Будет или нет большая война на Украине? ⇐ Беседка

[hwind]

Для чего же тогда по тайному приказу этого великого императора крупнейшей страны мира объявлена эвакуация женщин, стариков и детей в ЛНР и ДНР? Для чего же там объявлять всеобщую мобилизацию? Загоняют всё мужское население в армию?

Мало ли, что они там у себя делают, Путин же не признал ЛДНР, взятки гладки. Вот когда признает официально, тогда будет повод отправлять туда наши войска по их просьбе, тогда можно будет говорить о каком-то вторжении, а пока не надо бежать впереди паровоза.

[Gosha]

Добить Россию

Основная цель НАТО и США заключается в том, чтобы убрать Россию с мировой политической арены, повторив сценарий развала Советского Союза. Для этого не нужно никакого реального военного противостояния. Об этом заявил первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Дмитрий Новиков.

Он напомнил, что после окончания действия Варшавского договора структура НАТО оказалась бессмысленна, но при этом сам альянс не только не прекратил свое существование, но и серьезно расширился, включив в свою орбиту государства Восточной Европы.

«Натовские базы оказались у наших границ. Это создает серьезную опасность и угрозу для России, которые заставляют поддерживать наш оборонный комплекс в должном состоянии», — подчеркнул он.

По словам депутата, новым плацдармом НАТО может стать Украина. При этом для этого ей даже не нужно входить в альянс. США могут просто использовать ее территорию для различного рода провокаций в отношении России, ослабляя ее экономические и военные возможности.

«Украина открывает для НАТО окно возможностей. Формально действия официального Киева альянс ни к чему обязывать не будут, но при этом войска западных стран могут использовать ее территорию для провокаций. Это позволит создать из России образ врага для простого обывателя и увеличить собственные военные бюджеты», — не исключил эксперт.

Дмитрий Новиков отметил, что выход из этой ситуации только один. России нужно создать новую социально-экономическую модель, которая обеспечит прочный фундамент для противостояния любым угрозам и позволит развивать передовые технологии и создавать новые виды оборонительного вооружения.

«Ни искусство дипломатов, ни талант военных не гарантирует национальной безопасности, если мы не повысим экономическую систему России и ее технические возможности», — подытожил депутат.

[hwind]

провокация и политический шантаж! У кого сдадут нервы! Как это напоминает Сентябрь 1939 года - Войну Третьему Рейху объявили, НО НЕ НАЧАЛИ!

Начали конечно, были и бомбардировки Германии, и наступление на линию Зигфрида, где-то на 30 км. удалось продвинуться. Готовилось генеральное наступление 40 дивизиями, но в это время Германия и СССР поделили Польшу по линии Керзона (английского лорда и дипломата, какая ухмылка истории), ее правительство бежало, и не стало самой стороны договора, перед которой надо выполнять союзнические обязательства - Польша перестала существовать.
Штурмовать в лоб линию Зигфрида с мощными минными полями перед ней, это уже немного авантюра, а Бельгия и Голландия были нейтральными странами. Это надо быть очень мотивированным, чтобы согласиться с предстоящими чудовищными потерями, и защита каких-то поляков не могла быть такой мотивацией, вот и тянули с наступлением, к тому же до последнего момента надеялись натравить Гитлера на СССР.

[Samuel]

Президент США вновь заявил, что Россия "намерена напасть на Украину" в ближайшие дни. Вместо доказательств Джозеф Байден сослался на засекреченные данные американской разведки. По его словам, "пророссийские силы" в Донбассе пытаются спровоцировать украинские войска, чтобы дать Москве предлог для "вторжения".

А разве это уже не происъодит? Уже всё идёт к войне на Донбассе - не по инициативе Украины. И Россия всячески поможет этим сепаратистам против Украины, а может, скорее всего, через несколько дней прямо вмешается под любым надуманным предлогом. Предлоги ищут и найдут. Когда хочешь найти предлог для напдаения, он непременно найдётся, пусть и самый придуманный предлог. Уверен, что разведка США не ошибается на этот раз.

[hwind]

Когда хочешь найти предлог для напдаения, он непременно найдётся, пусть и самый придуманный предлог.

Есть и не надуманные, вот, украинские снаряды уже падают на российской территории, хотел бы Путин начать войну, этого повода ему хватило бы с лихвой. Потом, многие граждане этих непризнанных образований уже имеют российское гражданство, и они гибнут, вот и второй не надуманный предлог для войны, это защита наших граждан. Или он ждет красивого числа 22.02.2022? Так он не масон и не каббалист (кабаист, гыгы!) вроде, чтобы верить в мистику чисел.

