Атлантида. От рождения до потопа.

Сообщение **Gosha** » 20 июн 2016, 17:37

Валентин: Гоше: вам, позиционирующему себя как историка стыдно не знать, на чем основана вся эта дичайшая сивая брехня об Атлантиде: на двух отрывках из Платона, где они излагает своё видение идеального государства.

Вы как всегда не по адресу - Зрите в Корень! Разве у меня присутствует Атлантида?

Отправлено спустя 9 минут 20 секунд:

Валентин: врут всякие вшивые "историки". прототипом погружения в воду был взрыв вулкана Санторин, произошедший, если не ошибаюсь, в 1070 году до н.э.

Ошибаетесь - я вам советовал не так эмоционально и не спешите. Санторин — действующий щитовидный вулкан на острове Тира в Эгейском море, извержение которого привело к гибели эгейских городов и поселений на островах Крит, Тира и побережье Средиземного моря. Извержение датируется 1645—1600 годами до н. э. (по разным оценкам). По мощности извержение имело 7 баллов, что сопоставимо с извержением Тамбора и в 3 раза сильнее извержения Кракатау. Извержение, вызвавшее гигантское цунами высотой до 100 метров, уничтожило минойскую цивилизацию Крита. Облако пепла простиралось на 200—1000 км. Но это не все! Следующее — самое мощное — произошло в 1380 до н. э. (дата приблизительная), которое добило окончательно все живое на острове Минотавра - царство Миноса. Последнее извержение произошло в 1950 году вам было уже 5 лет.

Не увиливайте, Гоша. Вы что там о Гондване (чуть скабрезность не ляпнул) написали? Причем тут Антлантида? Полтинника от Санторина и пьяных египетских жрецов 1500 лет отделяет. Тут вот двадцать лет как Советская власть рухнула, а какую чушь про ней несут! А тут полторы тысячи лет. Да чего хочешь наплести можно - никто же не проверит. Но это неинтересно, это не захватывает, это думать сопоставлять надо. Про Кряка я уже не говорю, такого махрового и тупого мистицизма не ожидал. И Свинтуса ещё приплел с кучами булыжников.

Сообщение **Gosha** » 20 июн 2016, 18:12

Валентин: Причем тут Антлантида?

Да не причем. Платон услышал о Атлантиде, которая ...? Вот я про Пангею и упомянул. Материковые плиты продолжают свой дрейф.

Сообщение **Krok** » 20 июн 2016, 20:20

Gosha: Платон услышал о Атлантиде, которая ...? Вот я про Пангею и упомянул. Материковые плиты продолжают свой дрейф.

Платон услышал об Атлантиде, которая... была островным государством.
Движение материков никак не отрицает существование островов, скорее только доказывает.
Если в одном месте растут горы, то в другом часть суши уходит под воду. Все логично и не противоречит законам природы.
Тут надо бы хотя б немного определиться в разнице во времени - когда могла существовать Пангея, и когда могла погибнуть Атлантида. При весьма приблизительном подсчете получится добрая пара-тройка миллионов лет.

Сообщение **Gosha** » 20 июн 2016, 21:09

Krok: Если в одном месте растут горы, то в другом часть суши уходит под воду.

KROK - геоид то есть Земля устроен немного сложнее КЛИЗМЫ сдвиги земной коры в виде поднятия и опускания суши никак между собой не связаны ни повремени ни по расположению на поверхности геоида.

Отправлено спустя 13 минут 58 секунд:

Krok: и когда могла погибнуть Атлантида.

Вполне возможно что это сам остров Тира круглый с каналами очень похож на Атлантиду. Существует подобная гипотеза.
Тира (греч. Θήρα, также — Фира, Санторин, Санторини) — остров вулканического происхождения в Эгейском море, входит в архипелаг Киклады. Площадь составляет 76 км², протяжённость береговой линии — 70 км. Тира вместе с островами Тирасия, Палеа-Камени, Неа-Камени и Аспрониси входит в группу островов в виде кольца, называемую Санторини (Санторин, греч. Σαντορίνη) и давшую второе название самому острову.

