
Как не было проторимлян, протогреков, протоперсов и протоевреев.
Протопопы были.

Отправлено спустя 9 минут 53 секунды:
Samuel: 08 июн 2022, 11:34 Скорее всего, они окрепли и стали многосичленным племенем к 1-2 веку н.э., а в 3-4 веке они уже вошли в союз с гуннами и вместе с ними решили мигрировать на Запад.
Не совсем так. Точнее - совсем не так.
Часть сколотов, оседлав лошадь, мигрировало по степи аж до Сибири. Их стали называть татарами.
Надеюсь, о сибирских татарах Вы хоть что-нибудь слышали. В Великой Степи сложилось множество народов. За счет смешения с соседями. А они в разных местах были разные.
Часть этих народов не теряли связи со своей прародиной - Причерноморьем и со своими сородичами.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Sergio: 08 июн 2022, 12:14 Да что Вы такое говорите!
В Православие не перекрещивались даже армяне, не говоря уже о татарах и тем более евреях.
Гоша не будет говорить о православных армянах и татарах. Расскажу о знаменитом православном еврее полковнике медицинской службы Российской полиции и армии дворянине (получил личное дворянство) Александре Дмитриевиче Бланке до крещения Сруль Мойшевич, деде Владимира Ильича Ульянова-Ленина по материнской линии. С Ульяновыми тоже не все так фамилия была изменена с Ульянин - на Ульянов. Возможно Ульяна будучи крепостной нажила ребенка - за ней дете и записали.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 08 июн 2022, 12:35 Никогда не было никаких протославян.
Как не было проторимлян, протогреков, протоперсов и протоевреев.
Протопопы были.
Я имел в виду древних славян - то племя, которое уже 2500 лет назад было славянским и от которого чуть позднее образовались разные славянские народы: чехи, поляки, русь (позднее украинцы, русские и белорусы) и так далее.

Отправлено спустя 54 секунды:
Sergio: 08 июн 2022, 12:45 Их стали называть татарами.
А татары - это разве не тюркские племена?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Теперь можно поговорить о черкесах крещеных! Царица Мари́я Темрюко́вна (1545/1546 — 6 сентября 1569) — до крещения княжна Кученей (кабард.-черк. Темрыкъуэ Идар ипхъу Гуэщэней, крещена 20 июля 1561) — вторая жена Ивана Грозного, дочь кабардинского князя Темрюка. Оригинальное имя Кученей (кабард.-черк. Гуэщэнэ, Гуэщэней) переводится с кабардинского как — «глаза княжны».

В былинах — Мария Демрюковна (Добрюковна), Крыльская царица, Крымская поляница.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Gosha: 08 июн 2022, 12:55 Теперь можно поговорить о черкесах крещеных! Царица Мари́я Темрюко́вна (1545/1546 — 6 сентября 1569
А какое отношение имеет эиа черкешенка в обсуждаемой теме о событиях на Украине?
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 31
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Adam »

Sergio: 08 июн 2022, 11:06 Да успокойтесь Вы. Никакой ингушской истории
Sergio: 08 июн 2022, 11:25 А давно ли Тредиаковский стал историком? Какие труды почитать конкретно?
Что касается Ломоносова, то рукописи его исторических трудов были утеряны и вышли много позже его смерти. По
Извините но вы все более уподобляетесь базарной вдове, стрекочите не думая, вернее стараясь в основном задеть оппонента. Так нельзя себя вести.