Уже всё идёт к войне на Донбассе - не по инициативе Украины.

Она с 14-го года идет, пусть это внутреннее дело, но называем же мы 2 контртеррористические операции Чеченскими войнами. И она будет идти, ведь Украина не собирается признавать независимость восточных территорий, она и Крым не собирается признавать российским, вот и третий casus belli - покушение на территориальную целостность РФ.

[Samuel]

Есть и не надуманные, вот, украинские снаряды уже падают на российской территории, хотел бы Путин начать войну

А жертвы есть от паления этих снарядов? Странно, но нет? А не попахивает ли вся эта ситуация провокацией, которую могли бы устроить сами власти огромной страны, чтобы оправдать начло своей давно задуманной ими атаки на Украину? Ведь в ДНР и ЛНР уже вовсю проводится эвакуация - её не проводили даже в 2014 или в 2015 году. А ведь лидеры Украины заявляют публично, что они не планируют военным путём решать территориальную проблему на Донбассе. Либо они лицемерят, либо власти ДНР и ЛНР (за ними стоит великий и вечный вождь огромной страны).

[hwind]

Либо они лицемерят, либо власти ДНР и ЛНР

Почему "либо-либо", почему не всеобщий договорняк? Когда им надо ограбить и уничтожить средний класс, когда им надо лишить население социальных гарантий, когда им надо устроить санитарный террор в масштабах планеты из-за простуды, когда им надо насадить электронный концлагерь, деградировать медицину, образование и науку... все правительства дружно находят консенсус моментально и в мировом масштабе, что лишь доказывает наличие единого планетарного центра принятия решений. Так почему же этот маленький конфликт должен быть исключением? Допустим, сперва делили апельсин Украину, кому сколько достанется, а теперь, уверен, все технические вопросы улажены и весь этот спектакль с провокациями и объявлениями очередной даты премьеры служит лишь одному: чтобы население всех сторон конфликта и вокруг него привыкло и устало от этой повестки, чтобы не возмущалось, не сопротивлялось, и так вот тихой сапой и поделят эти территории.
Мировой кризис обострился, ковидобесие исчерпало себя, его сворачивают, это была сырая методика, неопробованная и она лишь озлобила население, уверив его в мировом заговоре, и теперь кого-то привычно, традиционно должны принести в жертву, в 2010 это были арабы, а сейчас Средняя Азия, Украина, а может и Молдавия.

[Gosha]

«Даже одной слезинки ребенка не стоит весь мир, его благосостояние…».

"Только в 2021 году в результате военных действий в республике погибли 76 человек, что на 46% больше, чем в предыдущем, 2020 году", - цитирует слова Савченко Донецкое агентство новостей (ДАН).

В общей сложности, по его данным, за период конфликта на территории ДНР погибли 5 037 человек, около 8 000 жителей ДНР получили ранения разной степени тяжести, свыше 1 600 человек стали инвалидами.

Данные были приведены в ходе круглого стола об итогах деятельности Общественной комиссии по оценке экономического ущерба, нанесенного Украиной. Мероприятие состоялось сегодня в Донецке по инициативе ОД "Свободный Донбасс".

Массированные обстрелы жилых кварталов, в том числе с применением авиации, привели к масштабной гуманитарной катастрофе в регионе. Как заявил в конце июля глава ДНР Денис Пушилин, по данным властей республики, в результате вооруженного конфликта в Донбассе погибли 4 994 человека, среди них был 91 ребенок. В свою очередь в августе глава ЛНР Леонид Пасечник заявил, что, по данным межведомственной рабочей группы, в ходе конфликта погибли или пропали без вести более 2 тыс. жителей республики.

[Samuel]

Почему "либо-либо", почему не всеобщий договорняк?