Так же вполне возможен вариант что весь архипелаг Киклады развалившаяся когда-то целая Атлантида.

Сообщение **Krok** » 20 июн 2016, 22:46

Gosha: KROK - геоид то есть Земля устроен немного сложнее КЛИЗМЫ сдвиги земной коры в виде поднятия и опускания суши никак между собой не связаны ни повремени ни по расположению на поверхности геоида.

Здесь Вы переборщили. Такие простейшие законы, как "сохранение вещества" и "сообщающиеся сосуды" никто не отменял.
Так что связь между поднятиями и опусканиями должна быть, ее просто не может не быть.
Конечно, все выглядит достаточно сложно. При поднятии гор вовсе необязательно затопление части суши, возможно опускание подводной части земной коры. Если же при поднятии части суши нигде не происходит опускания, просходит изменение уровня мирового океана, что опять таки сказывается на очертаниях суши, и материков в том числе.
В любом случае, образование гор в одном месте имеет свои последствие в другом.

Сообщение **Gosha** » 30 июн 2016, 18:16

Krok: Так что связь между поднятиями и опусканиями должна быть, ее просто не может не быть.

Средиземное море - Мраморное море - Черное море - Красное море - Каспийское море - Аральское море - однородная, подобная геотектоника. Тектонические новообразования это не "сообщающиеся сосуды", а больше похоже на "подвижное в подвижном" - дрейф материковых плит.

Сообщение **Krok** » 30 июн 2016, 19:52

Gosha: Тектонические новообразования это не "сообщающиеся сосуды", а больше похоже на "подвижное в подвижном" - дрейф материковых плит.

Так никто не говоил, что тектонические новообразования - сообщающиеся сосуды.
Сообщающиеся сосуды - воды мирового океана.
Как Вы думаете, оледенение оказывает влияние на уровень мирового океана?
Как он изменится, если при глобальном потеплении растают льды на северном и южном полюсе?

Сообщение **Gosha** » 10 июл 2016, 22:58

Krok: Здесь Вы переборщили. Такие простейшие законы, как "сохранение вещества" и "сообщающиеся сосуды" никто не отменял.

Krok: Так никто не говоил, что тектонические новообразования - сообщающиеся сосуды.

Вы об этом сообщаете выше и утверждаете, что простейшие законы в геотектонике никто не отменял, вот так просто и законы приведены элементарные из ЕГЭ. Если бы было так просто с Геоидом, все бы стали наверно академиками, как не гипотеза, так точно в десятку, а так все больше получается - Я знаю, что в точности ничего не знаю.

Gosha: Вполне возможно что это сам остров Тира круглый с каналами очень похож на Атлантиду. Существует подобная гипотеза.

Есть такая гипотеза. Не шибко ей верю (а я ничем не верю - лишь предполагаю). На острове Тира до сих пор действует вулкан Санторин. Вот в 17-м веке до н.э. он грохнул как три вулкана Краката в 1883 году.
А Кракатау как раз свой остров и разрушил, а по одной из версий в 535 году аж разделил Яву и Суматру. Вот такой силы было извержение.
Санторин же тогда фактически разрушил мощную минойскую цивилизацию. Мог кого-то еще. А возможно, Платон минойцев и имел в виду... Но тут только гадать остается...

Набиулину: в XV веке турки захватили Константинополь и оттуда ломанулась греческая эмиграция. На Западе бытовала легенда о невероятных знаниях древних, которые Византия хранила у себя и никому не показывала. Этим масса жулья и воспользовалась. Один из таких жуликов - некто Плетон с помощью Козимо Медичи (на его деньги), основал Плетоновскую академию, и объявил, что у него имеются труды античного грекуса Платона. Никто никогда этих трудов не видел, так как Плетон сразу представил платоновские труды переведенные на латынь. Они были напечатаны, а оригинал, с которого производилась печать, испарился в неизвестном направлении. Остался только печатный вариант, с которого были сделаны рукописные копии на греческом языке и объявлены "оригиналами". При этом эти оригиналы повторяли типографские ошибки печатного издания. Это за полторы тысячи лет до самого печатного дела! Так что с уверенными ссылками на "авторитеты" будьте осторожнее, эти жулики надерут за милую душу.