Вы готовы унизить первых русских академиков из 17 века их «ненайденными трудами», когда хаваете без комплексов сталинского академика, советского видного ученного Абаева, из 20 века, с тысячами регалиями, который не защитил ученные степени, труды которого на самом деле есть плутократия, ученика «школы» Марра который вдобавок предал и оболгал учителя в угоду Сталину.
Абаев фальсификатор , невозможно читать его этимологический словарь на который ссылаются без тени сомнении другие лингвисты историки, как показатель лжеца который должен был закрепить взгляды Сталина на историю, проще говоря возвести в предки русских, скифов, алан, сарматов, ущельное племя которое носит грузинское название оси. Злой гений Абаева доврался до того что назначил соплеменников Сталина не только на роль кочевников, но и несовместимыми с ними, — оседлыми, из колхо-кобанской культуры, назвав эту ахинею - двуродностью .. Самое интересное что в осетинском языке алон - чужак. В иранских произведениях 10 века аланы - кавказцы. Более того аланами осетины называют соседей балкарцев, а макъалонами то есть верховными, главными аланами - ингушей…. которых ссылают чтобы не мешали «истории», на территории которых известны первые настоящие христианские храмы. В осетинском языке сохранилось архаичное название ингушей - кулха, колха. Перечисленные грубейшие ошибки делаются специально, чтобы завтра как несмышлёного котёнка ткнуть мордой в свои какашки.. Чтобы на этом примере показать цену всей российской науке истории.
Вполне возможно что такая сталинская лживая история явилось причиной того что украинская элита могла строить свою другую историю.
Такую историю сочинил ваш отец народов маздакит утопист Сталин, и его соратники.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 08 июн 2022, 11:34 Но анты или венеты - это не славяне, а другой народ. Скорее всего, это народ кельтского происхождения. Но точно мы не знаем это.
Вы - не знаете. А мы - знаем.
Анты и венеты не являются самоназванием. Так греки называли славян и русов, в которых не было разницы по языку.
Еще греки торговцев-славян называли варварами, по тому как варяги-славяне поставляли в Грецию ПоВАРенную соль, меха, янтарь, мед, пшеницу, железо и многое другое.
АНТичная Греция жила за счет торговли. В том числе и за счет торговли со славянами-антами, имея множество колоний она побережье Черного моря.
Античность - это не расцвет греческой цивилизации. Это расцвет славянской цивилизации - цивилизации антов.
И украинские историки абсолютно правы, называя территорию современной Украины центром древней цивилизации. Вот только никаких украинцев, тем более укров тогда не было.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 08 июн 2022, 13:40 АНТичная Греция жила за счет торговли.
Слово античный или античная происходит от лат. antiquus «древний, старинный»! Это латинское слово. Античная Греция - это всего-то древняя Греция. И это совсем никак не связано с антами (тем более, с торговлей греков с антами). А когда греки начали торговать с антами или венетами - это другой вопрос. Вероятно, с первых веков нашей эры.
Последний раз редактировалось Samuel 08 июн 2022, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 08 июн 2022, 12:55 А татары - это разве не тюркские племена?
А разве тюркоговорящие народы имеют родовое единство?
А речь о родстве - по маме и по папе.
Может для интереса сравнить гаплогруппы русских и татар. И в обоих случаях Вы увидите достаточно большой процент гаплогруппы R1a.
Правда, казанские татары пошли не от сибирских татар, а от волжских булгар, от той части из них, что переселилась вверх по Волге.
Называть себя татарами они начали не так давно - что то около XVIII столетия.
А так татарами на Руси называли все оторвавшиеся от общего корня арийские роды. Многие из них приняли тюркские языки. Так сложилось исторически.
Samuel: 08 июн 2022, 12:55 которое уже 2500 лет назад было славянским и от которого чуть позднее образовались разные славянские народы: чехи, поляки, русь (позднее украинцы, русские и белорусы) и так далее.
Нене. Поляки и чехи имеют свою родословную. Это другая ветвь скифов-сармат-сколотов.
Родственная, но другая.
Славянами их называют по языковому родству. Генетические родственники русов, но не потомки, а скорее братья - параллельная, а не последовательная ветвь.
В отличие от белорусов и украинцев. Эти отделились от русов в результате польско-литовских завоеваний. А присоединились в результате раздела Речи Посполитой.
После этого предки украинцев долго выбирали самоназвание. Их называли и белорусами, и малоросами. И только в Советской Украине появились украинцы. Большей частью как граждане Советской республики. По тому как языковых отличий минимум - разговорным является суржжик, а то и вовсе обычный русский язык.
Samuel: 08 июн 2022, 13:19 А какое отношение имеет эиа черкешенка в обсуждаемой теме о событиях на Украине?
Разве Вы не знаете, где находится город Темрюк?
Это как раз те территории, которые Зеленский пугал присоединить к Украине.