Я думаю, лицемерит одна сторона - сторона антиукраинская. и мы знаем откуда дует ветер - он дует из очень большой страны, расположенной восточнее Украины.
Но Зеленский - это довольно сильный и очень хитрый человек. Недавно на Мюнхенской конференции в Европе он потребовал предоставить Украине гарантии безопасности, которые были обещаны Украине в соответствие с пунктами Будапещтского меморнадума. Но если это не будет сделано, Украина, вероятно, вернёт себе статус ядерной военной державы. Дело уже дошло до этого уже даже. Россия потребовал от НАТо и США себе гарантии безопасности за счёт ограничения прав государства Украины (запретить Украине уступать в НАТО и так далее). Теперь и Украина потребовала у США, Европы и РФ гарантии безопасности, которые ранее были ей обещаны не в устной форме, а даже в письменной форме в виде документа. Россия в числе других великих держав тоже подписала этот меморандум, то есть обещала Украине взамен её отказа от статуса ядерной военной державы безопасность и гарантию её территориальной целостности, включая и Крым в составе Украины. Но странно - именно Россия в 2014 году отобрала у Украины Крым, а теперь задумалась и об аннексии и Донбаса(, а может и других частей Украины). Удивительно... Лицемерие имперских режимов не знает границ.
https://www.rbc.ru/politics/20/02/2022/ ... om_main_11

[Gosha]

Лицемерит тот кто заинтересован в подобном положении - это Западный Мир! Украина это разменная фигура для приобретения более Качественной Позиции!

[Samuel]

Лицемерит тот кто заинтересован в подобном положении - это Западный Мир! Украина это разменная фигура для приобретения более Качественной Позиции!

Все политики порой лицемерят, но лидер нынешний в огромной империи, который правит ею 21 год и хочет править ещё 20, лицемерит слишком часто и грубо. Открыто. Ведёт себя последнее время грубо и нагло, как слон в посудной лавке (его же любимое выражение). Чем это всё кончится? Боюсь, что печально... Один лишь Бог ведает это. Да не оставит Он Россию и да спасет Он её от лицемерных императоров в личинах демократически избранных президентов!

[Gosha]

Первый - Второй Вова


Ну вот, и скоро будет три года президентства Вовы Зеленского. Как бы самая пора подводить первые итоги. Притом, итоги положительные. Ведь именно их ожидали от него те, кто за него голосовал.

Да вот только подводить нечего. Порошенко, конечно же, был НОЛЬ. И такой его «статус» даже доказывать не нужно. С таким утверждением давно уже все согласились. Но Зеленский…

Ему как бы поверили. Не все конечно. Умные понимали, что от данного персонажа, даже если бы он даже и захотел бы что-то изменить на Украине в лучшую сторону, у него всё равно ничего не получилось бы. Препятствий на пути улучшения столько, что ему их никогда не преодолеть. Здесь нужны и опыт, и необходимые знания, и команда, и умение держать удар, и сила духа, да и определённые деньги. Как раз всё то, чего у клоуна Зеленского никогда не было. Поэтому, умные изначально понимали безнадёжность данного проекта.

Глупые же, которые руководствуются не разумом, а надеждой на то, что всё в их жизни может как-то само собой сложиться в их пользу, и что с ними, как в сказке, может случиться чудо. И что они, после этого чуда, смогут зажить совсем иной жизнью, богатой и красивой. А им для этого достаточно всего лишь выбрать доброго царя-батюшку. Увидели в этом добром батюшке прыгающего по сцене Вову Зеленского и вытащили его на пьедестал.

Не определившиеся, из сложившейся на момент выборов ситуации на Украине сделали вывод о том, что Порошенко, это уже доказанное плохо, а вот Зеленский, молодой, юморить умеет, почти что из народа, практически свой, поэтому пусть будет лучше он.

Половина же страны, вообще не видя среди кандидатов нормальных людей, на выборы не пошла вообще.

Когда говорят о выборной арифметике Зеленского, то называют 73 % поддержки избирателей в его пользу. Но тут нужно понимать, что большая половина страны на выборы не пошла. А 73 % Зеленскому отдала пришедшая на выборы меньшая половина. И если эти 73 % рассчитать от всего количества избирателей, то у нынешнего «гаранта» окажется около 25% поддержки от всей страны. Что даже не половина…

То есть большинство ему изначально не верило. И не доверяло. И ничего хорошего от него изначально не ждало. Ждали только глупые. И вот сейчас они в состоянии очередного разочарования. Но что поделаешь. Это удел глупых. Их судьба. И их крест.

Итак, полгода президентства Зеленского позади. И что же за этот период было сделано хорошего для тех, кто ждал от него чуда? Да ничего. Жизнь простого населения только ухудшается. Притом, просматривается тенденция к ухудшению в большем масштабе, нежели это было при Порошенко.

