Политика СССР в Восточной Европе (1944-53): освобождение или оккупация? ⇐ Советская Россия, СССР

[padlec]

А зачем им сейчас мстить-ушли из состава империи относительно бескровно идеалоги ненасилия в какой-то мере. "Кого Вы называете "мы"? Тоталитарный коммунизм действительно был злом, пусть и меньшим, чем нацизм. Причём тоже злом, нацеленным на экспансию." - Мы-это мы. Считаю ошибочной позицию,что "раньше были тёмные века,а теперь мы живём единственно правильным способом",а то большевики царскую Россию тюрьмой народов числили,либералы СССР империей зла,не удивлюсь,если в период обьединения Руси тоже о прошлом всяку гадость рассказывали:) А либерализм как таковой на экспансию не нацелен? Заметьте,колонизацию Африки,Индии,Америки проводили не дикие русские варвары,а цивилизованные европейцы. А вот за ухудшение качества жизни можно поспорить:промышленность странам соцблока кто налаживать помогал-американцы? Не было перекачивания их ресурсов в мтрополию,так что не колонизация не разу. А насчёт топорности удержания сфер влияния - в Никарагуа янки войска вводили,чтоб президента спихнуть-это не топорная работа? ИМХО,методы удержания власти от идеалогии зависят не так сильно.

[BigCartman]

Артем,а что вы спорите с флудером,который даже не признает своих серьезных промахов и игнорит доказательства второй стороны?))

[Tvikser]

" либерализм как таковой на экспансию не нацелен? "Нет. Я правда не знаю, что Вы имеете в виду под словом "либерализм". Разумеется, в результате общей прогрессивной направленности исторического процесса либерально-демократическое (или социал-демократическое, кому как нравится) устройство постепенно распространяется - но это объективное развитие цивилизации."Заметьте,колонизацию Африки,Индии,Америки проводили не дикие русские варвары,а цивилизованные европейцы. "И дикие русские варвары и их числе. Колониализм тут непричём, не забалтываете тему, кстати." вот за ухудшение качества жизни можно поспорить"Только спорьте лучше с самими чехами или поляками.

[BigCartman]

Это вы говорите не забалтывайте?Вы не ответили на вопросы,а туда же))

[blizzardino]

Если власть, игнорируя полностью мнение своего народа впрочем и соседних тоже, делает всё возможное для того что бы остаться у власти, не гнушаясь даже откровенным террором и ложью...Такую власть вполне правомерно называют аморальной...Что же мы скажем о народе, который подобную власть в верноподданническом идиотизме хвалит и поддерживает? По моему на этот счёт имеется вполне определённое наименование))

[BigCartman]

Вы опять за свое?

[vuslav]

Несколько лет назад я поселился прямо на границе с Эстонией, в Псковской области. В беседах с пожилыми эстонцами всегда чувствую себя несколько неловко. Тема депортации нескольких десятков тысяч человек в 1948 году поднимается регулярно. Но этой зимой пришлось посмотреть на это событие по новому. Случилось пообщаться с двумя милыми старушками, русскими, коренными жителями этих мест, пережившими войну. Они в оккупацию немцев видели мало, только солдат да большое начальство издалека. Непосредственно установлением оккупационного режима, поддержанием порядка, охраной и содержанием концлагерей, облавами для отправок на работы в Германию, зачистками деревень от партизанов занимались эстонские и латышские части СС. На территории Псковской области во время окупации погибло более полумиллиона человек, было сожжено сотни деревень, часто вместе с жителями. Практически всё это сделано руками эстонцев и латышей из частей вафен-сс. То же самое можно сказать и про Белоруссию. И несмотря на это репрессивные действия в Эстонии и Латвии начались не сразу с 1944-го года. Следствие длилось несколько лет.

[blizzardino]

Русских, украинских и белорусских "полицаев" и подразделений СС решили не упоминать по причине "избирательной памяти"?

[padlec]

285Русские,украинские и белорусские полицаи осуждались на общих основаниях. Но они обычно работали в тех районах,где были набраны,а латыши-и в Псковской области. К тому-же в той-же Белоруссии как шло:часть населения активно сотрудничает с немцами(полицаи),часть с ними воюет(партизаны),а прочие-боятся. А в Литве бежавших красноармейцев выдавали даже гражданские,в полицаях не служившие. Не спорю,депортации и выселение-не лучший выход,но в военное время-самый гуманный. Немцы,победи они, за такое отношение к своим солдатам применили бы тактику выжженной земли."Что же мы скажем о народе, который подобную власть в верноподданническом идиотизме хвалит и поддерживает? По моему на этот счёт имеется вполне определённое наименование))" - гм,вот предки тупые были,один я ДАртеньян?

[blizzardino]

Это о своих предках или моих? Мои относились к власти со здоровым критицизмом, хотя ума конечно хватало под бронепоезд не лезть...Были конечно и такие, которые власть за всё хвалили и с восторгом каждое "историческое решение" приветствовали...таких людей остерегались и вполне обоснованно за сексотов держали))

[padlec]

Гененадий,не в обиду вопрос: Ваши среди "лесных братьев" служили,или в РККА? А то спор уже в мировоззренческий переходит.

[RusTurist]

#287=Были конечно и такие, которые власть за всё хвалили и с восторгом каждое "историческое решение" приветствовали...таких людей остерегались и вполне обоснованно за сексотов держали))=Все таки были незлобные хулители.Этта радует.А то я думал, одни обсиратели в роду у лейно.

[blizzardino]

Не в обиду тоже спрошу, а на каком вы основании пытаетесь личные сведения обо мне собирать? Вы в каком звании будете гражданин-начальник?))Насколько я понимаю, политическая система в России на данный момент демократия и власть народа))) Неотъемлемой частью которой является свобода слова и мировоззрения и как я уже успел намекнуть "под бронепоезд не лезли" или были законопослушными гражданами своей страны)

[RusTurist]

#290=как я уже успел намекнуть "под бронепоезд не лезли" или были законопослушными гражданами своей страны)=А шофера за что репрессировали?

[blizzardino]

не изволили сообщить, наверно шпионом был, международного масштаба, живя в Америке лично встречался с воротилами Уллол-Стрита и американской разведки...после чего послали и он затаился в восточно чухонских болотах...ну обычная история впрочем)))

[padlec]

Младшой сержант запаса:))))Чтоб не тратить своё и чужое время на бесперспективный спор. К примеру,для эмигранта или потомка власовцев нацисты скорее всего будут ближе большевиков,и стоять на своём будут чисто из идеи и вореки здравому смыслу:(. "Если власть, игнорируя полностью мнение своего народа впрочем и соседних тоже, делает всё возможное для того что бы остаться у власти, не гнушаясь даже откровенным террором и ложью..." - позиция ясна. А не могли бы Вы привести пример моральной власти,которая удерживается несиловыми методами?По теме: почему сопротивление "оккупантам" было незначительным? Не было массовой партизанской войны,за вычетом некоторых областей.