Валентин: Так что с уверенными ссылками на "авторитеты" будьте осторожнее, эти жулики надерут за милую душу.

Я разве называю кого-то авторитетами по подобным ситуациям???
Я всегда пишу: "есть гипотеза". И прямо: что я ей не шибко верю...
И что ж вы меня каким-то Набиулиным обзываете?

Да попытался набрать ник и запутался.

Сообщение **Gosha** » 14 ноя 2016, 18:32

Валентин: Один из таких жуликов - некто Плетон с помощью Козимо Медичи (на его деньги), основал Плетоновскую академию, и объявил, что у него имеются труды античного грекуса Платона.

Козимо Медичи Старый(итальянский Cosimo di Giovanni de' Medici, Cosimo il vecchio) 27 сентября 1389, Флоренция — 1 августа 1464, Флоренция — сын Джованни ди Биччи (1360—1429), основателя династии Медичи, активный флорентийский политический деятель, один из выдающихся государственных людей своего времени. Купец и банкир, владелец крупнейшего в Европе состояния. Новое Флорентийское правительство заботилось о расширении торговли, промышленности и банковских оборотов своих граждан. Огромные средства, приобретенные обширными и удачными коммерческими операциями, Козимо употреблял на благо народа: за раздачу хлеба в голодный год он получил название «отца отечества»; Флоренция обязана ему весьма многими сооружениями. Стремясь сделать город центром интеллектуальной жизни Италии, столицей западной культуры, Козимо первым из Медичи начал широко покровительствовать художникам, а в особенности учёным и поэтам. Его дворец был первым крупным гуманистическим центром во Флоренции, но никакого Плетона ни в Флоренции, ни в Падуе не было и в помине.

Гость · Сообщение **Гость** » 16 ноя 2016, 21:44

Гоша, меценатство и мошенничество не исключают друг друга.
Одно вполне может покрывать другое.
Плюс такой момент, что воруют и любители прекрасного.
Плюс еще момент. У вас есть все, что нужно и денег дофига, но в македонские не стремитесь, и что делать? А-а, чтоб меня все запомнили, да и мне прикольно с цацками повозиться...
Я не именно про этого Медичи, а про логику изучения, вернее, расследования.

Сообщение **Gosha** » 17 ноя 2016, 18:42

Гость: Плюс еще момент. У вас есть все, что нужно и денег дофига, но в македонские не стремитесь, и что делать? А-а, чтоб меня все запомнили, да и мне прикольно с цацками повозиться...

Допустим Медичи заказал перевести с греческого Сентенции Платоников и Неоплатоников, может быть Аристотеля и все это было объединено как труды легендарного Платона - может быть, но это нисколько не умаляет значение Греческой Философии в целом. Сколько говорилось о Гомере - был не был, но его небытие разве повлияло на факт Троянской войны. Какая разница когда она была 1205 или 1198 году до новой эры, предполагают, что Одиссей вернулся на Итаку в 1178 году до новой эры.

Gosha: Допустим Медичи заказал перевести с греческого Сентенции Платоников и Неоплатоников, может быть Аристотеля и все это было объединено как труды легендарного Платона - может быть, но это нисколько не умаляет значение Греческой Философии в целом. Сколько говорилось о Гомере - был не был, но его небытие разве повлияло на факт Троянской войны. Какая разница когда она была 1205 или 1198 году до новой эры, предполагают, что Одиссей вернулся на Итаку в 1178 году до новой эры.

Ну это логично при всей нелогичности...