В такой ситуации возникает вопрос, почему так происходит? Потому, что Зеленский всё-таки свой, просто у него пока ничего не получается? Или же, Зеленский никакой не свой, а участник определённой, хорошо спланированной операции по приводу его к власти, и сегодня просто выполняет то, что и должен выполнять после своего утверждения в должности президента…

Ну что ж, рассматриваем вариант первый, в котором Зеленский не заговорщик, не член команды, целенаправленно уничтожающей Украину, а честный и порядочный человек, то бишь свой, пришедший к власти не по дорожке, вымощенной ему определёнными политическими силами, а исключительно по воле украинского населения.

Тут сразу возникает вопрос: а может ли быть такое вообще, чтобы в стране, которой не один десяток лет руководит целая стая политических жуликов-толстосумов, которые уже давно держат местное население за быдло, к власти пришёл человек не из их стаи, да ещё и по решению быдла…? Кто-нибудь в это верит? Да кто бы его к этой самой власти пустил, если бы за ним не стояли определённые режиссёры-кукловоды.

Ну кто он такой, этот Зеленский? Ну шут. Ну клоун. С довольно примитивным юмором. И что с этого? И с чего это вдруг, все те, кто грабил все эти годы страну, вот так вот вдруг должны его пускать к её управлению, после чего он получит возможность влиять на их бизнес, а ещё чего доброго, расследовать их предыдущее дела по разграблению страны.

Нет, не вяжется. Лично я в это не верю. Но, даже если допустить такое, что Зеленский стал президентом по воле случая, то как объяснить его нынешние, по истине антинародные действия. К примеру, продажу земли. Что это, банальная неопытность и безграмотность? Да нет. Больше это похоже на контрольный выстрел в голову Украины. Опять же, возникает следующий вопрос: дилетант, а как стреляет…

Можно бы списать его действия на неопытность, если бы он, пусть даже неумелыми, экономически и юридически не правильными действиями начал бы вести деятельность в пользу населения. К примеру, не выдерживая экономических рамок начал бы снижать для населения коммунальные тарифы. Без соблюдения законных норм начал бы сажать ворьё от предыдущей власти. Но ведь он этого не делает. Он не спасает умирающую медицину. Не укрепляет социальную защиту умирающих от голода и холода детей и стариков. Он ничего не делает в защиту тех, кто его полгода назад якобы избрал.

Рассматриваем вариант второй, в котором Зеленский, заранее избранный определёнными сильными мира сего в качестве нового президента Украины, где ему заранее была объяснена его будущая роль. Оглашены его первостепенные задачи, которые он должен будет выполнить, став главою государства. Где ему были объяснены все правила предстоящей сделки.

Смотрим на ситуацию. Вопрос первый, почему именно Зеленский. Да потому, что из имеющихся в наличии политиков выбирать уже практически некого. Все замараны до такой степени, что дальше некуда. А если и нашлась бы пара адекватных, так они не подошли бы для заинтересованных убийц Украины по причине того, что не стали бы марионетками в руках кукловодов. Вот и получается, что нужна была новая фигура, незапачканная современной украинской политикой, и полностью управляемая извне.

Зеленский для такой роли подходил полностью: известен, критикует власть, почти что свой в доску для тупого населения. Предполагаю, что ему заокеанские кураторы сделали предложение, от которого он не смог отказаться: или карьере клоуна конец, плюс нары за оскорбление первых лиц государства. Или будь послушным мальчиком. А когда тот согласился, ему начали создавать предвыборную платформу: кино, нравящиеся населению сюжеты на сцене. Параллельно объяснили, кому и как себя вести, местным и финансовым, и политическим воротилам. А когда договорённость между всеми участниками сделки была достигнута, фигуру Зеленского вынесли на якобы народное утверждение. А тупое население эту морковку схрумкало, даже не заметив, как его умело развели.

Нужна была проходная на выборах фигура. Нельзя было разрушать сказку о «демократическом» выборе Украины. Ну не пулемётами же потом взбесившуюся Украину успокаивать. Да и неизвестно, как бы Россия себя повела в такой ситуации. Заокеанским кураторам вторая Сирия в лице Украины была не нужна.

Вот и был предпринят такой ход: Зеленский, якобы от народа, и, якобы по воле всё того же народа, стал президентом. Ему помогли собрать парламент, состоящий из сплошных идиотов. Вокруг него рассадили «птенцов Сороса» и запустили механизм добивания Украины.

Так что, похоже, Владимир Александрович продался за долго до выборов. И давно знал, что ему надлежит будет делать после прихода к власти. И ведёт он себя, как очень, и очень послушный мальчик, чётко соблюдающий все даваемые ему, распоряжения.