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Samuel: 08 июн 2022, 13:52 Слово античный или античная происходит от лат. antiquus «древний, старинный»! Это латинское слово.
А латинское слово antiquus происходит от антов. Когда жили анты, тогда была античность. Это даже ежику понятно.
А римляне тогда уже были или еще нет?
Ведь античная Греция не была частью Римской Империи. И анты для римлян действительно древность. То есть то,что было до них.
Не напомните как и когда был заложен город Рим?
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Gosha: 08 июн 2022, 07:09 Мы - это кто? Знать - это прерогатива военной разведки!
Не факт, что наша разведка располагает такими сведениями.
Gosha: 08 июн 2022, 07:09 В настоящее время на вооружении российской армии состоят танки трех моделей и нескольких модификаций. До начала текущих программ модернизации эксплуатировались ОБТ Т-72, Т-80 и Т-90 разных версий. Основную часть танкового парка составляли машины Т-72 разных модификаций – порядка 2 тыс. единиц. Еще около 6-7 тыс. таких танков находится на хранении.
Вопрос не в том, сколько в РФ осталось старых танков, а сколько у НАТО появилось новых. Правда любой может возразить, что мои подозрения совершенно беспочвенны. Однако в таком случае выходит, что страны НАТО в ближайшей перспективе не угрожали войной России.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 08 июн 2022, 13:40 Так греки называли славян и русов, в которых не было разницы по языку.
Но Константин Багрянородный называл русских просто этим словом русы или россы. Или Вы говорите о древних греках? Примеры можете привести из различных работ греческих? Но только не тут, а в специальной теме о происхождении славянского народа. Именно славянского. Надеюсь, Вы приведёте интересную информацию и ссылку на эту тему, где я смог бы продолжить с Вами дискуссию на эту тему.
В существующей же теме попрошу этот вопрос о происхождении славян не обсуждать (по возможности).

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Sergio: 08 июн 2022, 14:02 А латинское слово antiquus происходит от антов.
Почему Вы решили, что для древнейших жителей Италии (древних латинян) так уж важны были славяне или анты - и поэтому они, дескать, в глубокой древности, когда формировался язык их (примерно 5-7 тысячелетий назад), решили придумать слово древний специально в честь славян? И это тоже обсуждать лучше в теме о происхождении славян. Или в теме о происхождении антов (венетов) и этого названия именно этого народа.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Kliper: 08 июн 2022, 14:45 Вопрос не в том, сколько в РФ осталось старых танков, а сколько у НАТО появилось новых.
То есть конфликт таки между НАТО и РФ, а не между Россией и Украиной?
Kliper: 08 июн 2022, 14:45 Однако в таком случае выходит, что страны НАТО в ближайшей перспективе не угрожали войной России.
Дело не только в количестве танков. В советские времена у стран Варшавского договора их точно было больше.
Но это совсем не значит, что страны Варшавского договора угрожали странам Европы или США.
Ракеты сейчас важнее танков. И не столько их количество, как расположение их баз.
А по расположению НАТО, в частности США уж точно выигрывают. По наземным базам.
Российских ракет сейчас нет даже на Кубе, а американские ракеты есть даже в Польше.
Так кто себя чувствует в бОльшей безлпасности?
Samuel: 08 июн 2022, 14:55 Но Константин Багрянородный называл русских просто этим словом русы или россы.
Цитату приведите.
Samuel: 08 июн 2022, 14:55 Или Вы говорите о древних греках?
Еще раз, чтоб было понятней. Речь идет о времен антах. Вы же хорошо понимаете, что ни греки, ни римляне себя антами никогда не называли.
Samuel: 08 июн 2022, 14:55 Примеры можете привести из различных работ греческих.
Только после Вас.
Samuel: 08 июн 2022, 14:55 Надеюсь, Вы приведёте интересную информациюи ссылку на эту тему, где я смог бы продолжить с Вами дискуссию на эту тему.
И не надейтесь.
Samuel: 08 июн 2022, 14:55 В существующей теме прошу этот вопрос о происхождении славян не обсуждать (по возможности).
Однако тема происхождения славян к этой теме гораздо ближе, нежели происхождение ингушей.
Так что постарайтесь для начала избавить эту тему от очевидного оффтопа.
Samuel: 08 июн 2022, 14:55 Почему Вы решили, что для древнейших жителей Италии (древних латинян) так уж важны были славяне или анты - и поэтому они, дескать, решили придумать слово древний специально в их честь?
Да просто по тому, что анты были раньше римлян. То есть древнее их.
Кстати, вы не считали сколько общих слов между латинским и русским?
Займитесь на досуге. Будете неприятно удивлены.

Отправлено спустя 6 минут 57 секунд:
Samuel: 08 июн 2022, 14:55 И это тоже обсуждать лучше в теме о происхождении славян. Или в теме о происхождении антов (венетов) и этого названия именно этого народа.
Этот вопрос можете обсудить с администратором сайта. Кнопочка на каждом посте для этого присутствует
А как простой пользователь Вы не имеете ровно никакого права запрещать писать таким же как Вы пользователям что либо.
Если администратор решит, что происхождение славян и общая древняя история для русских и украинцев не имеет значения в этой теме, то пусть удаляет посты или переносит обсуждение в другую тему.
А мне, например, интересно на каком этапе произошло разделение, его причины и последствия. И насколько это было давно по отношению к общей для украинцев и русских истории.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»