Только почему Платон легендарен? Олимпийский чемпион по кулачному бою... Неоднократный... Нормальный мужик был - бил от души.

Сообщение **Gosha** » 19 ноя 2016, 15:55

Нибируанин: Только почему Платон легендарен? Олимпийский чемпион по кулачному бою... Неоднократный... Нормальный мужик был - бил от души.

Чтобы бить от души необязательно быть Платоном. Мордоворотов как сейчас, так и тогда было хоть отбавляй, а Платонов слишком мало. Платоновский корпус (Corpus Platonicum) — то есть исторически сложившаяся совокупность сочинений, которые со времён античности связываются с именем Платона и значительная часть которых представляет собой диалоги, — формировался на протяжении долгого времени. Вероятно, на протяжении долгого процесса формирования классического «собрания сочинений» философа случались как потери, так и приобретения, определявшиеся в известные моменты не только состоянием рукописной традиции, но и уровнем и направлением современной ему филологической критики. Первой важной вехой на пути формирования корпуса можно считать собрание платоновских сочинений, составленное в III веке до нашей эры выдающимся филологом античности Аристофаном Византийским. Произведения традиционно приписываемые Платону были определены не изначально, а через 600 лет когда сам Платон стал легендой философии.

Набиулину: влезая в историю, всегда спрашивайте себя: откуда это известно? Каким образом информация о мордобойце Платоне энное количество сотен лет передавалась без бумажных и пергаментных носителей? Где оригиналы текстов? Когда они впервые представлены публике и кем? И вот тогда становится ясно, что это всё фальшивки средних веков.

Гоша, меня моя заказчица через пару недель работы начала называть Мастером. Ибо мои тривиальные тексты ей показались настолько красивыми... хотя для меня это фуфло...
Так почему Платона принижать???
Валентин,пока не выучите мой ник - с вами разговаривать и не о чем...

Гость · Сообщение **Гость** » 22 ноя 2016, 09:25

С учетом присутствия на нашей планете множественных необъяснимых архифактов, "Атлантида" Платона вполне могла быть. Ведь Шлиман раскопал Трою. "Следы далекой цивилизации богов" режут глаз.
Но русский "Град Китеж" остается легендой, у которой нет автора, а у "Атлантиды" есть легендарный автор.

Прямыми потомками Атлантов(как их назвали греки) являются Баски, сохранившие свой язык и некоторые традиции и обряды. Так же потомками являются некоторые племена индейцев Северной Америки.
Когда то Атлантический хребет был чередой островов, что являлось одним из центров цивилизации.
Свое влияние они распространили в Европу, Северную Африку и всю Америку. Древний город до сих пор бережно охраняется под Центральным парком в Нью-Йорке. Самая высокая пирамида в мире находится в устье Амазонки, которая уже давно превратилась в гору.То, что сегодня представлено в Южной Америке -попытка воссоздать былое величие.
Второй центр цивилизации находился в Азии в районе пустыни Гоби,где так же остались нетронутые города под многометровыми слоями почвы. Война между цивилизациями все "уровняла" и засыпала.

Атлантида если и была то она существовала в районе сегодняшней Сахары.

Гость: 22 ноя 2016, 09:25 С учетом присутствия на нашей планете множественных необъяснимых архифактов, "Атлантида" Платона вполне могла быть. Ведь Шлиман раскопал Трою. "Следы далекой цивилизации богов" режут глаз.

сейчас об стенку разбиваются и доказывают,что Троя Шлимана - липа.

Да и Платону как мы можем доверять,если он сам не был в Атлантиде, а описывал чужие мифы сказки.
Эдак мы до богов на Олимпе докатимся.

Гость · Сообщение **Гость** » 29 май 2018, 09:52

Добрый день, Предлагаю изучить "Толковый словарь праславянского языка" - может быть он внесет некоторую ясность.

Атлантида. От рождения до потопа. - Страница 2

Атлантида. От рождения до потопа. ⇐ Доисторические времена