Стоит ли говорить о его совести? Любой, продающий себя кому-то, продаёт себя вместе с совестью. Да и была ли она у Вовы? Если он согласился на уничтожение страны по заранее известному ему плану, значит, совести у него не было изначально.

Так что, президентство Вовы Зеленского не случайность. И, тем более, не чудо. Это заранее спланированная, хорошо продуманная акция. Акция по окончательному уничтожению Украины как государства. И она уже работает при Порошенко и продолжает работать при Зеленском.

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Ведёт себя последнее время грубо и нагло, как слон в посудной лавке (его же любимое выражение).

Посудная лавка вами была упомянута на Форуме РАЗ ДВАДЦАТЬ ЗА ШЕСТЬ ЛЕТ! Кого только туда не отправляли!

[Samuel]

Посудная лавка вами была

Ну хорошо... Давайте пошлем подальше эту пресловутую посудную лавку путинскую. На международной арене этот политик и лидер огромной страны ведёт себя грубо - нарывается на неприятности для себя, своего народа и своей страны.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Ну вот, и скоро будет три года президентства Вовы Зеленского.

Тема не о президенте Украины! Оставьте вы уже этого Зеленского в покое! Сами украинцы решат его судьбу на выборах (если до этого зеленые человечики Путина не свергнут его, как Крым сделан российским руками пропутинских или путинских зелёных человечиков (так называемых, вежливых людей). Этот человек любит решать многие сложнейшие вопросы военным путём и путём агрессии. Думайте об этом!
Вам что ли мало российских проблем? Не лезьте вы уже в эту Украину! Руки прочь от Украины и укопинца и еврея Зеленского!

[Adam]

Современная война ядерных держав это война на удушения друг друга, различными провокационными методами. Важно стране не попасться в капкан.
Граждане СССР разрушая свою страну считали что запад поможет им стать частью западного свободного мира, вместо этого граждане ссср которые столько жертв положили в борьбе с сословиями, ( которых 70 лет учили не быть рабами) стали рабами новой элиты захвативших нажитое государственное богатство. Россиян начали учить противоположной лжи, что свобода демократия равноправие это утопие, сравнивая с маздакитской сталинской теории из СССР где эти понятия были извращены.. равноправие путали с уравниловкой, и тд


«Подсознательная обида лоха», у огромного количества людей… которых развели как дикарей ? или мы оказались дикарями?

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Когда западные лидеры критикуют, шельмуют руководство страны, нельзя не вспомнить что их предшественники до войны, деньгами и технологиями поддерживали на троне самого людоеда, «нациста в квадрате» Сталина.. 23 февраля 1944 года знаменитая показательная дата не только для репрессированных ингушей, но и дата убийства народа; на совести сталинского режима более десятка народов, входивших в коммунистическую империю, уничтоженных по национальному признаку и частично заключенных в трудовые концлагеря по месту депортации. Без учета убийства ингушей в годы сталинского режима, выселения непосредственно на территории Кавказа, только в процессе перевозки в Центральную Азию и за 12 лет пребывания в ссылке потеряли – по самым минимальным оценкам – 60% населения. Повторяю: это самые заниженные данные.. Западные лидеры поддерживали Ельцина который открыто уничтожал страну, который против тех же ингушей в 1992 году использовал армию для этнической чистки, которых со слезами на глазах, реабилитировали народные депутаты СССР, годом ранее( 1991 год)... Дело в том что ингуши это самый аборигенный народ Кавказ, которых средневековые грузинские историки называли в единственном числе «потомками Кавкаса»….После депортации грузинские историки обращались к Сталину со словами что депортация ингушей, лишила «сердце Кавказа»…
Старейшины вспоминают что при депортации использовали новенькие студебеккеры, из ленд лиза, шла ещё на территории СССР война, и отвлекались такие ресурсы… на самом деле война была отвлекающим моментом для нацистов в лице сталинских палачей и их пособников…на службе евроцентристов. Сталинизм в угоду сгинувщих евроцентристов открыто уничтожал историю России, историю Седого Кавказа.

[Samuel]

Граждане СССР разрушая свою страну

В корне не верная формулировка, ибо СССР был разрушен подрывной деятельностью тайных агентов Запада (самым главным из них был Михаил Горбачёв).

Отправлено спустя 13 минут 1 секунду:

Когда западные лидеры критикуют, шельмуют руководство страны, нельзя не вспомнить что их предшественники до войны, деньгами и технологиями поддерживали на троне самого людоеда, «нациста в квадрате» Сталина.

Совсем не поддерживали они его, но в войне против великого зла и великой силы(гитлеризма и гитлеровской нацистской Германии, вокруг которой была объединена почти вся Европа) Великобритании и США нужна была в качестве временного союзника огромная страна, которую возглавлял Сталин. Поэтому ради себя и ради победы над общим и очень опасным врагом США ВРЕМЕННО помогали нашей стране.

[Adam]

В корне не верная формулировка, ???

Что в лоб, что по́ лбу (погов.; прост.) — все равно, одинаково.

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
Кровавому людоеду Сталину помогли построить 1500 заводов тем самым создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции.

Много заводов построили в новой России со времён Ельцина?

Отправлено спустя 52 минуты 39 секунд:

Современная война ядерных держав это война на удушения друг друга,

[Samuel]

Кровавому людоеду Сталину помогли построить 1500 заводов тем самым создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции.

Это сделали сами народы СССР под отчасти мудрым руководством товарища Сталина при помощи ему и товарища Берии. Но сделал это советский многонациональный народ во главе с русским народом. А капиталисты Запада и ировой империализм и капитализм хотели задушить республику советов всяческими методами. Но не удалось. Страна выжила и окрепла. И затем усилилась настолько, что смогла победить державу Гитлера, за которой стояла почти вся Европа.

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Много заводов построили в новой России со времён Ельцина?

Ельцину пришлось выстраивать новую экономику - экономику рыночную и капиталистическу. Удивительно, но ему и его правительству удалось сделать это уже к 1999 году - Путину досталась новая страна с новой экономикой. Ему не пришлось строить её заново - она уже функционировала, пусть в самом государстве новом российском и были недочёты и проблемы (чеченский сепаратизм на Кавказе, пенсионная система плохо работала и зарплаты не вовремя выплачивали и так далее). Путин смог в кратчайшие сроки решить все проблемы и устранить все недочёты. Но Ельцин проделал огромный путь...
Но какое отношение Сталин и ельцин имеют к грядущей войне России с Украиной, которую обещают США всему миру? Кстати говоря, всё это бряцание оружием во время учений армии РФ и армии РФ совместно с армией Беларуси - это доказывает настрой Путина на военный способ решения украинской проблемы. Да, Путин видит в самом факте существования Украины, как успешного и демократического и либерально настроенного государства, как пощечину себе. Вероятно, он хочет уничтожить такое проевропейское, проамериканское и либеральное, но полностью независимое от РФ государство военным путём.

[Samuel]

Первый - Второй Вова

Если честно, не до шуток. Уже СовБез РФ с Путиным во главе всерьёз обсуждает: нужно или нет признавать ЛНР и ДНР независимыми от Украины. Власти в Киеве отрицают факты пересечения границ РФ военными Украины и факты обстрела территории РФ, как и территории Донбасса, контролируемые сепратистами пророссийскими. Но пропагандисты Кремля пытаются заверить весь мир в том, что Украина начала войну против ЛНР, ДНР и даже против России. Это смешно. Но одновременно это очень печально - ведь напряженность возрастает и возрастает... Не искобчено, что реально может начаться война. А виновен в этой войне, если онаначнётся, будет именно второй Вова, на мой взгляд. Этот тот ещё вояка. Мало ему Чечни, грузии 2008 года, Сирии... Мало ему Украины в 2014-2015 годах.... Надо ему теперь ещё в Украине устроить ещё одну победоносную войну #2

Отправлено спустя 1 час 23 минуты 41 секунду:
Да, все участиники сегодняшнего СовБеза предложили Путину признать ЛНР и ДНР независимыми республиками, а кто-то призывал к присоединению этих украинских территорий к России. Якобы, там происходит геноцид русского народа украинцами... Мало Путину было аннексировать Крым у Украины самым вероломным путём, но под предлогом того, что там большая часть населения были и есть русскими или русскоязычными людми, теперь уже всерьёз обсуждается признание ЛНР и ДНР независимыми республиками, а может и присоединение их к РФ со временем или сразу. Это ведь первый шаг к аннексии и этих территорий Украины Россией. Путин смело решил перекраивать границы Грузии в 2008 году, а с 2014 года и Украины через присоединение Крыма. Но вот теперь он пошёл ещё дальше - часть Донбасса захотел отсоединить от Украины, идя на поводу у сепаратистов пророссийских. Затем может он захочет завоевать и весь Донбасс, Харьковскую область, днепропетровс, Одессу? А может и Киев? Смело... Дерзко! Ничего не скажешь.
И Путин пообещал принять решение по Донбассу (отсоединять эти территории или нет от Украины) именно сегодня, 21.02.22! И это происходит на следующий день после завершения Олимпийских Зимних игр. И лидеры Кремля ведь понимают, что такой шаг приведёт к чрезвычайному обострению ситуации и к ещё большей вражде многих украинцев по отношению к России путинской. Но лидерым в Кремле, похоже, всё равно...
Я склоняюсь к мысли, что реально лидер Китая попросил Путина не начинать обострение конфликта на Украине во время Олимпиады. И Путин прислушался к совету или просьбе вождя Китая. Но моментально после завершения Олимпиады Кремль решил обострять конфликт максимально. Украину вовсю провоцируют к тому, чтобы она начала боевые действия против ЛНР и ДНР. Это просто безобразие! И именно поэтому вывезли из ДНР и ЛНР почти всех женщин и жетей заблаговременно - знали, что будут рисковать... Они знали, что будут провоцировать власти Украины на силовой вариант разрешения конфликта, чтобы затем официально вступить в конфликт и в войну против Украины и на стороне сепаратистов. Ловко придумали. Но как подло?! как лицемерно?!!

[Gosha]

Сегодня признают Республики!

Украине нужно было давно завершить Гражданскую войну, только в этом случае она была бы справедлива по отношению к своему народу. Для России Гражданская война на Украине является неопровержимой Победой в Политическом противостоянии между США-ЕС против РФ. Если НАТО войдет на Украину это будет похоже на действие АНТАНТЫ в 1918 году в России, то есть - ИНТЕРВЕНЦИЯ!!!

[Samuel]

Украине нужно было давно завершить Гражданскую войну

Какое страшное лицемерие, Гоша! На Украине не было никакой гражданской войны, но постоянно с 2014 года велась и ведётся война одной огромной страны с восточной стороны от Украины против маленькой Украины, но завуалированно и тайно - для этого агенты этого имперского режима при помощи оружия и преступным путём свергли законную администрацию на востоке Украину в Донбассе и создали марионеточные и управляемые людьми из империи режимы: ДНР и ЛНР. Украина попыталась навести там порядок и ввела свою армию туда, но там уже были созданы воинские антиукраинские формирования, а также прибыло множество военных из соседней восточной огромной страны (якобы, сами по своей воле, но они выполняли задание своего императора и его людей). Длились боевые действия много месяцев и при прямом вмешательстве (но тайно) военных из соседней восточной и огромной империи украинцы стали терпеть в итоге поражение. Но Украина воевала с огромной и сильной и очень хорошо вооруженной империей, у которой не хватило храбрости объявить Украине войну открыто - вместо этого империя создала очаги сепаратизма и поддерживала эти очаги всеми своими силами, а в последние годы даже и раздавала актиыно гражданство своё местным жителям. Таким же образом это делалось в Абхазии и Южной Осетии - тактика одна и та же - там две республики созданы искусственно и только благодаря северному огромному соседу существуют, а Грузия не смогла их отвоевать (силеной, конечно же, не хватило и не могло бы хватить). Но лицемерие ваше меня поражает...

Отправлено спустя 4 минуты 46 секунд:

только в этом случае она была бы справедлива по отношению к своему народу.

Не говорите о справедливости, когда одна страна развязала не официально две необъявленные войны против двух соседних стран: Грузия и Украина. Теперь ничто не сможет исправить вред, который нанесён режимом императора отношениям между грузинами и русскими, как и отношениям между украинцами и русскими. Вражда и недоверие будет мешать общаться этим народам столетиями. И всё это сделал один весьма невежественный и злобный, грешный человек, потерявший всякое понятие о том, что позволительно делать верующему или просто хорошему человеку и лидеру важнейшей в мире страны, а что - нет! Да, совершая все эти ужасы, он по-прежнему, вероятно, считает себя истинно верующим православным человеком и хорошим или даже гениальным лидером страны и патриотом своей страны, как борцом за счастье русского народа и других народов империи его.

[Дамир Закиров]

А разве это уже не происъодит? Уже всё идёт к войне на Донбассе - не по инициативе Украины. И Россия всячески поможет этим сепаратистам против Украины, а может, скорее всего, через несколько дней прямо вмешается под любым надуманным предлогом. Предлоги ищут и найдут. Когда хочешь найти предлог для напдаения, он непременно найдётся, пусть и самый придуманный предлог. Уверен, что разведка США не ошибается на этот раз.

Вот интересно, ты гражданин РФ?

[Adam]

Неблагородное дело провоцировать братские народы… чтобы война между Россией и Украиной была только в сознании «западных, восточных, северных и южных» политиков

[Samuel]

Вот интересно, ты гражданин РФ?

Да.
Как я и утверждал, нашли предлог - якобы, украинцы напали на ДНР и ЛНР и поэтому для прекращения геноцида Россия признала ЛНР и ДНР. Но всё сделано было так грубо и топорно... В случае с Грузией Саакашвили реально купился на эту хитрость и сам первый начал широкомасштабную операцию военныую в Южной Осетии, стремясь захватить эту территорию - погибли российские миротворцы и у России появился хоть какой-то, но повод вмешаться. Я этого не одобряю и считаю, что и тогда Россия не должна была вмешиваться - максимум разнять стороны должна была, как и подобает миротворческой стране. Но ведь России и не нужно было разнимать стороны - цель была аннексировать территорию Грузию, а если получится, добраться до тбилиси на танках и свергнуть власть Саакашвили в Тбилиси (а вместо негопоставить там своего человека - например, марионетку Кремля типа Игоря Гиоргадзе). Но на Донбассе всё сделано режимом Путина топорно и грубо - ведь весь мир знает, что Украина в феврале 2022 года не нападала на ЛНР и ДНР - в подтассовки Кремля о том, что, якобы, Украина напала, никто не поверит. Власти Украины чётко заявили: мы не собираемся решать территориальный вопрос на востоке Украины военным путём. Об этом власти в Киеве заявляли вчера и все последние дни. Ложь пропоагандистов-мошенников Кремля будет обличена мировым сообществом. И против России введут широкомасштабные санкции - заплатят за ошибку Путина и его путинского государства все простые россияне (такие, как мы с вами).

Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:

Неблагородное дело провоцировать братские народы… чтобы война между Россией и Украиной была только в сознании «западных, восточных, северных и южных» политиков

Россию никто не провоцировал на отсоединение части Украины от Украины. А ведь именно это она сегодня благополучно (пока благополучно) и сделала. Не верьте пропагандистам Кремля. Это был осознанный и давно задуманный выбор Путина. Он так решил и так сделал. Не знаю, будет или нет война между Украиной и РФ. Надеюсь, что нет... Но не исключаю, что ситуация ухудшится... И да, возможно, именно Путин провоцирует Киев, ожидая военное вмешательство Киева теперь, когда многие украинцы из числа ура-патриотов бездумных пожелают совершить отчаянный шаг и начать военную авантюру на востоке Украины. Вероятно, такой ошибки Зеленского (если он пойдёт на поводу у тех ура-патриотов и отдаст приказ о начале проведения военной операции) только и ждёт Путин, чтобы разгромить Украину, как он разгромил Грузию в августе 2008 года. Но думаю, войны большой не будет. Россия введёт армию в ЛНР и ДНР и Украина поймёт: теперь она потеряла эти территории безвозвратно.

[Дамир Закиров]

Но думаю, войны большой не будет. Россия введёт армию в ЛНР и ДНР и Украина поймёт: теперь она потеряла эти территории безвозвратно.

Россия возьмёт всю Левобережную Украину, включая Киев. Одними ДНР и ЛНР дело не ограничится.

[hwind]

Россия возьмёт всю Левобережную Украину, включая Киев. Одними ДНР и ЛНР дело не ограничится.

Ничего она не возьмет, если пр-во Зеленского будет сидеть тихо. Пока Путин не сделал ничего такого, чего не делал раньше: создал очередной буфер, где больше не стреляют и где никогда не будет натовских ракет (Приднестровье, Абхазия, Осетия). Введет миротворцев и будет покупать уголь уже официально, а не как раньше.
Ведь с Крымом как было? Как с Польшей 1939, когда пр-во бежало в Румынию и территории остались ничьи, "а там на четверть бывший наш народ". История повторяется, на этот раз в виде фарса. Нужен очередной майдан или полномасштабная война со стороны Украины, без этого никак и ничего не присоединить.
Конечно, Гитлер не захватил бы Чехословакию без Мюнхенского сговора, а Сталин не присоединил бы много чего без секретной части Пакта. А Крым не присоединили бы без позволения негра. И только автор темы верит в черное и белое, наивный идеалист.

Вот интересно, ты гражданин РФ?

У нас вся пятая колонна с российским гражданством, просто юдофилия и антисоветчина до добра не доводят.